Toni Negri: "Todos los terroristas son unos infames"

de mediación política con los nuevos proletarios, empujándoles hacia una única alternativa: o el gueto o la entrada en el terrorismo. Sólo después del 7 de abril se abrieron las campañas de anulación y los asesinatos se justificaron por las simples funciones ejercitadas por los asesinados. Sólo a través de las fuerzas que no han confundido el rechazo del terrorismo con la ferocidad de la represión y el pisoteo del derecho se puede esperar hoy a la construcción de una salida política y limpia a esta tragedia italiana.

P. Son ya incontables las llamadas de los terroristas para que se abandonen las armas y las confesiones por parte de los mismos acerca de la derrota de la estrategia armada en la lucha revolucionaria italiana. Pero yo me pregunto y le pregunto a usted si no era posible preverlo. ¿No podían darse cuenta antes de que el terrorismo era un fenómeno, que no sólo había que rechazar, sino incluso combatir como un auténtico enemigo político?.

R. ¿Y qué hicimos nosotros? Sólo que, naturalmente, no nos entendemos sobre la identificación de los medios para combatir un enemigo político. A mitad de los años setenta, las Brigadas Rojas eran poco más de una docena de personas, pero la tentación terrorista se advertía ya en algunas franjas estalinistas del Partido Comunista Italiano (PCI) y entre algunas vanguardias en las fábricas, en aquel momento de reestructuración infernal. Entonces el problema era político y no militar. Se trataba de aislar aquellas tendencias en la base del PCI y en el proletariado de las grandes ciudades industriales, donde podían extenderse en una fase de crisis. Esto fue hecho por nosotros teórica y prácticamente de forma continuada. Hasta que la desafortunada iniciativa represiva del compromiso histórico destruyó la posibilidad de los autónomos de ejercer una hegemonía política en el proletariado.

'Las franjas estalinistas del PCI'

P. Ha habido una persona en Italia que ha dado una lucha tan dura al terrorismo organizado que ha sido llamado la bestia parda de las Brigadas Rojas. Se trata del general de Carabineros Carlo Alberto dalla Chiesa, asesinado por la Mafia en Palermo el verano pasado. ¿Qué juicio le merece a usted de este personaje?

R. No sé casi nada de la lucha de Dalla Chiesa contra la Mafia Por lo que se refiere al terrorismo, lo que sí sé es que se opuso, por lo menos teóricamente, a la operación 7 de abril, que nos trajo a la cárcel, y a otras operaciones semejantes que Dalla Chiesa consideraba como precios que las fuerzas del orden tenían que pagar al compromiso histórico. De cualquier modo, a mí no me gustan los generales. Aun cuando se trate de personas inteligentes como Dalla Chiesa, no se puede, sin embargo, olvidar operaciones como la matanza en la cárcel de Alejandría o la irrupción en via Fracchia (en Génova, donde resultaron muertos a tiros por los carabineros todos los terroristas que habían huido por la noche).

P. Durante estos sus cuatro años de cárcel, tres países europeos (España, Francia y Grecia) han visto la victoria electoral de los socialistas. ¿Este hecho le produce una cierta emoción o le deja indiferente? ¿Piensa que es necesario apoyar estos nuevos Gobiernos socialistas, aunque sea desde posiciones críticas, o que hay que combatirlos como los precedentes de tendencia centrista?

R. Cierto que no me es indiferente. No puedo imaginar quién podría ser indiferente a la victoria de Mitterrand o de Papandreu, que representan una avanzada sustancial del frente proletario y la reapertura de nuevos espacios de lucha. Más ambigua me parece, sin embargo -y lo parece también a muchos amigos míos españoles-, la situación en España, donde quizá la misma enormidad de lo acaecido y del salto hacia adelante ha descargado presiones contradictorias. Sin embargo, conozco aún poco el nuevo socialismo español para poder dar un juicio global. Un amigo mío, Baget Bozzo, después de un reciente viaje a España, me ha escrito diciéndome que aquel socialismo sin duda alguna me habría gustado. Quizá.... De cualquier modo, echando una ojeada al panorama político europeo, lo que me parece más interesante son los movimientos alternativos que han surgido en la República Federal de Alemania y los problemas que plantean a la socialdemocracia de ese país. Desde el punto de vista teórico creo que es a esto a lo que deberíamos mirar, por lo menos en el ámbito de una política radical y autónoma. Y este enfrentamiento entre viejo movimiento obrero y nuevos movimientos es lo que constituye el punto central del interés por la innovación política.

