Entrevista con Juan Arias

Corresponsal de EL PAÍS en Italia y en el Vaticano y hoy en Brasil, Juan Arias (Almería, 1932) acaba de publicar Las galletas profanadas de mi madre, un libro de memorias. Arias ha charlado con los lectores de ELPAIS.es.

1Object09/07/2002 05:59:27

ObjectPara mi el periodismo de Brasil es uno de los mejores de América Latina. Muy profesional. Aquí hay mucho interés por la ética periodística, hay muchos congresos sobre el tema. Hay inquietud y no hay tantas peleas entre medios.

2Object09/07/2002 06:02:16

Hola, ¿en qué cree que va a cambiar la política en Brasil si llega al poder el Partido del Trabajo? Juan Reina. Muchas gracias

ObjectYo no estoy asustado como otros porque pueda llegar al poder en Brasil Lula. Creo que hasta serían un cambio necesario, porque este país tan maravilloso está necesitado de una política más social. Lula está presentando su cambio ilusionado en la línea de lo que hizo en España Felipe González.

3Object09/07/2002 06:04:40

¿Cree V. que Juan Pablo II ha aumentado el prestigio de la Iglesia?¿No le parece que su apuesta ha sido por un populismo que a medio y largo plazo -ya hoy- es contraproducente para la Iglesia? La canonización del P. Pío me pareció una escena de "Roma" de Fellini. Muchas gracias.

ObjectLa intención del Papa Wojtyla cuando llegó al pontificado era la de dar mayor prestigio mundial a la Iglesia. Creo que lo ha hecho en una clave política, pero deja una Iglesia dividida en la base. Hoy hay dos Iglesias. Aquí en Brasil es muy claro. Si supieran en el Vaticano lo que hacen y permiten de apertura algunos obispos y sacerdotes brasileños se asustarían. Ellos están muy cercanos a la base, a la gente de la calle.

4Object09/07/2002 06:11:01

Usted que está actualmente en Brasil, ¿hasta qué punto se vive el fútbol en aquel país? ¿Hay en Río o Sao Paulo algún equipo que represente claramente a un grupo social,político, religioso, etc? Muchas gracias. Un saludo. MGB

ObjectEn Brasil el fútbol es más que un deporte, es casi una religión. Y lo bonito es que cuando juega Brasil vibra todo el país de norte a sur. Aqui ser brasileño es un orgullo y tienen razón. Todos los brasileños, hasta los más intelectuales son religiosos. Por eso lo son tambien los jugadores. Para ellos lo divino, mezclado con todas las religiones hace parte de la vida cotidiana.

5Object09/07/2002 06:11:41

¿Por qué decidió usted irse a Brasil después de tantos años en Italia? ¿Qué le mantiene alejado de España?

ObjectMe vine a Brasil porque pienso que en América Latina está el futuro y muy concretamente en Brasil que es un continente con muchas injusticias pero con mucha ilusión. Quise volver al periodismo en la brecha y estoy muy feliz. Creo que Europa y España están cansadas. Aquí aún hay alegría de vivir a pesar de que les faltan tantas cosas. Ahí os sobra mucho y estáis casi siempre cabreados. ¿No es verdad? Venid aquí y lo veréis.

6Object09/07/2002 06:12:07

Creo recordar que usted escribió un libro sobre el Papa y sobre él ahora hay una pregunta clara, ¿por qué estando tan ostensiblemente enfermo no se retira? ¿no le deja la curia, quizás?

ObjectCreo que el Papa no se va a retirar. Generalmente es difícil dejar el poder, incluso en la Iglesia. Mi idea, como escribí en mi libro, es que el Papa Wojtyla ya se siente mártir y como los mártires quiere morir en un viaje y no en la cama, además porque en cuanto se meta en la cama lo más normal es que los ojos del Vaticano se pongan en el futuro Papa y lo dejen muy sólo como ya le acaeció a otros papas. Y él que no es tonto, lo sabe muy bien.

