Entrevista con Jorge M. Reverte

El escritor Jorge Martínez Reverte cierra su trilogía de la guerra civil con ‘La caída de Cataluña’, última entrega dedicada al final de la República y al éxodo a Francia. Martínez Reverte ha charlado con los lectores, en una semana en la que se conmemora el 75º aniversario de la proclamación de la II República.

FOTO: BERNARDO PÉREZ

1Francis Martorell10/04/2006 05:16:34

Soy un apasionado del periodo republicano y de la guerra civil, y me quedé dormido con el documental del primer programa. ¿Corro el riesgo de que vuelva a sucederme?

A esas horas, a mí me habría pasado lo mismo. Pero quedarse dormido no es un riesgo, sino una bendición. Pregúnteselo a tantas personas que a ciertas edades...

2Josep10/04/2006 04:52:54

¿Qué opina usted sobre los comentarios que realizó nuestro presidente Sr. Zapatero sobre la Segunda República? Un saludo.

Los atribuyo a una improvisación. O sea, que eran muy positivos hacia la República pero no muy analizados. Decía generalidades.

3iñigo10/04/2006 04:53:50

Visto que los libros que más se ven en los estantes de las librerías son los de los "nuevos historiadores" de claro corte revisionista, tipo PÍO MOA, ¿cree que la historia está perdiendo rigurosidad? ¿Puede cualquier indocumentado reescribir la historia a su antojo y no pasar nada?

Para eso está la Universidad y los profesores... y el sentido crítico de los lectores. De todas maneras, cuando yo tenía años, sólo había libros de fascistas en las librerías... y Franco acabó palmando.

4césar, estudiante de historia10/04/2006 04:54:37

Señor Reverte, en primer lugar, enhorabuena por su reciente programa de televisión, me gustó mucho, sobre todo la tertulia. Precisamente en este programa mencionó de refilón las tesis revisionistas de historiadores (?¿) como Pío Moa y César Vidal sobre el origen de la Guerra Civil, mi pregunta es: ¿no cree que la comunidad de historiadores debería condenarlas por falsas y calumniadoras? Gracias

No me apetece entrar en condenas globales y juicios de la historia. Que cada uno apeche con lo que hace. Incuídos los lectores.

5Ferran10/04/2006 05:02:44

¿Por qué cada vez que usted habla de Esquerra Republicana, tengo la impresión de que está desinformando? Por favor, critique la incompetencia de algunos de sus dirigentes, pero no diga que es un partido fascista porque es mentira.

¿Se refiere usted a cuando en periódicos hablo de Carod Rovira y alguno parecido? Si usted analiza sus mensajes replettos de xenofobia y sus iniciativas de "paz por separado" para evitar que ETA mate catalanes, podrá reprocharme que no he buscado un apelativo científico. Pero no me refiero nunca (y eso lo puede usted ver en mis escritos) a todos los de Esquerra, sino a esos. Si vamos más atrás, desde luego mantengo ahora y siempre que Estat Català era una organización fascista y me da la impresión de que sus actuales herederos también lo son.

6nacho10/04/2006 05:18:53

¿No le parece una irresponsabilidad absoluta la idea que pretenden extender los nacionalistas sobre que la Guerra Civil fue una Guerra de España contra Cataluña y País Vasco?

Desde luego que lo es. Quien hace eso está jugando a lo mismo que jugaron entonces los más reaccionarios de los militares y los obispos. Yo siempre les pregunto lo mismo: ¿Y contra la República, que era España, quién luchaba?

7alexandre gontijo-brasil10/04/2006 04:51:24

¿Hay alguna herencia cultural buena del franquismo?

Me lo pienso una semana y a lo mejor se me ocurre.

8APie10/04/2006 04:52:13

¿Qué debemos hacer para enterrar ese continuo enfrentamiento de las dos Españas? Han pasado muchos años, pero parece que la crispación resucita.

Ya no hay dos Españas, por mucho que se empeñen algunos en revivirlas. En cambio sí hay dos Euskadis o dos Cataluñas... en ciernes la segunda.

9Consen10/04/2006 04:51:01

¿Por qué fracasó, a su juicio, la II República? ¿Era, quizá, demasiado avanzada para los españoles, que no estaban preparados para adaptarse a los cambios?

Es demasiado largo. Yo pienso que los pueblos no están ni demasiado ni demasiado poco preparados. Se cometieron tantos errores como crímenes. Pero sí se podría decir que hubo más criminales que equivocados.

