“Culpo a Rajoy y a Zapatero de desproteger a sus ciudadanos”

“Es obvio que hemos fracasado en nuestra gestión de la crisis”. Hannes Swoboda (Bad Deutsch Altenburg, Austria, 1946) no tiene pelos en la lengua. El presidente del grupo de Socialistas y Demócratas en el Parlamento Europeo dispara a discreción desde su despacho bruseliense. Exige un cambio de política inmediato. Si no, repite, Europa se encamina al desastre.

Pregunta. El presidente de la Comisión, José Manuel Barroso, dice ahora que la austeridad ha sobrepasado los límites y menciona una cierta “fatiga europea”. ¿Ve un cambio radical en las políticas que dicta Bruselas?

Respuesta. Cuando tenía más de 80 años, el excanciller alemán Konrad Adenauer dijo que no era demasiado viejo para cambiar de opinión y ser más sabio. Barroso es más joven, así que a lo mejor aún puede aprender. La Comisión llega muy tarde, pero es absolutamente necesario que el cambio no sea solo en las declaraciones, sino en sus actos. Esta política es un desastre no solo porque la gente proteste, sino también porque es ineficiente.

P. Ustedes, los eurodiputados socialistas, no presentaron una moción de censura a la Comisión. Y los comisarios socialistas tampoco alzaron su voz. ¿No son hasta cierto punto corresponsables?

R. Llevamos años criticando esas políticas. Los comisarios socialistas están en una situación muy difícil, pero me consta que László Andor lleva tiempo muy disgustado. Almunia, que dudaba más, también está siendo más crítico. Critico no solo el contenido, sino también los métodos, por ejemplo, de la troika, a la que yo llamo distroika, por todo el tejido social y crecimiento económico que ha destruido. Espero que en los próximos meses haya cada vez más Gobiernos que manden mensajes claros a la Comisión.

P. Países tradicionalmente europeístas se alejan más y más de Bruselas. Es la primera vez que una mayoría de españoles ve a Europa más como problema que como solución.

R. He dicho a Barroso que es responsable de que sus políticas tengan cada vez menos apoyo. Porque la Comisión no tiene solo que seguir a Angela Merkel, sino que debería proponer sus propias ideas. Mi gran crítica es que nadie en Europa está dando esperanza. Dicen: “El próximo semestre será mejor”; y es siempre peor.

Angela Merkel no es responsable de que la llamen nazi, pero sí de crear el clima para ello

P. Los italianos infligieron una humillante derrota al candidato promocionado por Europa, Mario Monti, y apoyaron el movimiento antipolítico de Beppe Grillo. En Portugal, el Constitucional acaba de echar abajo los recortes que defendían el Gobierno y Bruselas.

R. Monti no perdió por ser antieuropeo, sino por ser un instrumento de madame Merkel. Lo importante es cambiar las políticas, no ser proeuropeo o antieuropeo. Hay que escuchar a los ciudadanos. ¿Crees que la gente entiende algo cuando hablamos de Europa? El problema es ese lenguaje que dice que no hay alternativa a la austeridad.

P. El presidente del Consejo, Herman Van Rompuy, acaba de repetir esa frase.

R. Ese es su gran error. ¡Por supuesto que hay alternativa! Toman a los ciudadanos por tontos, como si no entendieran lo que está pasando.

P. En el norte también hay movimientos contra lo que consideran un derroche de dinero a favor del sur. ¿Hay margen para un acuerdo entre unos y otros?

R. Por supuesto que hay margen. Hay que estrechar los lazos. El sur puede aprender del norte, por ejemplo, en buena gestión económica. Ahora no hay cooperación. Hace meses, o años, que conocíamos los problemas de Chipre. Pero nadie trabajó por una solución. Mientras crecía la burbuja inmobiliaria en España, nadie dio la señal de alerta no solo para los españoles, sino para alemanes, austriacos u otros ciudadanos que compraron casas. Esta burbuja fue un proyecto común europeo.

P. ¿Es necesario avanzar en esa cooperación para salvar la zona euro?

R. La Comisión tiene ahora una enorme influencia en las políticas económicas de los países, y así es como tiene que ser. Hay que ir en esa dirección, pero solo en combinación con políticas sociales que luchen contra el aumento de la pobreza.

P. ¿Ese camino incluye un proceso hacia algo similar a un Estado federal europeo?

R. Hay que ir por ese camino, sobre todo en la eurozona. Pero sin cambiar políticas, no habrá apoyo popular. Si a un parado en Madrid le hablas de la Europa federal, te dirá: “¿Estás loco? Primero dame un trabajo y luego podremos discutir”. El Estado federal es necesario para solucionar los problemas económicos.

P. ¿Habrá que esperar hasta las elecciones alemanas?

R. Alemania será mucho más cooperativa. Creo que entonces será posible dar pasos, por ejemplo en la unión bancaria.

P. ¿Europa puede permitirse el lujo de esperar hasta septiembre? ¿No estamos desperdiciando demasiado tiempo?

R. Cada mes que se pierde es terrible. Espero que algunos elementos cambien antes. Pero necesitamos pasos de Gulliver, que serán imposibles antes de las elecciones.

P. ¿Qué todo el mundo hable de las elecciones en Alemania, y no se mencionen las europeas del próximo año no es la demostración de un fracaso?

R. Merkel ha logrado algo muy bueno para ella y muy malo para Europa: se ha convertido en la gran líder de Europa, aunque sea en la dirección errónea, pero ha creado más y más antipatía hacia Alemania. Y es un logro muy peligroso. No queremos una Europa alemana, sino una Alemania europea.

P. ¿No son también las instituciones europeas las responsables de perder peso?

R. Los jefes de Estado y de Gobierno eligieron como presidente de la Comisión al primer ministro de un país pequeño. Está claro fue un error. Pasó lo mismo con el presidente del Consejo Europeo.

P. Muchos alemanes se quejan por lo que dicen de ellos en el sur. Y los ciudadanos del sur protestan por unas políticas que condena a gran parte de la sociedad a la pobreza y el paro. ¿Quién tiene razón?

R. Los dos y ninguno. Es estúpido y no ayuda describir a Merkel como el demonio y la nueva Hitler. Pero ella tiene la idea calvinista y luterana de que ha de castigar a la gente para hacer lo correcto. Sus ideas están creando pobreza. Por supuesto que debe haber reformas. En muchos países del sur hay que cambiar todo el sistema político, no solo recortar salarios y gastos. Merkel no es responsable de que la describan como una nazi, pero sí de crear el clima propicio para ello.

P. ¿Tiene España margen para tomar otra política?

R. No sola, sino en cooperación con Europa. No entiendo por qué Rajoy o Zapatero se negaron a tomar algunas medidas. Por ejemplo en los desahucios. ¿Cómo un país puede tolerar durante tanto tiempo que a la gente se la eche de sus casas porque no pueden pagar algunos meses? No puedes decir que no es tu asunto. No culpo solo a Merkel, culpo también a Rajoy y a Zapatero de no haber protegido a sus ciudadanos.

P. ¿Concurrirán los partidos a las elecciones europeas con un candidato a presidente de la Comisión?

R. Los socialistas lo haremos y el grupo popular probablemente también. Es una medida para reducir el déficit democrático, pero es solo un elemento.

P. ¿Tiene miedo de ver un Parlamento conquistado por fuerzas antieuropeas?

R. Sí. Y por eso creo que hay que cambiar. Tenemos poco tiempo para ello. Solo un año para cambiar políticas y actitudes.