7Object09/07/2002 06:23:32

¿Cómo son los pasillos del Vaticano? Uno se los imagina llenos de conspiraciones y secretos irónicamente inconfesables. Cuéntenos algo, usted que los conoce mejor.

ObjectEs verdad que el Vaticano es un pequeño gran misterio. Es el Estado más pequeño del mundo pero uno de los más poderosos porque a todos los grandes y más a los dictadores les encanta tener relaciones con él y fotografiarse con el Papa. Aquí es difícil contaros cosas. Mejor que leais mi libro sobre las 'Galletas profanadas de mi madre' y algo encontraeis.

8Object09/07/2002 06:24:34

Hola sr. Arias, ¿por qué llega uno en un momento y se dice "hala, le voy a contar a la gente mis recuerdos"?

ObjectQuizás porque empiezo a ser viejecito... Bueno, la verdad es que tardé tres años en decidirme a escribir estas pequeñas historias y que fue José Saramago quien me empujó a escribrilas, pero además mis amigos cada vez que les contaba historias de mi vida y de mis viajes alrededor del mundo sobre todo con los papas siempre me decían: "Tienes que escribir esas cosas". Y bueno, he escrito un puñado de ellas. Espero que os gusten

9Object09/07/2002 06:25:22

¿Cree que la crisis de países como Argentina podría extenderse a otros vecinos? ¿Cuál ha sido el error de estos países?

ObjectYo espero con toda mi alma que la crisis de Argentina no contagie a Brasil. ¿La culpa? Todos los países de América Latina son de alguna forma víctimas del Gran Hermano, han sido colonias, en manos de los militares que son los que menos saben gobernar o de corruptos.La clase culta argentina tiene una cierta responsabilidad porque sabía quien la estaba gobernando y como les iba bien pues se callaban, pero me da mucha pena porque es un pais que amo.

10Object09/07/2002 06:26:46

Tengo una curiosidad: ¿de dónde saca los títulos de sus libros? Lo digo por: Jesús, ese gran desconocido y Las galletas profanadas de mi madre. ¿Cómo piensa titular el siguiente? Dígamelo porque de otra forma no podré dormir esta noche.

ObjectYo una vez le pregunté en una entrevista a Fellini cómo le salían los títulos de sus películas y me respondió: "Pues vaya pregunta idiota". Yo no voy a hacerlo porque creo que es una curiosidad legítima. Creo que lo más difícil en el periodismo y en la literatura es dar un buen título. Yo no soy bueno para ello y suelo dejarlo en manos de la editorial. En este caso y en el de 'Jesús...' fueron los editores de Maeva. Lo que sín recuerdo es que un artículo mío publicado en 'Pueblo' durante la censura franquista que se titulaba "El Dios en quien no creo", acabó en un libro y en los diez idiomas en que fue traducido no le cambiaron nunca el título. Creo que en 'Pueblo' se lo había dado Jesús de la Serna, no me acuerdo.

11Object09/07/2002 06:32:13

Ahora que han salido a la luz muchos casos de abusos sexuales por parte de clérigos¿tiene constancia de que durante su etapa en el Vaticano se silenciaran situaciones similares?

ObjectSin duda ninguna. Es un pecado que viene de lejos. Yo no digo que sea sólo culpa del celibato pues hay muchos casados que abusan horriblemente de sus hijos pequeños, pero ayudar ayuda. Yo espero que el próximo acabe con esa locura de imponer el celibato obligatorio cuando Jesús jamás se preocupó de eso, sus apóstoles estaban todos casados menos uno y ni tenemos la certeza de que él no se hubiese casado.

12Object09/07/2002 06:33:15

Se decía en una película o libro que ahora no recuerdo, que el hombre no es sino un virus, ¿qué opina?

