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Entrevista:JUAN ANTONIO ORTEGA Y DÍAZ AMBRONA COMISIÓN DE HUMANIDADES

"Lectura, lectura y lectura"

El ex ministro de Educación Juan Antonio Ortega y Díaz Ambrona, de 58 años, ha revivido en los últimos cuatro meses sus viejos tiempos de la UCD. Para coordinar el dictamen sobre la enseñanza de las humanidades ha escuchado voces de todos los colores, ha templado gaitas de variado pelaje, ha negociado en numerosos despachos y se ha pasado horas al teléfono. Al final ha demostrado, junto a los 30 miembros de la Comisión de Humanidades, que el viejo consenso es posible en el nuevo panorama educativo español. Pregunta. ¿Ha sufrido mucho?Respuesta. Bastante. Ha sido interesante, pero complicado.

P. Teniendo en cuenta que el encargo nació tras una derrota del Gobierno en el Congreso, ¿no le pareció un embarque?

R. Lo era. Antes de aceptar consulté a las partes, porque no se puede mediar si creen que es mejor la guerra abierta. Ahora pienso que ha merecido la pena.

P. ¿Y si no hubiera habido consenso?

R. Hubiéramos votado y que cada cual asumiese su responsabilidad. No hemos votado una sola vez. Los textos que no se aceptaban se retocaban o se retiraban. Un dictamen con votos particulares hubiera sido un fracaso, sobre todo porque nuestro mensaje es doble: que se potencien las humanidades, pero que se acuerde todo lo posible.

P. Ustedes reconocen la dificultad de saber adónde va la secundaria. ¿Han traído luz a la penumbra?

R. Esta crisis es un problema internacional debido a la extensión de la secundaria. Pero en España hay otras cosas.

P. ¿Sugiere que no es sólo un problema educativo?

R. He visto tres grandes focos de tensión. Uno, en torno a la LOGSE. A veces parece una guerra de religión, con gente a favor y gente en contra. En nuestro trabajo hemos partido de la LOGSE, que es una ley con muchos efectos positivos, aunque a algunos les parece horrorosa, y que hay que respetar, porque no se ha aplicado íntegramente. No soy partidario de cambiar leyes al primer fallo, pero tampoco me gusta la mentalidad mágica. Prefiero la racional: busquemos soluciones para los problemas que surjan.

P. ¿El segundo?

R. El Estado frente a las comunidades, las competencias de unos y de otros con la sombra de un decreto de mínimos flotando. De eso nos desembarazamos porque trabajábamos en un dictamen, no en una norma. Si me hubieran encargado un decreto no hubiera aceptado.

P. ¿Y el tercero?

R. La cultura clásica plantea problemas no académicos. Para algunos profesores es trágico: no tienen a quién dar clase.

P. Por su carácter genérico, el dictamen suena a Constitución. Por su carácter específico, el decreto de mínimos de Aguirre suena a orden ministerial. ¿Ha sido una diferenciación deliberada?

R. Nos hemos ceñido a lo que se nos pidió, que no era un programa ni un decreto. El decreto de mínimos de Esperanza Aguirre y el dictamen pertenecen a distintos géneros literarios.

P. Hablando del horario, parece que ustedes dan por hecho que dos y dos son tres.

R. No. Advertimos expresamente contra la sobrecarga. No pedimos que todos amplíen sin más. No es lo mismo el latín en Canarias, en donde quizá necesiten más inglés o alemán, que en las zonas de tradición romanista o con dos lenguas.

P. El dictamen ha recibido críticas.

R. Es lógico, pero no quisiera defenderme.

P. Permítame, no obstante. Primero: el dictamen es demasiado genérico.

R. Por decisión propia. Si hubiéramos concretado más, el acuerdo habría sido imposible.

P. Segundo: es timorato.

R. No hemos sido timoratos, sino prudentes. Hemos dado orientaciones, pero no podemos poner la pistola en el pecho.

P. Tercero: es un apaño entre necesidades objetivas e intereses corporativos.

R. No es cierto: si nos hubiéramos dejado llevar por esos intereses, nadie habría podido acusarnos de timoratos.

P. Cuarto: no mete a los nacionalistas en cintura, algo que se consideró objetivo implícito del proyecto de Aguirre.

R. Eso de meter en cintura me suena a lucha libre. Es algo que no me interesa.

P. Quinto: ha sido más pactado fuera que dentro.

R. Reunir a una treintena de personas para debatir es toda una ocurrencia. Para consensuar hay que distinguir las voces de los ecos, que decía Machado. Hay que saber quién es quién. No se puede mediar si no tienes claro quién manda. En unos casos mandaban los de dentro y en otros los de fuera. Si sólo escuchamos los ecos y no las voces, el acuerdo es imposible.

R. Resuma en tres palabras sus propuestas en lengua.

P. Como diría Anguita, lectura, lectura y lectura. Es vital: muchos están perdiendo la estructura del lenguaje, la sintaxis.

R. ¿En historia?

P. Respeto a los hechos históricos y a los historiadores.

P. ¿Es una crítica a los desvíos nacionalistas?

R. Es una crítica a quienes creen que la historia puede cambiarse según lo que está pasando o lo que queremos que pase en el futuro.

P. ¿En geografía?

R. Promover el estudio de España, Europa y el resto del mundo.

P. ¿En cultura clásica, latín y griego?

R. Como decía Zubiri, no es que seamos herederos de los griegos, es que somos griegos. Por eso es importante que todos los alumnos conozcan la cultura clásica. En latín y griego, se recomienda que las Administraciones consoliden su presencia efectiva en el bachillerato.

P. ¿En filosofía?

R. Debe reconocerse su importancia formativa y dársele un enfoque más histórico.

P. ¿Hubiera sido necesaria la presencia de matemáticos, físicos o biólogos en la comisión?

R. No hubiera estado de más, pero las administraciones han designado a sus representantes. El humanismo no es patrimonio de las humanidades. Es necesario que las ciencias, las matemáticas o la tecnología se impregnen de humanismo en el aula: en el enfoque, en la didáctica y en el trasfondo intelectual.

P. Se toma por inculto al que no sabe latín, pero no a quien tropieza con una regla de tres o una raíz cuadrada.

R. Ser culto hoy incluye saber matemáticas y ciencias, pero eso no exime de conocer lo que fue la cultura griega o romana.

P. ¿Qué le parece la LOGSE?

R. Me parece una ley positiva que no se debe sacralizar. La extensión de la educación es un paso de gigante, pero reestructurar los niveles para pasar de la EGB a la ESO resulta carísimo. Y la educación sigue siendo el pariente pobre de los presupuestos con todos los Gobiernos. Lo que hay que hacer es ver cómo se aplica y corregir los errores.

P. ¿Deja en evidencia su dictamen a Aguirre?

R. Lo último que yo querría sería dejar en evidencia a nadie. Y menos, a la ministra, que ha demostrado, ahora que estamos en el Mundial, una buena intuición de la jugada. La relación ha sido grata. P. ¿Hará la ministra un nuevo decreto de mínimos?

R. No sé. Pero tiene la competencia para hacerlo. Y las comunidades, para desarrollarlo.

P. ¿Se reflejará el dictamen en las aulas?

R. De ministro aprendí la gran distancia que hay entre un despacho y una clase. Los profesores no son autómatas, tienen libertad de cátedra. Si consideran que hemos marcado un buen camino, caminarán por él.

P. ¿Y ahora qué?

R. Por decirlo en latín, finis coronat opus [El fin completa la obra]. Yo he terminado. Ahora les toca a quienes tienen competencias educativas.

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