10Ctrl10/04/2006 04:50:51

¿Qué relación tiene el franquismo con los sentimientos de independencia de Cataluña y País Vasco?

Muchas. Ya existían esos sentimientos, pero Franco les dio motivos para crecer: el nacionalcatolicismo franquista decía que sólo se era español si se era católico, por ejemplo. Los franquistas consideraban que sólo eran españoles ellos. Y dijeron que habían ganado la guerra como españoles. Por tanto, los nacionalistas vascos y catalanes vieron ratificadas sus posiciones: España nos ha machacado.

11Avile10/04/2006 04:47:16

¿Es España un país que tropieza dos veces con la misma piedra?

Doce veces tropieza, pero no es exactamente en la misma piedra.

12LaCapa10/04/2006 04:46:47

Se ha puesto de moda la literatura histórica de la II República y la guerra civil. Ante tal maremágnum de autores, ¿qué historiadores me recomienda?

Santos Juliá, Moradiellos, Martín Aceña, Helen Graham, Mercedes Cabrera, Joan Thomàs... hay muchos y buenos.

13Oscar10/04/2006 04:44:01

Buenas tardes. Felicidades por los libros. ¿Cuál podría ser el remedio para que la gente joven de este país conozca la historia y evitar así tanta ignorancia? Muchas gracias

Yo creo que el remedio es el de siempre: leer y estudiar. Ahora está mejor que nunca. Hay más escuelas, más bibliotecas, y más internet. El que quiera INFORMACIÓN LA TIENE

14James Boswell10/04/2006 04:45:13

Me gustaría mucho que la uniera a otra respuesta que le falta: ¿qué hacía su otro abuelo? Y así sale perfecto, o sea, las dos Españas ya no son dos, sino muchas y se pueden llevar bien.

15luis historiador10/04/2006 04:42:58

¿Hasta qué extremo cree en la relevancia política que la Generalitat tuvo durante la II República y la Guerra Civil, y si eso está influyendo en la democracia actual de España?

Tuvo relevancia. En sentido positivo hacia la República, porque no dudó. En sentido negativo, porque a partir de que consiguió controlar los asuntos de Cataluña, se olvidó de los intereses generales y pasó a pensar sólo en los particulares. Influye en un sentido: se han inventado la historia, y eso lo usan para reivindicar. Mire el preámbulo en sus anteriores redacciones.

16L'agora de Radiopego10/04/2006 04:31:02

¿Por qué cree que la derecha española, al contrario que la de Francia o de Estados Unidos, se ha mostrado siempre contraria a las las ideas republicanas?

Porque la derecha española (no toda, pero casi) estuvo ligada durante la época de las revoluciones a lo más carca. No hubo una derecha realmente potente que tuviera el liberalismo en el centro de su ideología. Y la República era el cambio...

17Marcos10/04/2006 04:36:58

¿Cree ud. conveniente tratar de reconducir la democracia parlamentaria española desde el prisma monárquico hacia un sistema republicano? ¿O por el contrario piensa que no es algo prioritario ese tránsito, al haber asuntos de mayor importancia que quedan sin resolver?

A mí me gustaría, porque no creo que debamos depender de que el heredero (si cambia la ley podrá ser heredera, como los vascos y las vascas) sea alguien con dos dedos de frente. Ahora mismo no es prioritario, pero no es ninguna tontería lo de elegir al jefe.

18Alfredo Láinez10/04/2006 04:36:28

¿Cree usted que el compás de la guerra lo marcó Vicente Rojo con sus acciones frente a un incompetente Franco o más bien que éste prefería prolongar la contienda para sus intereses?

La guerra salió larga porque algunos militares como Vicente Rojo fueron capaces de arbolar una estrategia de resistencia. Pero, salvo un corto periodo en el , el compás lo marcó Franco, no porque fuera más competente, sino porque tenía un ejército mejor (el valor personal, o el heroísmo, no tienen nada que ver con la eficiencia y la profesionalidad). Además, sus apoyos exteriores fueron mejores. De todas maneras, creo que Franco habría preferido ganar la guerra antes. Y, a lo peor, habría matado lo mismo.

19republicano10/04/2006 05:30:10

¿Usted cree que el Ejército Popular de la República pudo oponer más resistencia a los rebeldes en Cataluña, a pesar de que después de la Batalla del Ebro la moral de las tropas, o más bien la de los dirigentes, era menor? Saludos.