ObjectPues, sí, es posible. Lo que pasa es que hay virus y virus, unos peores que otros. Uno que aqueja mucho a los españoles es el de la envidia. Aquí, en el Candomblé, en la religión africana se hacen muchos ritos para que los dioses nos libren de los envidiosos.-

13Object09/07/2002 06:39:59

¿Quién es la figura más fascinante que usted encontró en su ciclo profesional en Italia? ¿y en Brasil? Alexandre Gontijo-Brasil

ObjectEn Italia la figura que más me fascinó fue el escritor siciliano Leonardo Sciascia, el que mejor describió en sus novelas a la Mafia y que además era como la conciencia crítica de aquel pais; un escritor del que decía el gran periodista Indro Montanelli que no tenía máscaras, que te podías fiar de él, que no mentía en sus ideas. Me gustaba porque era un hombre ávaro de palabras porque decía que las palabras no se deben pronunciar en vano. Un dia le pregtunté que me definiera la inteligencia y me respondiö: "Es algo de lo que suelen presumir mucho los idiotas". En Brasil quienes más me impresionan son los personajes anónimos, llenos de humanidad, esos pobres que no pierden las ganas de vivir ni siquiera en medio de la miseria. Me conmovió mucho la historia que cuento en mi libro de la negrita de las favelas que en el supermercado lleva en la cesta un muslo de pollo, dos cebollas, un desodrante y un paquete de galletas de chocolate. Cuando fue a pagar le faltaba dinero. Se llevó el pollo y las cebollas y dudaba entre el desodorante y las galletas. Como mujer que era se quedó con el desodorante y tuvo que dejar las galletas con pena. Cuando estos dias pasados yo veía en el supermercado del Corte Inglés a la gente con los carros cargados de comida hasta desbordar me acordaba de mi negrita de Rio sin las galletas y no pude menos que amarla. Este es otro planeta. Venid aquí y aprenderéis muchas cosas de la vida.

14Object09/07/2002 06:40:37

Me gustaría saber, si ha podido trabajar ese tema, su opinión sobre la difusión del español en Brasil y su relación con el MERCOSUR.

ObjectCreo que soy uno de los que más he escrito sobre el tema del español como lengua obligatoria en Brasil. La ley sigue sin ser aprobada, pero en realidad ni hace falta ya porque todos aquí quieren aprender español. Se dan cuenta que les va a ser muy importante. Y a nivel político, Brasil con su potencia económica y su importancia en América del Sur y más allá sabe que si quiere ser líder en este continente tiene que hablar español. En las escuelas los niños ya están todos escogiendo fundalmentalmente el español.

15Object09/07/2002 06:43:33

Desde su experiencia, ¿qué es lo mejor y lo peor de ser periodista?

ObjectLo mejor de ser periodista es que puedes contribuir con la información a que no se corrompa la democracia. Por algo los dictadores lo primero que hacen es suprimir o amordazar la información. Por eso siempre he sostenido que es mejor un mal periódico que el que no exista, y siempre he sufrido cuando se ha cerrado un diario o una revista aunque no fuera de mi gusto. Lo peor creo que es la corrupción. Un periodista vendido es doblemente traidor. Si los latinos decían que "corrptio optimi, pessima", o algo así, es decir que la corrupción de los mejor es la peor, como considero que el oficio del periodista es una de las cosas mejores de nuestra sociedad, su corrupción es lo peor que le puede pasar.

16Object09/07/2002 06:49:34

¿Qué opinión le merece este titular "Brasil se echa a temblar ante el avance de Lula"?

ObjectQue es una manipulación, un terrorismo indigno. Pimero porque no es verdad que Brasil tiembla por eso. Tanto no tiembla que el % de los votantes sigue diciendo que lo prefieren a los otros candidatos, segundo porque en el juego de la democracia hay que respetar a los ciudadanos que votan libremente y tercero porque probablemente Brasil podría ganar mucho con un cambio. Todos los cambios son buenos y con Lula hay cosas fundamentales que van a mejorar, como la educación, la salud y la Reforma Agraria tan esencial para este pais donde aún un privado se puede permitir el lujo (yo lo publiqué en el periódico) de comprarse ilegalmente nada menos que seis millones de hectáreas. Sí, seis millones. Dentro hay brios de agua potable y la mayor reserva de caoba del mundo. Con Lula seguramente no se la hubiera comprado. En realidad los que tiemblan son los puros especuladores financieros. Sólo ellos pues los industriales, los que producen riquezas están muy tranquilos porque saben que si en este pais esos millones de pobres entraran a formar parte del mundo del consumo sólo tendrían que ganar.

