Negociaciones de investidura: 24 de septiembre | Feijóo tacha la amnistía de “indignidad” y “cacicada” ante miles de personas en Madrid

Ampliación | Feijóo reúne a 40.000 personas en Madrid contra la “cacicada” y la “indignidad” de la amnistía

A dos días de su debate de investidura, para la que no ha reunido los apoyos necesarios, Alberto Núñez Feijóo ha celebrado este domingo su primer acto multitudinario como líder de la oposición: contra un Gobierno que no se ha constituido aún ―el actual está en funciones desde el 23 de julio― y contra una medida, la amnistía, que tampoco se ha aprobado. Ha sido un mitin masivo. El PP tocó a rebato, trajo a todos sus barones territoriales a Madrid y fletó decenas de autobuses desde todos los puntos de España para llenar la plaza de Felipe II, que en realidad es la avenida Felipe II que conduce hasta la plaza del pintor surrealista Salvador Dalí. Según el PP, han acudido más de 45.000 personas. Según la delegación del Gobierno, 40.000.

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Toñi (Madrid, 54 años): "No excarcelamos a los ladrones para que estén más contentos"

Toñi está aquí porque está en contra de una potencial amnistía y contra el Gobierno en funciones, al que tacha de "hipócrita" por haber sostenido un discurso que ahora cambia a merced de sus "puros intereses". "No podemos perdonar a aquellos que queman la foto del rey o la bandera española", ha afirmado. "La amnistía no cabe en la Constitución y no puede ser la llave de la gobernabilidad en España". 

Coincide con la mayoría de los manifestantes entrevistados por este periódico al señalar que lo ideal sería un hipótetico gobierno de gran coalición entre PP y PSOE, "siempre y cuando no sea con Pedro Sánchez como presidente". "Antes que seguir con Pedro Sánchez, prefiero una repetición electoral", ha apuntado. 

La amnistía no es la solución al conflicto catalán, señala Toñi, ya que acceder a las peticiones de Puigdemont iría en contra del marco legal español. “Hay una ley y no podemos perdonar a los que han hecho las cosas mal. Por esa regla de tres, deberíamos perdonar a los ladrones que estén en la cárcel para que estén más contentos. Si yo te robo o te asesino a ti, tendré que respetar la ley, no quedar impune. Pues con los independentistas, lo mismo".

Carolina (Madrid, 55 años): "No es una cuestión ideológica de derechas ni de izquierdas, sino como una defensa del estado de Derecho"

Carolina Cuevas, abogada de formación, está aquí por la "indignación" que le produce este "atropello a la Constitución". Al igual que la gran parte de los manifestantes que han hablado con EL PAÍS, Cuevas se muestra favorable a una gran coalición, algo que ve improbable, sobre todo, "por culpa del PSOE".

"El problema de que no se pueda formar gobierno es responsabilidad de los dos partidos, pero la balanza se inclina más hacia los socialistas", afirma Cuevas, que considera que la amnistía atenta contra la legalidad española. Señala que juristas de toda índole ideológica ya han dejado claro que "a nivel legal, la amnistía no cabe en la Constitución".

Cuestas se declara "muy a favor" de que algunos diputados rompan la disciplina de partido y apoyen a Feijóo para encontrar una forma de gobernar "equilibrada" y que no se "someta a los intereses de un partido sin razón" (en alusión a Junts). Cuevas declara que nunca he votado por el bloque socialista, pero que en la actualidad se siente "mucho más representada por sus exdirigentes como Guerra y Felipe Gonzalez que por muchos del PP".

Ernesto de la Fuente (Madrid, 45 años): Toda España debería decidir sobre el futuro de una de sus regiones

El salmantino residente en Madrid Ernesto, ingeniero aeronáutico, ha acudido a la concentración para escuchar al resto de manifestantes y ver el ambiente. No obstante, no tiene problema en mostrarse contrario a la amnistía por su carácter "inconstitucional".

Aunque admite que el resultado de las elecciones complica que haya un gobierno de cualquiera de los dos bloques, de la Fuente considera que "aunque suene romántico", lo ideal sería que los dos partidos más votados acuerden un plan de actuación a largo plazo para que los españoles vivan "tranquilos y conformes".

"PP y PSOE deberían formar un gobierno que representa a 15 millones de votantes. Hay otras vías para solucionar este problema sin que esto parezca un chantaje". 

Para De la Fuente, la vía más justa para resolver el conflicto catalán sería dar voz a toda España para decidir el destino de una de sus regiones. "Si toda España decide que una parte que se quiere independizar, no lo haga, así se tendrá que quedar. No se puede desatender la Constitución".

