Así le hemos contado la comparecencia de Margarita Robles en el Congreso, centrada en el ‘caso Pegasus’

Hasta aquí la narración en directo de la comparecencia de Margarita Robles en el Congreso y de las reacciones a las afirmaciones efectuadas sobre el espionaje de Pegasus durante la Comisión de Defensa. Gracias por seguirnos.

La Fiscalía pide a la Audiencia Nacional que declare secreta la causa por el 'hackeo' de los móviles de Sánchez y Robles

La Fiscalía ha pedido a la Audiencia Nacional que declare secretas las actuaciones en la causa por las intrusiones a los móviles de Pedro Sánchez y Margarita Robles, según han informado desde el ministerio público. En un primer momento, la acusación pública ha informado de que se ha declarado secreta, pero después han precisado que solo lo habían solicitado y que el instructor tenía que decidir si adopta esta medida. José Luis Calama, magistrado de la Audiencia Nacional, dio luz verde ayer al caso sobre el presunto espionaje con el programa Pegasus al presidente del Gobierno y a la ministra de Defensa. El juez, que abrió diligencias por un posible delito de descubrimiento y revelación de secretos tras asumir la denuncia de la Abogacía del Estado, detallaba en su escrito que, según los informes del Centro Criptológico Nacional (CCN), el móvil del jefe del Ejecutivo “fue infectado” en dos ocasiones el pasado año: el 19 de mayo y el 31 del mismo mes. Respecto a la “infección” del dispositivo móvil de la ministra, el magistrado añade que la intrusión se produjo en junio de 2021 (sin especificar el día concreto). Informa J. J. Gálvez

Concluye la comparecencia de Margarita Robles

Margarita Robles: "El Gobierno está en la defensa de la legalidad sin fisuras, estamos comprometidos, y tolerancia cero con la comisión de delitos. Y transparencia con lo que tiene que ser transparente. Nuevamente, las veces que sea necesario mi reconocimiento y aprecio a todos los servidores públicos, a todos y cada uno de los miembros del CNI. A ver si va a resultar que seamos los dirigentes políticos los que no pongamos en valor a España y sus ciudadanos".

Margarita Robles cuestiona a Pablo Echenique

Margarita Robles: "Usted puede considerar buena la independencia, no tengo nada que decir, si lo hace sin vulnerar las leyes ni los derechos de las personas. Y me siento orgulloso de ello. Señora Bassa, sus consideraciones sobre la justicia las respeto, pero no las puede compartir. Señor Echenique, como no suele venir a la comisión de defensa, que suele venir el señor [José Antonio] Delgado, que además es miembro de las fuerzas de seguridad; pero tampoco se ha enterado del orden del día. Igual no le importa lo que ocurra en Europa, pero como partido en el Gobierno debería importarle e importarle mucho".

Robles: "Imputaciones falsas sin pruebas no se pueden aceptar"

Margarita Robles: "Las escuchas ilegales no son solo políticamente rechazables, es que son un delito con mayúsculas, cuya persecución corresponde a los tribunales, que espero que lleguen hasta el final con la colaboración máxima del Gobierno. Pero no se puede decir en un totum revolutum que se está escuchando masivamente y que lo está haciendo el CNI, porque ambos sabemos que no es verdad. Mire, yo no me creo ya nada, salvo mi responsabilidad y conciencia. Tolerancia cero con las escuchas ilegales. Si algunas son ilegales, total peso de la ley sobre ella. Pero no imputen al CNI ni a nadie nada sin un mínimo de sustento probatorio. Imputaciones falsas sin pruebas no se pueden aceptar".

Zaida Cantera (PSOE): "La portavoz de la Casa Blanca en el Departamento de Estado fue la que dijo que habían sido investigados por Pegasus. Eso es trasparencia y trasmite fortaleza. Señor Echenique, deje de ver películas de espías, psicosis y paranoias. Han espiado al Departamento de Estado de EE UU, a Merkel, a Macron... y se ha admitido públicamente, porque daña la democracia. No vengamos a echar basura sobre la profesionalidad de los miembros del CNI". La diputada recuerda las reuniones del independentismo catalán antes del 1-O con agentes rusos. "Señora ministra, tiene el respaldo de este grupo parlamentario".