17Object09/07/2002 06:55:20

¿Fue Jesucristo el primer comunista?

ObjectCreo que Jesús fue uno de los hombres más libres de la historia. Por eso lo mataron jóven. Los romanos -por agitador político- no los judios, que lo hubiesen lapidado. Ellos no tenían la pena de la cricifixión, ésta era de los romanos. Pienso que Jesús más que el primer comunista fue el primer gran liberador de las conciencias. Estaba en contra de los yugos pesados que imponía su religión; estaba contra los poderes porque si se está de parte de los más humillados no se puede contemporizar con el poder y sobretodo fue el primer gran feminista de la historia porque en una sociedad donde la mujer era un trapo, a la que un hombre no podía darle la mano porque podía estar impura (mestruada), Jesús se echó todas las reglas a la torera y hasta se dejaba lavar los pies con aromas preciosos por las prostitutas.

18Object09/07/2002 06:55:46

¿Qué le impulsa a seguir en la brecha a su edad? ¿Pasión?

ObjectSiempre defendí que cuando se pierde la curiosidad por la vida y por las cosas (y más un periodista) y la pasión por lo nuevo ya se está muerto. Y yo quiero seguir vivo. Me impresionó mucha en un viaje a Matto Grosso la figura del obispo español Pedro Casaldaliga, que sigue en la brecha y que suele decir que "quiere morir de pie como los árboles". A pesar de todo la vida siempre vale la pena de vivirse. Bueno, a lo mejor me equivoco.

19Object09/07/2002 06:58:36

Querido Juan, soy funcionario en Bruselas y fui objetor en El Salvador. Al Jesús histórico y el valor de la vida lo encontré en la realidad cotidiana de Centramérica y no en Europa. ¿Por qué crees que Europa está tan vacia? Luis B.T.

ObjectPorque a los europeos nos sobra riqueza y nos falta ilusión y pasión por las cosas. Se vive para trabajar, mientras que en el Tercer Mundo como sabe muy bien -aquí en Brasil sin duda- se trabaja para vivir y no se renuncia a disfrutar de los pequeños espacios de felicidad. La actriz Fernanda Montenegro me dijo al llegar a Brasil que la diferencia entre un brasileño y un europeo es que el brasileño nunca se avergonzará de decir que está feliz si lo está y que el europeo nunca te lo dirá aunque lo esté.

20Object09/07/2002 07:01:28

MENSAJE DE DESPEDIDA:

ObjectGracias a todos. Me lo he pasado muy bien con todos vosotros. Perdón a los que no tuve tiempo para responder y que os espero en este Brasil maravilloso. Además somos pentacampeones. Un abrazo.

21Object09/07/2002 12:20:20

No comprendo su interes,constante mezcla de admiracion y odio,por la Iglesia,el Papa y lo catolico.Ni todos los curas son buenos,ni son malos,pero a usted parece preocuparle demasiado lo que hacen y opinan los curas y la Iglesia. Ha sido usted sacerdote o seminarista? Gracias.

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22Object09/07/2002 05:39:48

¿Cree en Dios? Y en caso afirmativo, ¿en qué de Dios? ¿El del Nuevo testamento?

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23Object09/07/2002 05:40:10

¿Cómo valoraría usted el peso del Opus Dei dentro de la Iglesia católica? Jacobo

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24Object09/07/2002 05:44:38

¿Cuál es tu opinión de Berlusconi como hombre, empresario y político? Alexandre Gontijo-Brasil

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25Object09/07/2002 05:44:38

quando miras il calcio te extranhas a la liga"-alexandre gontijo-brasil

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26Object09/07/2002 05:44:38

que passa con la esquierda italiana, faltam hombre o hoy lo problema es outro?????alexandre gontijo-brasil

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27Object09/07/2002 05:44:38

que te gusta mas en italia,comida o el pueblo, la historia,cultura, prensa????alexandre gontijo-brasil

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28Object09/07/2002 05:44:50

En su opinión, ¿qué es la mafia?