A pesar de que la sesión de investidura de Feijóo ni siquiera ha comenzado, de la Fuente ya atisba un horizonte en el que se repiten elecciones: "Hay que ver que pasa en la investidura de Feijóo y lo que pueda ofrecer Pedro Sánchez al Rey. Tal vez Su Majestad no lo ve claro y hay que repetir elecciones".

Vali (Madrid, 55 años):“Es mejor convocar un referéndum y que las urnas manden a paseo el problema catalán de una vez por todas”

Entre los manifestantes, también hay votantes socialistas contrarios a la amnistía. Es el caso de Vali Sámano, periodista procedente de Santander pero residente en Madrid. 

"La gente que hemos votado al Partido Socialista nos sentimos estafados y defraudados con estas maniobras por la puerta de atrás", ha afirmado. Sámano considera arriesgado sentar "jurisprudencia" con la amnistía, ya que "abrir ese melón para estar en el poder" abre la puerta a los vascos a buscar la independencia, o a los terroristas a buscar sus respectivas amnistías.

La resolución al problema catalán no pasa por conceder la medida de gracia a los independentistas, según Sámano, que se muestra favorable a un referéndum pactado que "mande a paseo este conflicto de una vez por todas" el asunto en Catalunya.

"Es mejor que hagan un referéndum. No estoy segura de que ganarían y eso callaría el independentismo para siempre. Un referéndum sería más ordenado que perdonar lo que ha hecho este señor. 

Sámano cree que el referéndum no se contempla, ya que hay "muchos intereses" para ambas partes.

"En el fondo, los partidos independentistas no quieren la independencia porque les conviene estar vinculados a España", considera. "Lo que quieren es tenernos sometidos y aprovecharse del modelo autonómico. Es como un niño que no se quiere ir de casa, pero que quiere vivir sin normas. Estamos recibiendo a un prófugo, le ponemos mesa y mantel para ver qué quiere".

Para ella, estas elecciones reflejan la necesidad de replantear el modelo territorial, ya que "las autonomías han sido un error que está segregando España".

Antes que darle la amnistía a Puigdemont, prefiere que Catalunya se independice y que en su lugar, "España y Portugal efectúen una unión ibérica".

Sánchez sobre el acto del PP: “Se están manifestando en contra de un gobierno socialista, pero, lo siento, va a haber uno”

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha ironizado esta mañana con el hecho de que el PP esté “celebrando” en Madrid que le quedan cuatro días para perder el debate de investidura. “Vamos a tener una investidura fallida de un candidato fallido”, ha afirmado Sánchez, que ha sostenido que se pueden perder elecciones y votaciones, pero “no el sentido de la realidad”.
En un mitin en la Fiesta de la Rosa del PSC, en la pineda de Gavà, en Barcelona, Sánchez ha afirmado que el PP se boicotea a sí mismo y les ha acusado de estar recurriendo al “transfuguismo” que, ha dicho, es “la peor de las corrupciones”. “Echaron a Pablo Casado por denunciar un caso de corrupción y ahora vemos a Feijóo apelar al transfuguismo. Van de mal en peor". 

En discurso de apenas 15 minutos, Sánchez ha afirmado que no acepta lecciones de “constitucionalismo” -“Cumplimos la Constitución todos los días de la A a la Z”- y ha presagiado que se reeditará el Gobierno de coalición bajo estas dos premisas: “Mi objetivo es defender derechos y convivencia. Y el método, diálogo con sindicatos, patronal y territorios. Y el marco de la Constitución. Y espero que sea pronto".
Ni Sánchez, pero tampoco Salvador Illa, primer secretario de los socialistas catalanes, han mencionado ni una sola vez la palabra la amnistía y mucho menos el referéndum o las negociaciones con los independentistas. El presidente se ha referido a la “matraca” de la derecha de que “España se rompe” cuando ha recordado que la declaración unilateral de la independencia de 2017 se produjo durante el Gobierno de Mariano Rajoy. “Se están manifestando en contra de un gobierno socialista, pero, lo siento, va a haber uno”, ha afirmado. “Estamos aquí para pasar página por la convivencia y el acuerdo”, ha añadido.

Rafael Hernando: La situación en Cataluña la estabilizó el 155, no una amnistía que no cabe en la Constitución

El exdiputado y exportavoz del PP en el Congreso, Rafael Hernando, afirma que están aquí como acto de rebeldía contra aquello que están hipotecando los valores de nuestra democracia, así como los derechos que han unido a los españoles durante 45 años de democracia.

Para Hernando, la solución pasa por un gran pacto de estado entre las dos grandes formaciones políticas españolas: "Estas elecciones dibujaron la oportunidad de unirnos en torno a la Constitución, pero el señor Sánchez decidió enviar a su enviada especial (Yolanda Díaz) a que pactase con un prófugo de la Justicia en Bélgica".

