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Coordinado por Gonzalo Fanjul y Patricia Páez

Un debate para un país sin pobres

Gonzalo Fanjul

Si un marciano hubiese aterrizado esta tarde en España para presenciar el debate electoral que nos hemos tragado, sacaría tres conclusiones fundamentales: primero, vivimos en una sociedad con desempleados pero sin pobres; segundo, somos el único país del planeta; tercero, cualquier solución a nuestros problemas pasa por abordar con firmeza el asunto de las diputaciones.

Yo comprendo que un debate de este tipo no se prepara pensando en los pobres que viven en tu país, sobre todo cuando muchos de ellos ni siquiera se van a acercar a un colegio electoral el próximo 20N. Pero de ahí a ignorar olímpicamente a un colectivo que en este momento constituye más del 20% de la población española, va un trecho.

Sin rascar demasiado, comparto con ustedes en formato tuit algunas de mis frustraciones en este debate tan poco edificante:

- clamorosas ausencia de pobreza y medioambiente en el debate. 218.000 hogares han pasado a la situación de exclusión social en los dos últimos años. Importan, aunque no voten.

- más allá del intercambio de cromos sobre los recortes de uno y otro, el esfuerzo social en España está cinco puntos por debajo de la media europea (22% frente a 27%). ¿Cómo explica eso el Sr. Rubalcaba?

- las referencias gruesas al empleo no cubren las necesidades de colectivos desprotegidos cada vez más amplios:nada en el debate sobre rentas mínimas, nada sobre políticas de inserción, nada sobre dependencia, nada sobre el fenómeno creciente de "trabajadores pobres".

- ni una palabra sobre inmigración, salvo una referencia tangencial a la concentración de alumnos inmigrantes en colegios concertados. Vacío sobre un asunto clave del futuro debate europeo.

- el bloque sobre la salud de la democracia fue kafkiano. Rubalcaba se envalentonó con una modesta reforma del sistema electoral para eludir las cuestiones claves: ley de acceso a la información, financiación de los partidos, cortafuegos entre partidos y órganos judiciales y reguladores. Rajoy jugaba al AngryBirds en su Ipad.

- nada sobre cambio climático o política energética. Rajoy se catapulta a los 80 para exigir una Política Agraria Común fuerte y tradicional.

- nada sobre política exterior, salvo unas referencias breves de Rajoy que recuerdan más a Romanones que a Cameron. Omisión completa de la cooperación internacional, aunque en este caso el descuido es de agradecer: tal como está el patio, cualquier referencia al asunto va a hacer más mal que bien.

-Eso sí, hubo un consenso de Estado con respecto a los horarios europeos. Albricias.

Conclusión: Este debate ha sido una especie de viaje en el tiempo, con dos candidatos caducados desplegando los mismos discursos carpetovetónicos, como si la sociedad y el mundo en el que nos desenvolvemos fuesen los de la Expo de Sevilla.Como resume un ingenioso tuit que ha circulado esta noche: "Que las diputaciones se casen si quieren, pero que no lo llamen matrimonio".