Echenique pide la dimisión de Robles: "Usted sabe lo que tiene que hacer por su propia dignidad y la del Gobierno"

Pablo Echenique, de Unidas Podemos, ha insinuado que la ministra de Defensa debería dimitir. "Los votantes de Podemos están más preocupados que ayer, como lo están seguramente los del PSOE: han espiado al presidente del Gobierno. Aunque no dé usted validez al espionaje al independentismo, sí parece que lo da al del presidente. Ha venido usted a esconderse aquí detrás del Gobierno; también se ha escondido detrás de los agentes, que por supuesto la mayoría son gente decente; y creo, lo lamento, que ha venido a esconderse tras un concepto limitado de la democracia, que es mucho más que el derecho, que también existe en los regímenes autoritarios (...) en democracia también hay responsabilidades políticas. La gente no va a saber lo que se traslade en la comisión de secretos oficiales. Salgo más preocupado hoy de aquí porque usted se esconde tras todo eso. Señora Robles, usted sabe lo que tiene que hacer por su propia dignidad y la del Gobierno", ha dicho Echenique. No ha dicho la palabra dimisión.

Bassa: "Yo no creo en los tribunales porque soy hermana de presa política"

Montserrat Bassa (ERC): "Soy hermana de presa política y viví en primera persona el juicio. Pero al abogado de ERC estuvieron espiándole todas las conversaciones en el móvil mientras duraba el juicio, así que no me hable de que si creo en los tribunales. Y dice que es sospechoso que nos han espiado. ¡Pero si usted lo reconoció! Y en España no hay fisuras en el Estado de derecho; hay cloacas enteras".

JxCAT: "Claro que vamos a ir a los tribunales"

Josep Pagès i Massó, de JxCAT, ha asegurado que su partido acudirá a los tribunales. "Claro que vamos a ir a los tribunales, porque hay centenares de víctimas de Pegasus y otros. Va a haber incontables juicios, abróchense los pantalones, nos vamos a poner morados de palomitas", ha dicho el diputado.

Joseba Andoni Agirretxea, del PNV: "Es cobarde no querer la comisión de investigación sobre Pegasus"

Joseba Andoni Agirretxea, del PNV: "El acto de hacer una escucha ilegal es lo que hay que investigar y condenar, y decir que está mal, independientemente de quién lo ha hecho. Tenga mucha prudencia. Aquí se pone en duda a cualquiera, y también a miembros del CNI, ¿por qué no? Otra cosa es hacer acusaciones sin pruebas. Dejemos que se investigue, pero no se quiere investigar. El Parlamento Europeo ha aprobado esta semana investigar. Pedimos que se esclarezca. Aquí no se puede espiar a nadie y menos sin autorización judicial. Fue un acto bastante cobarde, no querer hacer la comisión de investigación".

Jon Iñarritu, de Bildu: "¿No le preocupa quién haya estado detrás, que haya sido otro Estado o alguien descontrolado de este Estado?"

Jon Iñarritu, de Bildu: "Usted sostiene que todas las investigaciones son con autorización judicial, obvio, pero, ¿la suya? Seguro que no. Pues hay que aclarar las que no se han hecho con autorización judicial... ¿No le preocupa quién haya estado detrás, que haya sido otro Estado o alguien descontrolado de este Estado? Esto es un escándalo político de un tamaño descomunal".

Margarita Robles: "¿Por qué le tienen miedo algunos a la Audiencia Nacional?"

"Yo no especulo, no hablo con especulaciones. Yo creo en la Audiencia Nacional, no sé quién le tiene miedo a la Audiencia Nacional. Como yo nunca voy a especular ni atribuir responsabilidades, le corresponde a los tribunales. Yo voy a poner a disposición de los jueces mi teléfono, que he tenido desde hace 13 años. EL PSOE y el Gobierno se equivocarán, pero siempre van a estar defendiendo el Estado democrático y de derecho", ha dicho la ministra.

Margarita Robles pide responsabilidad a Echenique y recuerda que los ministros de Podemos pueden recibir información del CNI

"Señor Echenique, no se imagina el respeto que tengo por todos los votantes de Vox... perdón, de Podemos, por todos los representantes de Podemos. Los ciudadanos nos dan cien vueltas a los políticos. Tengo el máximo respeto por sus votantes, pero conviene que les expliquemos todo con claridad. Mire, no me ha ido mal siendo clara, pero me gustaría entrar en más detalles, que no puedo porque son secretos, pero le voy a recordar una cosa: el artículo 1 de la ley 11/2000 dice que el CNI facilita al Gobierno de la nación los análisis de las amenazas contra la integridad y la independencia del país. Por tanto, las 22 personas del Gobierno pueden tener ese acceso y pueden pedirlo. Todos tenemos que hablar con responsabilidad y más de un partido político que forma parte del Gobierno de la nación y recibe los informes del CNI", ha recordado la ministra de Defensa.

