El tesfimonio del 'hombre de Flick' ante el Parlamento alemán

Texto de la declaración de Günter Max Paefgen ante la comisión investigadora del caso Flick en relación con los donativos a la Fundación Friedrich Ebert destinados a España.Diputado Bohl (democristiano, CDU/CSU): "Usted dijo antes que el señor Mommsen le había informado dé las actividades de la Fundación Friedrich Ebert".

Paefgen. "Sí".

Bohl. "¿Se trata de España y Portugal?".

P. "Sí".

Bohl. "¿Se enteró usted más tarde, a través del señor Momínsen o del señor Nau, de los positivos trabajos realizados allí con el dinero entregado por usted?".

P. "Sobre eso informaron ya esos señores. Y el resultado está a la vista hoy mismo si ustedes vuelven por un momento ¡a vista atrás y ven cómo, estaba Portugal entonces y cómo está ahora".

Bohl. "No se trata de eso, señor testigo, se trata de la actividad de la Fundación Friedrich Ebert en España y Portugal; se trata de si usted fue informado sobre las actividades y los actos de la Fundación Friedrich Ebert en España y Portugal que fueron financiados con su dinero".

P. "No; de los detalles no".

Presidente de la comisión, doctor Langer. "Señor Bohl, le advierto que ese tema está un poco traído por los pelos en relación con el asunto que investiga esta comisión".

Bohl. "¿No le interesa a usted el tema?".

P. "No creo. Pongamos otro ejemplo: sí usted hace un donativo a la sociedad Max Planck, no creo que luego se le informe sobre los detalles".

Diputado Sauter de Ichenhausen (CDU/CSU). "¿Puedo preguntar de nuevo? Si recuerdo bien, según sus declaraciones, en el año 1976 mantuvo una conversación con el señor Nau, en la que usted advirtió sobre la situación especialmente difícil que reinaba en la Península Ibérica".

P. "Eso es correcto. Ya había pasado otras veces".

Sauter. "¿Puede usted ampliar un poco esto? ¿Podría decirme cuándo empezaron esas conversaciones con el señor Nau sobre la Península Ibérica?".

P. "Debe haber sido después de que conocí al señor Nau a través del señor Mommsen. Cuándo ocurrió exactamente no lo podría decir". Sauter. "¿Aproximadamente?".

P. "Tiene que haber sido aproximadamente..., no puedo decirlo con exactitud, en 1973, 1974 o 1975".

Sauter. "¿Cuántas veces habló usted con el señor Nau sobre los problemas especiales de la Península Ibérica?".

P. "Realmente, cada vez que le veía".

Sauter. "¿Siempre surgía el tema?".

P. "Sí, siempre salía, porque era un tema que entonces tenía una gran actualidad".

Sauter. "¿Hablaban ustedes de una manera detallada o siempre en términos globales?".

P. "Eran conversaciones globales".

(En este momento, el diputado socialdemócrata Penner (SPD) interrumpe con la observación: "Señor Sauter, quizá globalmente cósmico".)

Sauter. "¿Qué comprobaron en esas ocasiones?".

P. "Ustedes pueden realmente comprobar que la situación en la Península Ibérica en los últimos años se consolidó considerablemente".

Sauter. "Eso no lo puede usted haber hablado con el señor Nau. Si he comprendido bien, usted hablé con él sobre la situación desde 1973 a 1976".

P. "Yo no puedo decirle cuándo hablé la primera vez con el señor Nau sobre el tema, pero es seguro que en la Península Ibérica en los últimos años ha ocurrido algo, y es seguro que el señor Nau dijo que la Fundación Friedrich Ebert fue aquí muy activa".

Sauter. "Bien. Puedo partir de la base de que usted probablemente empezó a hablar con el señor Nau sobre la situación en la Península Ibérica en 1973".

P. "No estoy seguro. Pudo haber sido en 1974 o en 1975. No lo sé".

Sauter. "Bien, pongamos en 1974. ¿Le pidió entonces el señor Nau una ayuda financiera especial?".

P. "La sugerencia partió del señor Mommsen, que indicó que el señor Kaletsech ya lo había hecho así antes y él sugería que se debería hacer algo para apoyar el trabajo de la Fundación Friedrich Ebert".

Sauter. "¿La sugerencia para apoyar el trabajo de la Fundación Friedrich Ebert vino, por consiguiente, del señor Mommsen?".

P. "Ciertamente".

Sauter. "¿El significado especial de la Península Ibérica le fue indicado por el señor Nau?".

P. "Ciertamente".

Sauter. "¿Y quién le indicó que, en contra de la práctica de años anteriores, en 1976 debería ponerse a disposición de la Fundación Friedrich Ebert un millón de marcos del consorcio Flick, cantidad que estaba muy por encima de lo que hasta entonces se había entregado?".

