Un pacto socíal para la lucha contra el paro

La lucha contra el paro y las soluciones a la crísis ocuparon gran parte del segundo debate televisivo entre Felipe González y José María Aznar, los principales aspirantes- a la presidencia del Gobierno en las elecciones el 6 de junio. Los dos líderes políticos se enzarzaron en una polémica en la que abundaron las descalificaciones para plantear similares salidas dentro de ofertas electorales que calificaron de opuestas. Mientras Felipe González abogó por mantener -con los cambios necesarios- el rumbo histórico que han establecido los socialistas, José María Aznar hizo lo mismo, pero poniendo el acento en que ha llegado la hora del cambio para lo que definió como un proyecto agotado y sin ideas. El presidente del Gobierno, imitando la actitud de acoso del candidato popular, insistió varias veces en que tiene confianza ante la recuperación de la crisis. En estas páginas reproducimos un resumen del debate, en el que se incluyen frases textuales pronunciadas por los candidatos del PSOE y del Partido Popular.

José María Aznar: "Recuperar la confianza no lo puede lograr un Gobierno agotado y sin ideas" "Recomiendo a los electores que antes de votar hagan la declaración de la renta: ¡Éste es el año que más van a pagar!" José María Aznar. Sabemos que hay una crisis muy profunda, que hay 3,3 millones de parados, que todos los días se pierden 2.950 empleos, que hay empresarios con dificultades que tienen que cerrar. Sabemos que existen dificultades para los agricultores, para los pequeños comerciantes, y que hay muchas familias que tienen que apretarse el cinturón para llegar a fin de mes. Hay también un clima de corrupción bastante generalizada, y se han creado tramas para la corrupción al amparo del poder.

Pero conviene poner en marcha soluciones, hablar de propuestas y soluciones capaces de vencer la crisis. En primer lugar, un plan de choque para crear empleo con recuperación de un profundo diálogo social, relanzar el ahorro y la inversión, mejorar la competitividad y recuperar confianza. Esa confianza no la puede lograr un Gobierno agotado y sin ideas.

Felipe González. Vamos a poder aclarar que tenemos dos visiones distintas de la realidad española, dos proyectos distintos para España: uno que representa la derecha y el señor Aznar, y otro de progreso. Yo ofrezco un Gobierno que aúne experiencia y renovación. Quiero incluir en el Gobierno hombres nuevos, mujeres nuevas e independientes.

Lo primero que quiero hacer es un pacto por el empleo que incluya la formación profesional, la política de rentas, el empleo para los jóvenes y para las mujeres. Y un acuerdo con los empresarios que estén dispuestos y los sindicatos que lo quieran.

En segundo lugar, un impulso de la democracia. Nuestra democracia es joven, pero necesita recuperar un clima de aire fresco sin la contaminación de la corrupción y de la mentira. Empeñaré todo el esfuerzo del Gobierno en combatir la corrupción y combatir la mentira. Creo que los dos elementos contaminan la vida política.

Por poner un ejemplo, hace una semana me acusó de que faltaba a la verdad cuando dije que durante la cumbre de Edimburgo [de la CE], usted nos acusó de ser pedigüeños y despilfarradores. Hay cosas que no puedo consentir, y espero que lo aclare esta noche.

J. M. A. Me parecía estar otra vez en 1989. He oído hablar de mejorar, pero ¿qué han hecho estos años? Tienen 800.000 empleos menos que en 1989. Lo que usted decía entonces no se ha cumplido en la realidad: ni en los precios ni en el paro. Ha sido un claro fracaso de la economía.

Usted se equivoca al confrontar un proyecto de derechas y otro de izquierdas. Usted tuvo en 1982 un voto que no era socialista. Atemorizar no sirve. Los Gobiernos de centro derecha son los que crean empleo en Europa.

Vuelve usted a faltar a la verdad al decir medias verdades [sobre Edimburgo].

F. G. Sabía que no iba a ser capaz de reconocer que falta a la verdad. Traigo el teletipo y lo que la prensa dijo. Hay también un vídeo. Tiene que reconocer que quien faltó a la verdad fue usted. Pero lo importante para nuestro país, por eso hablo de derecha e izquierda, es saber que el rumbo de nuestro país es un rumbo de progreso.