Robles: "Mañana la directora del CNI llevará toda la documentación, que yo no conozco"

La ministra vuelve a dirigirse a la diputada de la CUP Mireia Vehí: "Mi lucha por el Estado de derecho no tiene fisuras, me puedo equivocar, pero fisuras, créame que no. El pasado de la gente está ahí. No podemos aceptar que se puedan hacer declaraciones sin ninguna justificación, no critico a Citizen Lab, pero en un Estado de derecho la verdad es la que dictan los tribunales, que incluso tienen como norma in dubio pro reo. El CNI actúa siempre con autorización judicial, sin fisuras; y esas peticiones se pueden rechazar. Por cierto: antes las peticiones de intervención no eran motivadas, como son obligatorias ahora. Me siento muy orgullosa de España y de sus funcionarios públicos. Fisuras en la defensa de los derechos de los ciudadanos, ninguna. Mañana, la directora del CNI llevará toda la documentación, que yo no conozco. Defender siempre la legalidad es mi norma, como lo es de los servidores públicos, y creo en la presunción de inocencia de todo el mundo".

Robles: "No podemos estar sembrando dudas sobre todos, sobre el CNI, que no puede defenderse, ni sobre los jueces"

Margarita Robles pide que no se siembren dudas sobre el CNI. "Miren, la seguridad al cien por cien no existe, pero les diré que en España los servicios de inteligencia, las fuerzas armadas, las de seguridad, la Administración de Justicia... Actúan conforme a derecho. No podemos estar sembrando dudas sobre todos, sobre el CNI, que no puede defenderse, ni sobre los jueces (...) la única verdad en democracia es la verdad judicial, pero eso no lo es para los que no son demócratas, que prefieren llevar a las personas a la plaza pública, que a mí como demócrata me espanta", ha dicho la ministra en su respuesta.

Margarita Robles: "A mí me gustaría poder decirles todo, pero a estas alturas de mi vida no quiero cometer delito"

La ministra de Defensa recuerda en su intervención que este jueves la directora del CNI, Paz Esteban, comparecerá en la comisión de secretos del Congreso. "Mi respeto, reconocimiento y admiración a los 3.000 hombres y mujeres del CNI, a los de las fuerzas de seguridad, a todos los servidores públicos. Es cómodo venir aquí y hacer imputaciones de gente sin pruebas. A mí me gustaría poder decirle a usted, pero a estas alturas de mi vida no quiero cometer delito. Espérense. Mañana la directora dará explicaciones con los documentos que considere. Si conocen un delito, hay que denunciarlo, y es lo que hicimos nosotros. Yo en todo lo que se refiera en la intrusión de mi móvil, que es un caso que el juez no ha declarado secreto, puedo decirlo. Si declara la causa secreta, la voy a respetar", ha dicho Robles.

Margarita Robles: "La directora del CNI está aguantando imputaciones que no se corresponden con la realidad"

"Tengo un compromiso en defensa de la legalidad y no puedo aceptar que salga una información de un laboratorio que diga que unas personas han sido infectadas por Pegasus, y hace elucubraciones que como solo lo tienen Estados, lo tiene España y lo tiene el CNI. Pero el CNI tiene un deber de secreto y es cómodo decir que el CNI ha hecho esto o lo otro, porque no puede defenderse. Y la directora está aguantando imputaciones que no se corresponden con la realidad, y lo que es realidad es lo que está amparado por la ley", ha dicho la ministra de Defensa.

Margarita Robles: "Yo no me suelo cortar en hablar, salvo que tenga un límite legal"

Responde Margarita Robles, primero a la diputada de la CUP Mireia Vehí, que se ha ido, motivo por el que decide no dirigirse a ella. "No es razonable venir aquí a hacer insinuaciones carentes de pruebas y, cuando llega el momento, irse. Me hubiera gustado contestarle a la señora Vehí. Yo no me suelo cortar en hablar, salvo que tenga un límite legal", dice la ministra. E inmediatamente vuelve a hablar del documento de la Brújula Estratégica.

José Antonio Bermúdez de Castro, presidente de la Comisión de Defensa, interviene para volver a centrar la comparecencia. "Las preguntas en relación con la intervención de las comunicaciones no las puede contestar la ministra de acuerdo con la ley porque son secretas". Responde Robles.

Carlos Rojas, PP: "No se puede gobernar España con quien no la quiere"

"Usted sabe con quién ha pactado Sánchez para mantenerse en la presidencia del Gobierno, pero se sienta a tomar decisiones colegiadas que perjudican... Señora ministra, nuestro apoyo es leal, pero también nuestra advertencia. No se puede gobernar España con quien no la quiere", dice Rojas en referencia a los socios parlamentarios del Ejecutivo. El PP pide a la ministra que valore la comparecencia de su compañero de gabinete Félix Bolaños y lo que dijo sobre el CNI, su directora y la seguridad del Estado.