'Una clase corrompida que se orina sobre su vanidad'

P. Su participación en las listas de un partido que está instalado en el Parlamento, como es el Partido Radical, ¿significa que ahora usted quiere llevar a cabo su lucha dentro de las instituciones? Y en este caso, ¿dicho gesto podría tener un valor de reclamo hacia otros compañeros suyos jóvenes?

R. Ciertamente significa también esto. Pero nunca he pensado que la presencia en las instituciones impida la autonomía política. De todas formas, por otra parte, tampoco he pensado nunca que las instituciones sean el lugar exclusivo para la lucha política. Las instituciones son uno de los mútiples lugares de lucha, como las univetsidades son uno de los tantos lugares del saber. Ningún fetichismo, pues, ni ningún prejuicio de exclusión. Quede claro que n o considero la propia profesión como la última y la más alta expresión del bien común o de la sabiduría. Lo digo pensando en mi experiencia de veinte años de universidad y me molesta mucho contemplar a una clase política corrompida y cruel que se orina sobre su propia vanidad y corrompe de este modo la vida civil y las ya tan discutibles funciones de la representabilidad política.

Aquí, en Italia, las instituciones necesitan un cambio radical, ético, antes que político. Y es precisamente aquí donde encuentro una unidad de inatentos con los compañeros del partido radical y con su inquieta ansia de transformación.

¿Qué decir, pues, a mis jóvenes compañeros? ¿Que acepten instituciones como la logia masónica P-2, de Andreotti, el escándalo permanente? No bromeemos. No existe un dentro de las instituciones. Pueden sólo existir instituciones abiertas a la crítica y a las transformaciones radicales. Que es como decir a la revolución permanente promovida por las necesidades de felicidad y de paz. Todo lo demás es sólo institución-cárcel.

P. Aparte de su familia, ¿quién ha aliviado sus años de cárcel? Además de escribir libros, ¿qué pensadores ha leído durante estos años?

R. Me han consolado algunos estudiantes jóvenes con quienes he seguido trabajando. Ellos me han ayudado a no enmohecerme y también a crecer. Es bonito ser reeducado por los jóvenes. Otras persorias que han estado cerca han sido Félix Guattari, una compañera alemana y dos economistas: un americano y un polaco.

Mis compañeros y yo hemos soportado la cárcel con mucho cansancio, pero con un coraje irreducible de continuar el estudio, la transformación, la recogida de información y el hacer política. Mi trabajo continúa sobre las dos vertientes de siempre: por una parte, la historia de la cultura política europea. Mi estudio sobre Espinoza y el actual sobre Leopardi me ocupan todo el tiempo libre, que me queda. Después, la vertiente jurídico-política y social económica.

Estoy en contacto epistolar con amigos y compañeros de las grandes universidades europeas y norteamericanas y discuto con ellos los acontecimientos del Estado capitalista maduro, de sus crisis y, ¿por qué no?, también de otras cosas. Do you remember revolution? Este interrogante aparece con frecuencia en la comunidad científica. Y el hermetismo de algunas discusiones recientes (sobre las catástrofes, sobre los principios de la termodinámica, sobre los límites de la democracia, sobre los principios de la demografía, etcétera) no es otra cosa que una manera astuta de esconder esta sustancia original a la obtusidad de la represión.

Este período en que vivimos se parece mucho a la época de Espinoza: como entonces, la revolución se funda sobre luces escondidas, atentas a las inquisiciones de los otros. Sin revolución no hay ciencia.

Pero, como en tiempos de Espinoza, quién puede decirlo en voz alta ¿Se imagina usted a los líderes políticos italianos, a los nuevos filósofos, magistrados y periodistas famosos puestos frente a la ingenuidad de esta afirmación mía? Y, sin embargo, las cosas no pueden seguir como ahora. Me divierte esta actitud espinoziana.