El rumbo de progreso ha permitido que haya en España tanta o más escolarización que en Suecia, Noruega y Holanda. Por consiguiente, que haya más escolarización que nunca; que se haya doblado el número de universitarios, que más de la mitad sean mujeres y que ninguna persona mayor se quede sin cobrar una pensión.

Ahora, ocho de cada diez desempleados cobran subsidio, frente a tres de cada diez en 1982, cuando el PSOE entró en el Gobierno. Hay 1.250.000 más empleados de los que había en 1982. Éstos son los datos de verdad y no las medias verdades que usa usted. Señor Aznar, usted debería tener la gallardía de reconocer que se equivocó haciendo esas declaraciones que fueron utilizadas contra nuestro país. Usted dirá lo que crea que deba decir, pero no responderá a eso.

[A continuación, el moderador propuso a ambos candidatos que expusieran sus ofertas económicas.]

J. M. A. Lo que proponemos es la creación de empleo y la recuperación de la competitividad. No se puede esperar a que los problemas se resuelvan. No meta miedo a los ciudadanos. Durante esta semana, lejos de reconocer la situación, usted ha imputado al PP ser responsable de la Inquisición, de la extrema derecha e incluso de Herri Batasuna. A los españoles eso les importa muy poco.

En 1989 había en España 12.480.000 empleados y en 1993, 11.800.000. ¿Cómo se puede conseguir una política para crear empleo? Recuperando la confianza para recuperar ahorro e inversión, aumentar la competitividad, no aumentar los impuestos, y que las pequeñas y medianas empresas puedan seguir desarrollando sus negocios, verse alentadas por la Administración y conseguir una Administración que no malgaste. Ni usted ni su Gobierno pueden hacerlo. Han tenido la oportunidad durante 11 años de dar esa ventaja de modernización 3, no lo han conseguido porque usted propone a los españoles más de lo mismo. Vamos a esperar a que nos lo resuelvan desde fuera.

F. G. Hay dos visiones completamente distintas. Usted tiene una visión insolidaria de la crisis. Tiene inexperiencia y contradicciones que han puesto de manifiesto en los últimos meses. Una política que beneficia a pocos y se hace a costa de muchos.

El pacto por el empleo consistiría en una política pactada de rentas salariales, que afecte a las rentas empresariales, un compromiso para reformar el mercado de trabajo mediante acuerdo entre las partes, un plan de empleo que contempla la formación profesional, los contratos a tiempo parcial... ¿Cómo se bajan los impuestos y se bajan las cotizaciones?

J. M. A. A usted le han hecho dos huelgas generales, pero le molesta que se lo recuerden. Y hablando de pacto: es básico el fomento del ahorro, la inversión y el empleo. Usted ha hecho una política de contención del ahorro familiar y de las empresas, y ha hundido la inversión, que ahora es cuatro puntos negativa. Hay que explicarle a los ciudadanos que la secuencia es que exista más ahorro para que se pueda fomentar el empleo, y ahora, con 11 millones de ocupados, ¿es el momento de pedir más esfuerzo fiscal? No. La cuestión es cómo combato el paro aumento la inversión y el empleo. Y eso es, exactamente, señor González, lo que usted no ha conseguido.

F. G. Esa es la cuestión. Usted dice que con su llegada al Gobierno se genera confianza, y lo que yo trato de decirle es cómo se hace. Usted no entiende lo que es la reforma del mercado de trabajo. Entre 1985 y 1992, España ha vivido su época económica más brillante y de máxima generación de empleo gracias a que este Gobierno tuvo el coraje de decirle a los ciudadanos lo que había que hacer. Y este Gobierno ha llegado a muchos acuerdos con los sindicatos en temas como las pensiones.

Ahora usted nos pretende vender como nuevo un programa que es viejo, y que le han hecho los asesores de la patronal, que llevan1 5 años intentando colocárselo a algún incauto. Ya lo cuenta el ex presidente Calvo Sotelo en sus memorias. El problema ahora es decir la verdad y no solemnizar las cosas que son obvias. Tanga valor de decimos qué es lo que haría.