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29Object09/07/2002 05:46:03

¿No cree que existe un cisma en la iglesia, entre los partidarios de un mensaje purista al estilo de Jesucristo (de ayuda y entrega a los pobres) y la jerarquía, atada a lo terrenal? ¿Siempre ha existido? ¿No es revelador que esos puristas acaben siendo mucho mas modernos y revolucionarios?

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30Object09/07/2002 05:46:33

¿Cuál cree que es el verdadero poder de la iglesia en el mundo (no me refiero al espiritual? ¿Hasta que punto está involucrada en política?

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31Object09/07/2002 05:49:15

Sr. Arias, creo que su libro está lleno de buenísimas anécdotas. ¿Puede contarnos alguna? Un saludo. Mar

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32Object09/07/2002 05:49:26

¿Qué le empujó a escribir y por qué le interesó el periodismo, en sus comienzos?, ¿No le parece que en gran parte es una profesión de fariseos, absolutamente corrompida y amoral? ¿Cómo hace para mantener sus principios éticos (si es que los mantiene)?

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33Object09/07/2002 05:50:04

andreotti es la figura mas emblematica de la politica italiana no seculo xx.alexandre gontijo-brasil

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34Object09/07/2002 05:51:00

¿Está Lula cualificado para presidir Brasil?

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35Object09/07/2002 05:51:09

Hola, me gustaría saber qué momento recuerda con más intensidad de toda su vida profesional. ¿Y el más amargo?

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36Object09/07/2002 05:51:18

piensa que la america latinas es un local condenado a desgracias politicas????alexandre gontijo-brasil

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37Object09/07/2002 05:51:44

María fontaneda o Marbú doradas??? Gracias. Chu Lín, el oso panda.

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38Object09/07/2002 05:53:55

Hola Juan, supongo que con su trabajo de corresponsal habrá conocido a mucha gente. ¿Qué personaje le ha parecido más interesante? ¿y el más divertido? ¿y el más aburrido? ¿y el más decepcionante?

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39Object09/07/2002 05:56:24

como piensa que sera recordado fernando henrique cardoso, e usted qual es tu opinion personal???alexandre gontijo-brasil

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40Object09/07/2002 05:56:30

No conozco Brasil, así que no puedo opinar, pero me da la impresión de que desde españa se tiene una visión muy distorsionada del país. ¿Es cierto?, ¿Cómo es Brasil?

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41Object09/07/2002 05:57:29

¿Considera positivas iniciativas como el Foro de Portoalegre? Tienen futuro?

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42Object09/07/2002 05:58:39

fernando henrique es nuestro felipe gonzalez?alexandre gontijo-brasil

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43Object09/07/2002 05:59:46

Juan, seguro que ya estás preparando un nuevo libro... o al menos has pensado en hacerlo aunque aún no lo hayas empezado. ¿Sobre qué? Besos. Mariló

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44Object09/07/2002 06:04:17

¿Te has permitido alguna licencia en el libro? Es decir, ¿todo es literalmente tal como lo describes o has echado mano en algunos casos de la imaginación literaria para darle más "morbo" a algunas anécdotas?

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45Object09/07/2002 06:09:01

¿Qué opina de la explotación del amazonas, usted que está cerca?

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46Object09/07/2002 06:11:13

Se discute mucho sobre el problema del sida como epidemia en algunos países. ¿Cómo es la situación en Brasil?

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47Object09/07/2002 06:12:23

¿No cree que en los paises con más desigualdades, como Brasil, la gente se aferra a algunos ídolos con demasiada fuerza (religión, futbol)?

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48Object09/07/2002 06:13:33

sI DE VERDAD EL FUTURO ESTA EN LATINOAMERICA COMO DICE, CUAL ES EL PAPEL QUE DEBE JUGAR EUROPA Y MAS CONCRETAMENTE ESPAÑA?

