“El pacte amb CiU serà de mínims. Si Esquerra guanya, anirem més enllà”

Oriol Junqueras (Barcelona, 1969) ha perdut pistonada en els sondejos després de la consulta del 9-N. Artur Mas i ell van posar fi dimecres passat a dos mesos de divisió que van encallar el procés sobiranista. El president va convocar eleccions el 27 de setembre en què CiU i ERC pactaran una part del programa en comú. Els republicans, a més, hauran de donar suport als Pressupostos del 2015.

Pregunta. Volia les eleccions al març per frenar “una situació agònica”. Ja no ho és?

Resposta. La situació és agònica, però és el millor acord possible. L'alternativa era fer-les al 2016.

P. Estaven disposats a acceptar un pacte en què Mas imposava condicions a la seva llista. No és pervertir la democràcia?

R. És poc normal en les democràcies occidentals. Però estàvem disposats a sacrificar-nos.

P. Confia en Artur Mas? S'ha sentit enganyat?

“Mas complirà amb la seva paraula i donarà explicacions pel cas Pujol”

R. La confiança s'haurà de construir cada dia, complint els acords. En molts aspectes estem a prop i en uns altres molt lluny. Cal mirar al futur. La relació és tan bona com calgui per avançar.

P. La CUP queda fora del pacte i els acusa de partidistes.

R. Entenc que no és el que ells defensen, però m'agradaria que ho fessin seu.

P. Què passarà el 28 de setembre si hi ha majoria de CiU i ERC?

R. Dependrà de la proporció que tinguin aquests partits. Hi haurà un acord de mínims, però si ERC guanya amb majoria anirem més enllà perquè així ho hauran volgut els ciutadans.

P. No respectaran el pacte?

R. ERC acordarà una part del programa, però serà el mínim que demanarem. Hem vist moltes vegades programes molt clars que s'implementen amb menys claredat. ERC l'aplicarà amb la màxima claredat i rigor.

P. Quins punts hi haurà?

R. Volem que es plantegi que són unes eleccions constituents, per elaborar la Constitució de la república catalana. I que s'inclogui els que no vulguin la independència però acceptin la decisió democràtica, que també participin de la definició de l'Estat.

“Si fos espanyol veuria amb simpatia un canvi del PP a Podem”

P. I després, un referèndum?

R. De ratificació de la Constitució. No de ratificació de l'Estat català, que ja estarà fet si hi ha majoria parlamentària. La independència es decidirà aquest 27 de setembre. Si obtenim majoria, el procés de ratificació constitucional serà ràpid.

P. També han de buscar suport internacional, que de moment és molt pobre.

R. No explicarem els bons resultats perquè es desactivarien. Quan exercim la independència ja es veuran.

P. I si no hi ha majoria independentista el 27-S, què passarà?

R. Doncs que no podrem arribar a la independència. És possible que em retiri de la vida política.

P. Vostè va dir que mai més aprovaria uns Pressupostos autonòmics, que els del 2015 eren impossibles perquè significava tancar hospitals i escoles. I acabarà aprovant-los.

R. L'agonia de la ciutadania continuarà s'aprovin o no. Què hem de fer? Si podem contribuir a fer que siguin de trànsit cap a la independència i que responguin a les necessitats dels ciutadans, els aprovarem.

P. Una cessió més.

R. I continuarem cedint pel bé del país, no em fa vergonya.

P. Cedeix també evitant que Mas doni explicacions pel cas Pujol?

R. Nosaltres diem que Mas no ha de comparèixer en la comissió d'investigació perquè el seu lloc és la comissió d'Afers Institucionals. Són les mateixes preguntes i els mateixos documents, és l'àmbit que toca. S'hi ha compromès i confiem en la seva paraula.

P. Si no ho compleix, faran pressió?

R. Segur que ho complirà.

P. Creu que Mas està net de corrupció?

R. Espero que sí.

P. I vostè, ho està?

R. Del tot, amb tota certesa.

P. Abans de les eleccions catalanes hi haurà les municipals. Prioritzarà els pactes amb CiU?

R. La independència municipal és sagrada, i cada grup municipal prendrà la decisió en funció del que comparteixin amb la resta de grups. Hi haurà acords amb CiU però també amb la CUP, Iniciativa, Podem i Guanyem.

P. Les generals poden canviar la situació catalana?

R. Espero que hi hagi una majoria independentista prou clara perquè el que passi a Espanya no ens afecti en res. Si jo fos espanyol veuria amb simpatia un canvi del Govern del PP a Podem. Entenem que molts espanyols n'estiguin tips. La corrupció és fastigosa, i perseguir-la és la nostra prioritat.

P. Una prioritat que no impedeix el seu pacte amb Convergència, amb un cas de presumpte finançament il·legal.

R. Correcte, parlem de presumpció. [Oriol Pujol] Hem de garantir que la justícia sigui prou ràpida perquè els casos s'aclareixin.

P. Una victòria de Podem facilitarà la negociació entre el Govern català i l'espanyol?

R. Quan siguem independents Catalunya i Espanya tindran millor relació que mai, a Espanya li convindrà mani qui mani.

P. ERC s'oposarà que en l'acord amb CiU figuri l'opció de negociar l'encaix amb Espanya?