J. M. A. A mí me da tristeza lo que usted dice. Nuestro programa está aquí, y si usted quiere lo podemos leer. El suyo es más de lo mismo y todavía está por ver que usted lo defienda correctamente. Y nos viene ahora con que nuestro programa lo ha hecho la CEOE [González: "Algunos de la CEOE"] y que si somos la Inquisición o Herri Batasuna. Eso no le interesa a nadie. Lo que interesa es saber cómo resolver los problemas. Y ése es el fracaso de su política y de su Gobierno. Ahora nos viene usted a hablar de que han tenido coraje para abordar la crisis y la valentía de devaluar la moneda, de lo que, por cierto, nos han hecho responsables a nosotros. Lo que tienen que decir es que un ciudadano pagaba 100 pesetas de impuestos en 1982 y ahora paga 174 en pesetas constantes.

F. G. Usted lo que dice es que los va a bajar [los impuestos].

J. M. A. Vamos a congelarlos y cuando el déficit se reduzca se reducirán, empezando por las rentas más bajas.

F. G. Usted cambia de parecer cada poco. Usted aplica una receta según la cual en la caja del Presupuesto habrá menos ingresos, pero más gastos, y además habrá más dinero dentro, es decir, menos déficit. Y eso es imposible. Eso se lo intentaron colocar a Calvo Sotelo. Hacerle creer en el milagro. Esto no es meter miedo a nadie. Y además yo no me he inventado la frase de 'hay que echarlos'. Eso es de su partido. Y en la España democrática no hay que echar a nadie.

J. M. A. Le agradezco las muchas citas que hace usted de Calvo Sotelo porque es un buen amigo y ha pedido que se vote al PP. Dice usted que a nosotros no nos cuadran las cuentas cuando usted prometió un déficit cero en 1993 y tenemos un 5,5%, según algunos expertos. Tenemos tres billones de pesetas de déficit y usted ha cerrado el presupuesto de 1992 con 1,5 billones [de déficit].

F. G. No dé cifras que no son ciertas. J. M. A. No me interrumpa. El año pasado revisaron cinco veas el objetivo de precios y en 18 meses han presentado nueve planes económicos. Pacto Social de Progreso, Pacto de Competitividad...

F. G. Diga cuáles. ¿Eso son planes económicos? Ay, Dios mío, usted no sabe lo que es gobernar.

J. M. A. Déjeme hablar. Cuando se habla de contradicciones hay que decir que a ustedes les duró seis meses su reforma del IRPF. Hablemos en serio. Y ha entrado usted en expresiones que no son correctas al reiterar en comparar al PP con HB.

F. G. ¿Por qué utilizan ustedes la misma terminología que Herri Batasuna? ¿Por qué emplean esas expresiones [¡que se vayan!, en alusión a los socialistas] en una democracia como la española, donde caben todos? Aquí no se le ha ocurrido a ningún Gobierno de progreso que haya, que echar a nadie. Ésta es una democracia generosa, generosa con todos.

Usted tiene una visión tenebrista de la realidad española y maneja mal las cifras. Usted, señor Aznar, sólo maneja las cifras negativas. La renta española, que en el año 82 [cuando llegó el PSOE al poder] representaba el 73% de la media Europea, en 1993 ha subido al 80%. La capacidad de compra de los españoles ha aumentado cada año. La inflación en 1982 crecía a un ritmo del 14%, y en el 93 aumenta al 4%, la misma tasa que Alemania. La peseta vale actualmente un 10%más frente al dólar y la libra esterlina que en 1982... Hay que decirles a los españoles la verdad: La presión fiscal española es la más baja de Europa salvo el Reino Unido y Grecia.

J. M. A. Recomiendo a los electores que antes de votar hagan la declaración de la renta. Este es el año que más van a pagar. Respecto a la comparación que usted hace entre el PP y Herri Batasuna, tengo que recordarle que en 1981, un dirigente de su partido, que fue durante varios anos vicepresidente de su Gobierno [Alfonso Guerra], pronunció la siguiente frase histórica: 'Para echar a la UCD me alío hasta con Herri Batasuna'. ¿De qué tiene usted miedo, señor González? Si decimos que se vayan es del Gobierno.

Yo no discuto la progresividad físcal; lo que quiero es que no se le pida más impuestos a los ciudadanos, que se combata mejor el fraude y se potencie le inversión.

