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Entrevista:JOSÉ LUIS MACHINEA | Secretario general ejecutivo de la CEPAL | LA LUCHA MUNDIAL CONTRA LA POBREZA

"Latinoamérica sigue siendo el continente con mayor desigualdad"

José Luis Machinea fue ministro argentino de Economía en el Gobierno De la Rúa, entre 1999 y 2001. Como secretario general Ejecutivo de la CEPAL (Comisión Económica para América Latina y el Caribe), presentó el en el seminario de la Fundación Carolina su informe sobre los Oobjetivos del Milenio (ODM) en esa región, prioritaria en la cooperación española.

Pregunta. Se suele medir la pobreza extrema por tener que sobrevivir con un euro al día. ¿Por qué la CEPAL tiene otro baremo?

Respuesta. Nos parece que lo que importa es la cesta básica y qué puede adquirir una persona. El problema es que así detectamos una realidad aún más grave: otras fuentes hablan de 9 millones de pobres extremos en Latinoamérica, y nosotros vemos 18,6 millones. La pobreza no extrema sería, según la CEPAL, ganar dos veces lo que los extremamente pobres.

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P. Sin embargo la inmensa mayoría de los países latinoamericanos están definidos como de renta media.

R. Sigue siendo el continente con mayor desigualdad. Esa falta de equidad y la pobreza se mezclan explosivamente, más que en otra región. Hay países latinoamericanos que pueden estar sintiendo aún las consecuencias de sus recientes crisis, como Argentina o Venezuela, pero no tienen punto de comparación con otros que necesitan seguir recibiendo ayuda y que van a tener muy difícil cumplir los ODM: Haití, Nicaragua, Honduras, Guatemala, Bolivia, Paraguay, Guyana, Surinam. Pero los ODM sólo pueden alcanzarse en Latinoamérica si cada país se dota de una estrategia nacional, porque la pobreza es la madre de los fracasos.

P. El actual auge de los movimientos indígenas latinoamericanos añade un nuevo tipo de denuncia.

R. En las zonas rurales o en el ámbito étnico-indígena, la proporción de incumplimiento de los ODM respecto a los sectores urbanos es de 3 a 1. La auténtica pobreza es que la gente no logra acceso al capital, al conocimiento, a la educación, a la tecnología. Ésa es la fosa.

P. ¿Qué piden esos países de renta media a los países ricos?

R. Equidad, por supuesto. Los subsidios agrícolas en la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico) son cuatro veces más que toda la ayuda oficial. Imagine el potencial de desarrollo que supondría una política agrícola mundial más equitativa. Por supuesto que los países ricos temen que, si suprimen subsidios y aranceles, sufrirán desempleo y tensiones. Pero nosotros, para liberalizar la entrada de productos de los países ricos, hemos tenido que arrostrar con esos problemas. Así que sabemos que todo es cuestión de voluntad política.

P. ¿Qué ODM están más lejanos para Latinoamérica?

R. Aparte de la cuestión clave de la reducción de la pobreza, la educación primaria universal y el deterioro del medio ambiente.

P. ¿Y los éxitos?

R. Se va a ganar en la lucha contra el hambre, la equidad de género (de la escuela a la universidad, hay ya más chicas que chicos), el descenso de la mortalidad infantil y el acceso al agua potable.

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