Hubo dos razones: la pérdida de moral y la inferioridad material. Tal como estaban las cosas, no había muchas más posibilidades.

20stacey10/04/2006 04:41:46

Hola Jorge. Enhorabuena por el libro, es buenísimo. ¿Piensas seguir con las batallas que faltan de la guerra civil o ahora toca novela? De gálvez, ¡porfa!

Gracias, Stacey. Me encanta tener lectoras con nombre de culebrón. Creo que toca novela, porque estoy exhausto. Le preguntaré a Gálvez, a ver si él quiere volver ya.

21Homer10/04/2006 04:41:13

Creo que lo que está sucediendo es bastante. La gente seria desprecia a estos tipos. No hay que montar reacciones corporativas, porque el terreno de la verdad es, además, muy escurridizo. Yo pienso que quien les lee con entusiasmo no busca la verdad, sino la reafirmación.

22pol10/04/2006 05:17:08

En el documental del pasado viernes, en una de las primeras secuencias aparecia un desfile de banderas saliendo de un edificio. Una de ellas era una bandera de fondo verde oscuro con una estrella de david, me podria explicar el significado de esta bandera?. Gracias

Me ha pillado. Necesito enterarme. Lo siento.

23oem10/04/2006 04:48:01

¿Hay revisionismo? ¿Hay que avergonzarse de nuestros antepasados por su participación en la guerra?

hay revisionismo. De extrema derecha y de los nacionalistas. No hay que avergonzarse de nada que no hayamos hecho nosotros mismos.

24maqcosa10/04/2006 04:55:41

¿Cuál fue el momento clave de la guerra en la que los Republicanos perdieron el control de la misma?

Pienso que en septiembre de , cuando Chamberlain y Daladier le regalaron Checoslovaquia a Hitler. Ya era muy difícil pensar y esperar nada de las democracias.

25kaitor10/04/2006 05:01:23

Anarquistas, comunistas y socialistas lucharon en Barcelona no sólo contra las tropas rebeldes, sino también entre ellos. En Madrid, la resistencia fue unitaria y, por ende, mucho más duradera. ¿Hubiera cambiado en algo el signo de la guerra que Barcelona se hubiera defendido de forma unitaria? ¿Habría provocado mayor desgaste en las tropas franquistas el mantener dis sitios a dos ciudades tan importantes? ¿Se habría conseguido el objetivo de resistir hasta el inicio de la inminente Guerra Mundial? Gracias.

Desde luego, pero la enemiga que existía entre anarquistas y comunistas era muy difíicil de superar, más aún si se piensa en que los nacionalistas tuvieron un protagonismo fundamental en la represión de mayo del . En Madrid, a partir de mediados del , tampoco había ya unidad. Los socialistas y los comunistas se odiaban. Lo peor es que con razón.

26Carola (Barinaga Jr.)10/04/2006 04:59:16

Hola Jorge Enhorabuena por este último libro. Vi el reportaje del viernes, me tuvo enganchada hasta el final. Sólo quería mandarte un besazo muy fuerte, mi apoyo y mi cariño.

Pues otro beso para tí.

27T55010/04/2006 04:58:57

¿Qué le anima a uno escribir sobre un periodo tan complejo como la Guerra Civil, sabiendo que nunca contentarás ni a la mitad con tu versión de la Historia?

Es que no busco contentar, sino enterarme yo. Buscar el sitio que más cerca se encuentre de la verdad.

28Iñaki10/04/2006 05:10:48

¿Percibe mucha crispación política en España?

Más en la superficie que en la calle y los bares. Demasiada en algunas emisoras, como las de los obispos. Pero yo sigo teniendo amigos de todas clases con los que gasto bromas de grueso calibre y nos queremos.

29Cristi10/04/2006 05:07:58

¿Qué pasó realmente en Hendaya?

¿Cuándo? Si se refiere a la entrevista Hitler-Franco, que Franco consiguió no implicarse en la II Guerra, para lo que carecía de fuerzas, y Hitler todas las ventajas que deseaba sobre materias primas.

30alyaz10/04/2006 05:08:14

¿Qué fuentes ha manejado para su trilogía?

Muchos cientos de libros, muchos archivos, docenas de entrevistas personales y libros de memorias inéditos. Todos están consignados en los libros.

31Juanfra10/04/2006 05:04:58

¿Cómo definiría eso de las dos Cataluñas? ¿Cúal predomina?

Me parece evidente que predomina, en el terreno político, la Cataluña nacionalista. Entre otras razones porque la otra es mucho menos uniforme.