F. G. Está claro que el señor Aznar no quiere enterarse. Nuestro Gobierno ha creado 280.000 empresas (150.000 de ellas con asalariados), hemos hecho una política de apoyo muy seria a la inversión. Su programa no incluye ninguna medida de este tipo España saldrá de la crisis, pero lo hará con el conjunto de la CE y no al margen. Espero que tengan la bondad de no decir nada cuan do nos reunamos en Conpenhague próximamente para hablar de cooperación. Sea usted ur poco más prudente. Nuestra política es profundamente solidaria en educación, sanidad y prestaciones por desempleo. Haga usted el favor de decir cuánto dedica el PP en su programa a prestaciones por desempleo. Porque, cuando hablan de que hay 3,3 millones de parados, me imagino que tendrán algo que decirles...

J. M. A. Le pediría que se tranquilizase, señor González. Lo que necesita el país es empleo. Ser un país moderno que mantiene un sistema de protección, se mejora y se perfecciona. Dice que cuando llegaron cobraban subsidio uno de cada cuatro desempleados y ahora son tres de cada cuatro. Pero no es así, son dos de cada tres, si nos atenemos a cifras del Inem y serían el 52% según la encuesta del plan financiero. ¿Pero nuestro sistema de protección es acaso como el de los países más desarrollados de Europa? Se equivoca. Estamos a siete puntos de los países más desarrollados. Su récord europeo es el de la mayor tasa de desempleo.

Medidas concretas para la pequeña empresa: recuperación del diálogo social, recuperación del ahorro y de la inversión, no aumento de los impuestos; buena gestión, correlación razonable entre lo que se paga y lo que se obtiene a cambio. Hace falta para que crezca la economía y repartir empleo. Eso es en lo que ustedes han fracasado.

F. G. Volvemos a lo mismo. Usted no es capaz de decir qué prevé su programa para los desempleados porque en él no hay ni una sola línea dedicada a ellos. Sí, ríase, pero antes me enseñó el programa y si quiere abrirlo por la página correspondiente y decirnos qué prevé en la protección del desempleo, porque hace usted una filosofía que nadie se cree. Dice que los sistemas de protección social no retroceden, claro que retroceden: con los gobiernos conservadores.

Usted le falta el respeto a los ciudadanos cuando dice que desgraciadamente voy a ir a la cumbre de Copenhage. Deje que decidan el día 6, que van a decidir con más sentido común del que usted piensa. Uste dice vaguedades. Solemnemente, pero sólo vaguedades. La reforma del mercado de trabajo que hemos presentado en el Consejo Económico y Social es una reforma global que hemos de negociar con las partes. Queremos que se haga con consenso. Pero una reforma del mercado de trabajo, en la que coinciden todos los europeos, es lo que hemos presentado, y ustedes, no.

J. M. A. Usted han tenido mayoría y ha sido capaz. ¿Cómo puede hablar de consenso? Usted ha hecho un ejercicio arrogante y prepotente de su mayoría. ¿Y cómo se puede decir que desde algunos países se amenazan los sistemas de protección social? A mí me gustaría tener la protección social que tiene Francia y Alemania.

F. G. Lo que amenaza el rumbo histórico de este país son sus propuestas. Lo que lo amenaza es un Gobierno conservador.

J. M. A. Usted se saca un maniqueo, se saca proyectos que no existen. Diga usted que con nosotros peligran las pensiones, que con nosotros se va a reducir la cobertura de desempleo.

F. G. Lo que se necesita es una política de equilibrio. Y si usted aplica la política fiscal que anuncia, el Estado dejará de ingresar 800.000 millones de pesetas, 8.000 pesetas menos para cada pensionista. Si usted baja la cotización de la Seguridad Social 6 puntos sucede otro tanto. Usted lo ve todo en negro. Yo no. Yo tengo confianza en el país.

J. M. Yo abogo por una! política de inversión y un programa de choque contra el desempleo. Una política para tener una Administración mejor. Usted niega que apele al miedo. Usted me acusa a mí de ser de extrema derecha y nos compara con Herri Batasuna. Pero lo que faltaba por oír es que nos acusara de que nosotros vamos a bajar las pensiones 8.000 pesetas.

F.G. No se pueden bajar los impuestos y las cotizaciones de la Seguridad social y mantener el gasto. Es imposible. Eso es creer en los Reyes Magos. Hay datos esperanzadores. En abril y mayo ha descendido el paro de 40.000 desempleados. Lo que se vota el 6 de junio es si continúa el mismo rumbo histórico, cambiando lo que deba cambiarse o si se retrocede en el rumbo histórico.