“Me gustaría que el Gobierno español pudiera gozar de estabilidad”

Íñigo Urkullu, (Alonsotegi, Bizkaia, 1961) defiende que la estabilidad del Gobierno de España y los Presupuestos Generales del Estado para 2021 deberían estar sostenidos por quienes apoyaron la investidura de Pedro Sánchez, pero sabe que la situación de ERC en el Govern puede complicar su apoyo. Como alternativa no desdeña a Ciudadanos, aunque condiciona el apoyo del PNV a las cuentas a que Sánchez se lo explique de manera previa y Ciudadanos “respete y se comprometa” con los derechos históricos que salvaguarda la Constitución.

Pregunta. El Banco de España recomienda afrontar una reforma fiscal para reducir el endeudamiento público. ¿Van a seguir esas indicaciones en Euskadi?

Respuesta. Creo que no es necesaria una reforma fiscal que entre en el terreno de lo irreal. Irreal es plantear un incremento en IRPF, en sociedades, cuando en este momento de crisis económica las empresas y las personas van a estar en una situación delicada. Nosotros afrontamos una reforma en 2017 y estamos evaluando sus efectos.

P. Deduzco que no comparte entonces la que proponen PSOE y Podemos para elevar la presión fiscal a las rentas altas.

R. Está muy bien apuntar a lo que se dice como tópico, que paguen más los que más ganan, pero la gran mayoría del espectro de la sociedad está en la zona de la clase media y en la media baja. Apuntar como hace el Gobierno de España hacia la parte alta de este tipo de recursos puede suponer el chocolate del loro. No creo que esa sea la vía que hay que seguir.

P. Pero en Euskadi ustedes estiman una caída de la recaudación de entre 2.000 y 3.000 millones de euros cuando el actual presupuesto vasco es 11.774 millones.

R. Estimamos una caída de la recaudación del 18%, unos 2.400 millones, y una caída del PIB del 8,7%. Pero queremos compensarlo mediante incremento de deuda e incremento en el objetivo del déficit. En Euskadi tenemos una solvencia demostrada. Hemos hecho tres emisiones de bonos sostenibles y la demanda ha quintuplicado la oferta. Nuestra deuda es el 12,4% sobre el PIB, y tenemos déficit cero desde 2017.

P. ¿El Gobierno español les va a autorizar ese nuevo escenario?

P. Es lo que estamos negociando. Tenemos que sacarlo de manera acordada. Le pedimos a Sánchez entrar en una negociación para dotarnos de más capacidad de endeudamiento y de más objetivo de déficit en virtud del Concierto y del Cupo. Tenemos capacidad para afrontar esta situación sin que el endeudamiento nos condicione.

P. ¿Y hasta qué punto les puede condicionar que no haya Presupuestos Generales del Estado?

R. Claro que podemos vernos afectados. Pero no solo por los del Estado, también por los de la UE. Estamos todos en un ejercicio de decalaje en el tiempo y de disponibilidad de recursos, esperando esos dos presupuestos, la redistribución de los 16.000 millones de los fondos extraordinarios no reembolsables del Estado español, y de los europeos Next Generation UE para confeccionar el nuestro.

P. ¿Con qué socios le gustaría que salieran adelante en el Congreso de los Diputados?

R. No puedo hablar por el PNV, pero lo honesto sería decir que con la misma mayoría que apoyó la investidura de Pedro Sánchez. Me gustaría que el Gobierno español pudiera gozar de estabilidad. Creo que lo importante que podemos ofrecer a la ciudadanía en estas situaciones de crisis es estabilidad institucional y confianza en las instituciones.

P. ¿Teme que ERC pueda condicionar esa mayoría y les obligue a decidir si apoyan un pacto presupuestario con Ciudadanos? ¿Cree que en esta coyuntura es más importante tener un presupuesto en Madrid que con quién se firme?

R. Si se cumple el compromiso del PSOE y pone antes en conocimiento del PNV lo que pudiera ser otra relación con una formación política, y hay unos compromisos adquiridos, no creo que haya problema para garantizar la estabilidad institucional en el Estado español. En el caso de que Ciudadanos sea un socio alternativo a ERC, debido a su situación en el Govern, si deja claro el respeto y amparo a los derechos históricos vascos que protege la Constitución, no creo que haya problema.

P. ¿Cree que pandemia y soberanismo son incompatibles? Se lo pregunto porque el debate sobre el nuevo Estatuto o el derecho a decidir prácticamente han desaparecido del debate político.

R. En este momento la prioridad es la reactivación económica, las políticas sociales y la garantía sanitaria para los ciudadanos. Además, hay que completar el Estatuto con el calendario pactado con Madrid. El PNV y el lehendakari retomaremos en la Ponencia de Autogobierno la aspiración de renovar el estatuto, la próxima legislatura.

P. ¿Va a haber vascos divididos entre residentes y nacionalizados como figuraba en las bases del nuevo Estatuto pactadas entre el PNV y EH Bildu?

R. Aquello quedó superado con las tres propuestas que firmaron los expertos designados por los partidos. Una de ellas es la de PNV, el PSE y Elkarrekin Podemos. En Euskadi hay y habrá ciudadanos iguales.

P. ¿Cree que el debate sobre los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL) ha llegado para quedarse?

R. No lo sé, pero presenta un reto que es el de la obligada modificación de la ley predemocrática de Secretos Oficiales de 1968. Creo que aquella violencia que se ha calificado de terrorismo de Estado, en el funesto periodo entre 1983 y 1987, e incluso antes, podría investigarse en el Congreso de los Diputados para esclarecerlo.

P. ¿Felipe González debería dar un paso al frente y dar una explicación a los españoles?

R. Sí, por supuesto. En este tipo de situaciones son las personas que han tenido responsabilidad y liderazgo, las que tienen que dar el paso para explicar y, en su caso, pedir perdón u ofrecer disculpas.

P. Lehendakari, ¿tiene que hacer autocrítica sobre el vertedero de Zaldibar?

R. Yo la hice en el Parlamento. Pero hay que tener claro que ese es un terreno privado, un vertedero con una gestión privada, y que lo que ha sucedido allí es responsabilidad de la empresa. Nosotros empezamos a actuar con carácter subsidiario porque la empresa era incapaz de hacerlo, y para encontrar a las dos personas que siguen enterradas. Si no tuviéramos la necesidad y el compromiso de seguir buscando los cuerpos de las personas, la empresa tendría que estar ya actuando allí. No estamos escatimando esfuerzos desde el primer minuto.