32Evaristo10/04/2006 05:07:39

El reportaje/documental del viernes me pareció espectacular, con imágenes en color rodadas durante la Guerra Civil... ¿Tiene contiunuidad la serie? ¿Nos sorprenderéis con nuevas joyas?

Ya me gustaría encontrar cosas tan desconocidas. Sin llegar a ser tan chocantes, creo que hay algunos documentales de muy altra calidad. El programa tiene previsto duirar un trimestre (o sea, trece semanas)

33Ignacio10/04/2006 05:08:33

¿Crees que el enfrentamiento entre las dos Españas es eterno? ¿Cuál es el motivo?

Insisto en que creo que no haya dos Españas.

34Violeta10/04/2006 05:09:25

¿Cómo cree que se debería conmemorar el 75 aniversario de la proclamación de la II República?

Se nos va a marchar la fecha. A mí me gustaría que hubiera celebraciones de carácter festivo. Va a haber en otoño algunos congresos importantes. Yo, personalmente, voy a recordar con champagne el fin de aquella monarquía corrupta.

35Peckinpah10/04/2006 05:12:49

Va a ser sobre las matanzas en las dos retaguardias. Se emitirá el de mayo y estarán Ian Gibson, Julios Aróstegui y José Luis Ledesma. Todos saben un montón. La calidad va a estar garantizada.

36José10/04/2006 05:15:26

No lo sé, pero se lo pregunto a los de TVE.

37Mexicano10/04/2006 05:13:17

¿Llegará el día en que en Madrid haya una avenida o un plaza que se llame "de la República"?

Yo espero que sí. Y además una calle Vicente Rojo y otra para Miaja...

38Ignacio10/04/2006 05:14:59

¿Cree que el enfrentamiento ideológico (no llamemos a eso "dos Españas") en España tiene su origen en la Guerra Civil o ésta fue fruto del eterno enfrentamiento?¿Ocurre algo similar en países de nuestro entorno?

El enfrentamiento es anterior, se arrastra de muchos años. Y tiene que ver sobre todo con la insaciable clase dominante que no permitió ni el desarroollo de otras clases sociales ni la educación ni la libertad religiosa... este era (pienso que ya no lo es, pese a la COPE) un país salvaje.

39Yorik10/04/2006 05:31:34

Señor Reverte, ¿cómo abordaría usted en la enseñanaza secundaria el respeto por las otras lenguas y culturas de nuestro país, como la catalana; y el enfoque de nuestra guerra más reciente, la guerra civil? Como futuro profesor de secundaria, considero que la educación de estos valores en los chicos, así como el conocimiento de nuestro pasado más reciente, puede fomentar el desarrollo de unas jóvenes conciencias más flexibles y tolerantes para un futuro mejor. ¡Muchas gracias y enhorabuena!

Yo creo que ya está muy respetadas. Lo que considero imposible es que se enseñen las cuatro (no hablemos del aranés) de forma simultánea y con el mismo nivel de exigencia. Hay algo evidente: la lengua franca es el castellano. Y esa debe ser exigible en todas partes. Sobre la guerra civil, pienso que debe ser más conocidad, como lo debe ser el franquismo, que se ha pasado sobre él de puntillas. La transición se acabó. Pues a por todas.

40Inte10/04/2006 05:30:36

¿Ve factible una tercera república?

Factible sí. Deseable, también. Pero tengo que reconocer que a mí me da pereza meterme en ese fregado. Si no es a guantazos, me apunto.

41Siroco10/04/2006 05:28:56

Uno de los problemas de la República, en mi opinión, radica en que la victoria electoral de los republicanos en el 31 fue muy exigua, quizá demasiado para emprender la aventura de cambiar el régimen... Si hubieran esperado a obtener una mayoría más amplia en siguientes elecciones, ¿hubieran podido sobreponerse a los monárquicos?

No había mucho tiempo. Además, como se vio después, los que apoyaban la República tenían muchos puntos de vista diferentes. A mucho grupos de la derecha (y Franco entre ellos) lo de que el régimen fuera República o Monarquía les daba igual. Lo que les importaba era el orden y la sumisión de las clases "inferiores".

42Reloj de plata10/04/2006 05:27:10

¿Cuál es para usted el personaje más carismático de la Segunda República?

El más representativo, Azaña. El que más pasiones desataba, Negrín.

43Núria10/04/2006 05:29:23

¿Qué es la caída de Catalunya?

Es la falta de resistencia.