El exdirigente popular ha afeado que tanto la líder de Sumar como el Presidente en funciones hayan mantenido un discurso contrario a la amnistía durante toda la legislatura y la campaña del 23-J, para después dar un "volantazo" ante la necesidad de contar con los votos de Junts. 

Lejos de ver en la amnistía una llave para estabilizar la situación en Catalunya, Hernando cree que conceder la amnistía a los líderes del procés sería "blanquear el independentismo".

"La situación en Cataluña la estabilizó el 155, gracias al único Gobierno que se atrevió con los que querían destruir España. Gracias a eso, los independentistas se dieron cuenta de que la vía unilateral era imposible, y las elecciones reflejan que están perdiendo apoyo popular".

Sobre la posibilidad de que un fracaso de Feijóo pueda remover los cimientos de Génova y propiciar un cambio de liderazgo en el PP, Hernando sostiene que "ahora no es el momento de cambiar de líder", ya que su partido ha obtenido un gran resultado electoral gracias a sus 137 escaños, así como una amplia gobernanza municipal y autonómica el 28-M.

"Sería pintoresco que quien ha perdido las elecciones acabe en Moncloa y quien las ha ganado se tenga que ir a su casa".

Feijóo: “Voy a defender que España es una democracia de libres e iguales aunque me cueste la presidencia del Gobierno”

El presidente del PP y candidato a la presidencia del Gobierno, Alberto Núñez Feijóo, ha estimado en 40.000 personas los asistentes al mitin del barrio de Salamanca. "Hace dos siglos los constituyentes de Cádiz dijeron que la soberanía emanaba de la nación". 

"Estos del progresismo llaman a los indultos concordia, llaman a la amnistía normalización y llaman a perder ganar", ha indicado. "No nos llamen tontos a los españoles porque no lo somos". “Voy a defender que España es una democracia de libres e iguales, aunque me cueste la presidencia del Gobierno”, ha declarado. "Si en España hay bloqueo y elecciones, será por su responsabilidad. Es falso que el independentismo tenga que ser decisivo en la gobernabilidad de España, nunca ha tenido tan pocos votos como ahora. Es una falacia socialista más". 

"Este es un acto del Partido Popular, pero quiero poner en valor a partidos con los que discrepamos, pero ahora están dispuestos a unirse para defender a la dignidad de los españoles", y ha agradecido a Vox, CC y UPN. 

Aznar: “La única deuda histórica es la que los secesionistas tienen con la democracia española”

El expresidente del Gobierno y del PP, José María Aznar, ha sido escuchado con un respetuoso silencio por la plaza abarrotada. "No venimos a protestar, venimos a expresar nuestras convicciones", ha comenzado. "No venimos solo a estar juntos unas horas porque nuestro compromiso está más allá. Estamos dispuestos a movilizar todos los recursos, a insistir en nuestras razones, para evitar que se consume un ataque sin precedentes al marco de convivencia de todos los españoles".

"Ya sabemos que van a decir que protestamos por algo que no existe, sabemos que lo dijeron con los indultos, y hubo indultos, lo dijeron con la derogación de la sedición, y lo hicieron", ha apuntado. "Nadie puede decir que no sabían lo que iba a ocurrir. Los golpistas no renuncian a nada y lo volverán a hacer si se les deja. No hay coraje, hay cobardía". Y con respecto al PSOE: "La verdad es muy clara: están dispuestos a todo con tal de mantener el Gobierno y el poder. Significaría aceptar que España no es un estado de derecho. Eso no vamos a aceptarlo nunca, que quede claro. Usaremos todos los medios legítimos, legales y democráticos para evitar que se consume".

Aznar ha respaldado abiertamente al candidato de su partido a la presidencia del Gobierno: Alberto Núñez Feijóo. "Cuenta con todo el apoyo que podemos prestarle en estos momentos difíciles de España".

"Olvidar el delito de la secesión es condenar a los ciudadanos que la padecieron, es condenar a los servidores públicos que la neutralizaron, y condenar a su primera víctima, el orden constitucional", ha indicado.  "No solo vais a quedar impunes, sino que todos los españoles van a pagar el golpe que intentasteis, sino también que van a volver a intentar". “La única deuda histórica es la que los secesionistas tienen con la democracia española”.

"España no es una corrala de personas mal avenidas que tiene que estar pendiente de un prófugo de la justicia", ha afirmado. "España es una gran nación que se ofrece para que los españoles se vean como compatriotas, no como enemigos".

Y ha pedido: "A todos los que tienen voz, que la alcen, a todos los que puedan decidir en consciencia, que lo hagan. La historia que se escriba no va a ser benévola con los que ahora quiebren el cimiento moral de la convivencia, ni con los que se inhiban ante una circunstancia crucial para la existencia de España". 