P. "No puedo decir si estaba muy por encima de lo anterior. En todo caso, en lo que se refiere a mi participación en ese donativo, y quiero pensar que es el mismo caso del señor Von Brauchitsch, precisamente entonces se daba una situación de especial tensión en la Península Ibérica".

Sauter. "¿Qué tenía que hacerse con el millón de marcos?"

P. "Tengo que decirle que sobre eso no pregunté al señor Nau. Esto no es la cuestión. Si mañana me viniera la Cruz Roja y me pidiera un donativo, tampoco preguntaría lo que hacen con el dinero si me explicaran en términos generales para qué es. Como donante, usted está siempre en la situación de decir 'hago un donativo' o de decir 'no lo hago'. El empleo de los donativos no podemos controlarlo posteriormente".

Sauter. "El señor Nau seguro que no se le presentó como una enfermera. Por consiguiente, usted hizo el donativo sin querer saber que estaba destinado a un fin determinado...

P. "Yo partí de la base de que sería empleado con ese fin".

Sauter. "Según las conversaciones que mantuvo con él, ¿que quería hacer el señor Nau con el millón de marcos en España? ¿Le aseguré a usted que el dinero iba a España?".

P. "España, Portugal, Latinoamériea, las zonas de tensión en el mundo...".

Sauter. "¡Oh!, también esto. ¿El consorcio Flick se sintió movido a contribuir con un millón para cambiar la situación en las zonas de tensión?".

P. "Ése era mi punto de vista, sí".

Sauter. "¿Qué querían conseguir ustedes con ese millón?".

(El diputado Otto Shily, de los verdes, interrumpe con la frase: "Vender más con la Krauss-Maffei". La empresa de armamento Krauss-Maffei, productora del tanque Leopard, pertenece en un 96% al consorcio Flick.)

P. "Con eso no pretendía conseguir nada, sino sólo apoyar aquellos intentos. Con un millón no se puede provocar un cambio en las zonas de tensión del mundo. Para eso se necesitan otras fuerzas".

Sauter. "¿Qué pretendía el señor Nau, ya que usted no quería conseguir nada?".

P. "¿Qué quiere decir usted con eso?".

Sauter. "¿Qué objetivos tenía el señor Nau en la Península Ibérica?".

P. "El señor Nau me dijo que él estaba en contacto permanente con González y Soares y que se hacían muchos esfuerzos para mantener la situación en esos dos países, y también en Latinoamérica, en una línea democrática".

Sauter. "¿Una línea democrática que, desde el punto de vista de usted, se podía conseguir con el apoyo a González y Soares?".

P. "Ésos eran los líderes, por decirlo así, de los partidos socialistas en los dos países. Los dos países estaban a punto de pasarse completamente al otro lado".

Santer. "Yo ya sé que los dos son demócratas. Usted sabía, por tanto, que ese millón que Flick puso a su disposición sería empleado allí para establecer una situación democrática o fortalecer la democracia pormedio de González y Soares".

P. "Yo sólo puedo decirle que estaba destinado, como me dijo el señor Nau, a contribuir a una estabilización de la situación democrática en la Península Ibérica".

Sauter. "¿Pero usted no partió de la base de que la Fundación Friedrich Ebert apoya allí a Alianza Popúlar? O... me parece que entonces no existía; entonces era UCD...?.

P. "Supongo que no fue así, además, con una consideración realista, creo tener algo claro: si uno quería entonces estabilizar la situación en la Península Ibérica, ciertamente, el único camino posible era a través de los Gobiernos que hoy existen. Esto yo lo veo así, pero sobre ello puede niantenerse otra postura".

Sauter. "Dejemos de lado que entonces las cosas estuviesen tan claras. ¿Iba usted por aquel entonces con mucha frecuencia a la Península Ibérica? Le pregunto esto porque la Prensa socialdemócrata, que se llama tagensdiensi (servicio diario), en una nota de prensa del día 25 de mayo, dice que usted es un jubilado anticipadamente que pasa la mitad del año en la soleada Gerona. ¿Por aquel tiempo pasaba usted la mitad del año en España?".

P. "No".

Sauter. "¿Conocía usted entonces la situación en España a través de sus propias impresiones?".

P. "Yo observo la situación de España desde hace 22 años. Tengo desde hace 22 años un chalé para pasar mis vacaciones en España. Creo que conozco bastante bien la situación en España y también en Portugal".

Presidente Langner. "Señor Sauter, quisiera hacer pronto una breve pausa, porque llevamos más de dos horas de sesión".

Sauter. "Podemos hacerla inmediatamente. No hay el inenor problema".

Presidente Laugner. "Interrunipo la sesión hasta las 11.50 horas".