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49Object09/07/2002 06:13:47

¿Cómo se está viviendo en Brasil el choque entre la globalización emergente y los partidarios de la antiglobalización?

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50Object09/07/2002 06:14:10

Soy un estudiante en Alemania, cree usted que la gente de Brasil, tiene realmente miedo de lo que dice la rumorología popular de que a Brasil le puede ocurrir lo mismo que a Argentina? Muchas gracias, un placer

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51Object09/07/2002 06:20:57

Ignacio desde Alemania, este año visite Roma por primera vez, el lujo de Vaticano me entristecio. Por supuesto, para lujo Alemania. Pero incluso en Alemania hay "antilujo". Lo hay en vaticano? Muchas gracias y un placer.

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52Object09/07/2002 06:21:03

Donde está hoy la iglesia o la corriente que se identifica con Jesús y usa la misa campesina en sus cantos?

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53Object09/07/2002 06:23:00

¿ Dónde está la iglesia que se identifica con el Jesús desconocido y usa la misa campesina en sus cánticos ?

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54Object09/07/2002 06:31:47

Los libros de memorias me gustan pero, ¿no le parecen en cierto modo un ejercicio de soberbia? Gracias. Un pecador impertérrito.

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55Object09/07/2002 06:32:44

Yo soy español hace 10 años fuera de España ya en EEUU ahora, conozco muy bien Brasil. Los brasileños me parecen la gente más genuinamente amable del mundo, y conozco 3 continentes de los 5. Cuál es su opinión?

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56Object09/07/2002 06:34:36

¿Un libro de Memorias de verdad? ¿Te lo has planteado? Creo que tu vida personal y profesional se prestaría y todos tus amigos, lectores y la Historia te lo agradeceríamos.

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57Object09/07/2002 06:39:45

Me encantó "Ese gran desconocido". Lo disfruté hasta cuando escandalizaba mis cimientos cristianos. ¿Tiene algún trabajo del género en camino? Un abrazo desde Córdoba, David

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58Object09/07/2002 06:42:11

¿Leyó usted el famoso libro 'La última tentación de Cristo'? ¿Qué opina sobre la interpretación que da de la figura de Jesús?

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59Object09/07/2002 06:44:07

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60Object09/07/2002 06:46:30

¿Te gusta Brasil? casi siempre que leo tus textos me parece que intentas pasar una imagen mala, o como mínimo poco favorecida, del país. pablo

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61Object09/07/2002 06:48:13

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62Object09/07/2002 06:49:23

En un interesante artículo de opinión Miret Magdalena llama la atención sobre las contradicciones que supone un Vaticano autocrático en un mundo cada vez más plural por causa de la inmigración. ¿LO ha leido? ¿Piensa que la iglesia católica puede ayudar a resolver los problemas que pueda plantear una inmigración musulmana masiva en España?

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63Object09/07/2002 06:49:29

¿Cómo caso el anticlericalismo que leo a veces en EL PAIS con el estilo y la forma de sus trabajos (los de Vd.) en el Vaticano? Saludos, David

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64Object09/07/2002 06:49:37

y mi pregunta?? dónde está? pablo

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65Object09/07/2002 06:51:15

¿A usted, señor Arias, le gusta Brasil? siempre que leo sus textos me parece que intenta pasar una mala imagen, o por lo menos una imagen poco favorecida del país. Pablo López Guelli

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66Object09/07/2002 06:57:55

Como se ve Espanha desde Brasil: el paraiso deseado como entrada a Europa con Portugal? El pais yupie moderno, ejemplo democratico? O un ogro expansionista de suramerica? M.Algarra

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67Object09/07/2002 07:00:27

Me pone usted más que la Natalia Berveke, oiga, esto es muy raro. Mi cuidador ya no sabe que hacer y estoy dejando el bambú hecho una pena. Una solución quiero. ¡LIBERTASSS!!! Chu Lín, el oso panda.

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