Díaz Ayuso: “Alberto Núñez Feijóo va a ser la voz de la dignidad de cada español”

La presidenta del PP madrileño y de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, se ha ganado a la plaza de Salvador Dalí (donde, en determinados puntos de su discurso, se han oído tenues gritos de "presidenta, presidenta") con un lema: "De ninguna manera".

"Estamos aquí por la dignidad de todos, y contra la amnistía que propone Pedro Sánchez contra las personas que ha cometido los delitos más graves contra una nación", ha empezado su discurso. "No es que mintiera, es que todavía no había cambiado de opinión. En Madrid somos expertos en mentiras sanchistas".

"La amnistía es decir que los jueces son prevaricadores, y que el golpe fue justo", ha apuntado. "Por eso, les decimos, de ninguna manera. Son los que han expulsado a las empresas y los jóvenes, ahora ¿pretenden que nos humillemos para dar más dinero? De ninguna manera. ¿Qué clase de presidente es aquel que negociando por una nación entera? Decimos a Sánchez, que si él se deja humillar, allá él, pero por nosotros, de ninguna manera". 

Y, con respecto al debate de investidura de esta semana, Díaz Ayuso ha señalado que "Alberto Núñez Feijóo va a ser la voz de la dignidad de cada español". "Será la voz de la España tan real como olvidada, de gente normal, buena y leal; gracias, presidente, por ser la voz de millones de españoles", ha indicado. 

Empieza el acto del PP en la plaza de Salvador Dalí

El mitin del PP en Madrid ha empezado con el recibimiento del alcalde de la capital, José Luis Martínez-Almeida, y los presidentes autonómicos del partido. 

Les han seguido los expresidentes del Gobierno del PP, José María Aznar y Mariano Rajoy, para concluir con la entrada en el escenario de Alberto Núñez Feijóo, recibido con tibios aplausos y gritos de "presidente, presidente", que han durado unos 30 segundos. 

Angélica (Écija, Sevilla, 24 años): “Pedro Sánchez y Yolanda Díaz harían cualquier cosa con tal de mantenerse en el poder”

Angélica, graduada en filología inglesa y maestra de primaria en un colegio religioso en Écija (Sevilla), ha venido junto a su familia en un autobús que partió de Sevilla a las cuatro de la mañana.

Vienen a manifestarse en contra de la amnistía, ya que consideran inadmisible que la gobernabilidad de España pase por "perdonarle todo a Puigdemont". Cree que Yolanda Díaz y Pedro Sánchez harían cualquier "cualquier cosa con tal de mantenerse en el poder".

Aboga por la repetición electoral, incluso si el resultado es favorable para su partido (PP): "Que pase lo que tenga que pasar. Si gana el PSOE, que gane el PSOE. Pero que el gobierno no pase por perdonar a los que rompen España. Me da igual si son catalanes o murcianos, es una cuestión de legalidad".

Sobre una hipotética gran coalición entre PP y PSOE, considera que sería bueno tener un Ejecutivo "de centro" y "alejado de extremismos", pero prefiere que Pedro Sánchez no continúe como presidente, ya que prefiere a alguien con "más lucidez y principios".

Sobre si la situación en Catalunya se ha estabilizado durante el mandato de Sánchez en comparación a los años de Rajoy, cree que "por más que no se hable de ello tanto en los medios", el problema sigue ahí, y conceder la amnistía calentaría aún más el conflicto ya que "mucha gente en Catalunya" se opone abiertamente a conceder la medida de gracia a los líderes del procés.

El PP se garantiza el éxito del acto fletando autobuses desde toda España

El tramo de la avenida de Felipe II que recibe el nombre de plaza de Salvador Dalí, en Madrid, no es tan grande como otros lugares elegidos por el PP para sus actos de masas en la capital. 

Pero, aun así, los populares quieren curarse en salud y han fletado autobuses desde todos los puntos de España para garantizarse un lleno en la plaza. El alcalde de Madrid, José Luis Martínez-Almeida, ha estimado en 10.000 el número previsto de asistentes al acto del partido contra una potencial amnistía.

El público empieza a llegar a la plaza de Salvador Dalí

Unas 200-300 personas aguardan desde las 10:00 en la plaza de Salvador Dalí. Hay un stand del PP que reza el lema "Por la igualdad de los españoles". La mayoría de los asistentes llevan banderas españolas y del PP. Algunos vendedores ambulantes aprovechan la circunstancia para vender banderas rojigualdas "a euro". También hay algunas banderas andaluzas y catalanas. "Viva la Cataluña española", se escucha a su paso entre el gentío.