Comentarios

Simplemente brillante.
Nunca he visto un buen y verdadero debate en una campaña electoral, pero tampoco puedo estar de acuerdo contigo en esa visión maniquéa que muestras sobre el de ayer. Hay millones de temas importantes en nuestro país como para haberlos tratado, no en un debate porque es imposible, sino en muchos más. Mejor sería aportar soluciones en vez de criticar de forma tan injusta a los que, bien o mal, lo han intentando. Este es un país de destructores y no de creadores; es la idea que siempre he tenido y tú, como tantos otros, no has hecho más que confirmármelo.
porqué ponen a unos mexicanos en la foto? jaja. ok, si, es de la película ''Nosotros los pobres''
Pobres? Infancia en situación de riesgo? Desamparados? Personas que no tienen hogar? Minorías étnicas? Personas en situación de exclusión social?Todos éstos no existen ni para muchos políticos ni para muchos de los que van por la calle con los ojos tapados.Por otra parte, en este debate faltó más pluralidad, faltaron los otros partidos representados en el congreso.
Si Gonzalo, un debate para un País, una Europa y un Mundo sin pobres (porque de visión estratégica internacional, de objetivos del milenio, de gobernabilidad de los productos alimentarios, de fiscalidad internacional... .... nada). Desde un punto de vista intelectual, decepcionante; uno más. Menos mal que hay otras alternativas; quizás sea hora de considerarlas seriamente y ayudar a construirlas: Por ejemplo el Partido por un mundo más Justo (PUM+J) http://porunmundomasjusto.com/ ; tambien está EQUO y otras. Luego no nos quejemos de que son y dicen lo mismo.
Opino como Arturo: menos mal que hay otras alternativas. http://porunmundomasjusto.com/
Todo se resuelve con una auténtica Democracia, capacitando a las personas que pueden darse cuenta y organizarse para producir e intercambiar los bienes, servicios y materias primas que existen en las diferentes regiones del planeta.Un idioma (aparte del que se habla en cada región) se puede generar y aprender en muy poco tiempo, para difundir las mjores ideas y perfeccioar las que surjan para trabajar por un bienestar comun, reflexionando en lo que ha dado mejores resultados en los países donde no hay pobreza ni excesos de población, debido al ejercicio de una libertad y una paternidad responsables.Servicios médicos, educación laica y gratuíta, y un buen empleo de las energías naturales y los motores magnéticos, pueden dar en poco tiempo los cambios mínimos que se requieren.Todos podemos aprender un oficio o una profesión y votar por leyes y no por partidos. Hacer realidad los Jurados populares y planificar las colonias y las zonas de agricultura, almacenamiento, intercambios y mejores transportes públicos para reducir el número de vehículos particulares.Lo que divide a las personas, son las distintas creencias religiosas, los partidos políticos, las ideologías y la manipulación que se hace con los medios de comunicación.Conocer cómo se producen las monedas de los distintos países y como se controlan o manejan su valor y su volumen es muy importante, al igual que la organización, administración y supervisión de los grupos de trabajo.Hay mucho que agregar; pero ya lo metí al Internet analizando los instintos de curiosidad e imitación, así como el por qué de las distintas religiones y costumbres en los diferentes pueblos de la Tierra.AtentamenteLic. Alfonso German Arreola
Hay que buscar el TERMINO MEDIO.Limitando los llamados "Derechos de autor" a 3000 dias, se perfeccionaran las mejores ideas y habra un mayor bienestar general.El Internet, debe ser una propiedad comun y respetarla como tal, sin insultos ni agresiones o mentiras, y asi, las mejores ideas de que hable, se perfeccionaran mas rapidamente.El uso del llamado dinero fiduciario, solo debe servir para el intercambio de bienes y servicios, y el respaldado con oro, para la creacion, conservacion y desarrollo de empresas nacionales e internacionales que se dediquen al turismo y la construccion de hoteles, barcos, aviones, trenes, transportes etc.Los motores magneticos y la energias naturales deben ser aprovechadas al maximo evitando la contaminacion y eliminando la basura y los desechos del modo mas adecuado posible.Capacitacion, organizacion y administracion, son esenciales en las diferentes areas que, con una buena coordinacion, pueden satisfacer las necesidades basicas y acabar con la ignorancia, la pobreza y el monopolio de unos cuantos, que son extremos que deben evitarse.
"aportar soluciones en vez de criticar de forma tan injusta a los que, bien o mal, lo han intentando".Comparto la frase. Debemos aportar soluciones.En México hubo una época en la que se contrato a todos los albañiles, carpinteros, plomeros, herreros, electricistas etc.Y se construyeron miles de casas para los trabajadores, incluyendo a los contratados para hacerlas y fue una época sin desempleo y mas bienestar.Otro hecho real, fueron los internados para jóvenes sin familia, en los que se les alimentaba y se les educaba enseñándoles ademas un oficio y a los 18 años, salían del internado y eran trabajadores y no delincuentes.Hay mas comentarios como esos; pero ya me acusaron de "repetitivo" y estoy de acuerdo en que hay que aportar soluciones.
Simplemente brillante.
Nunca he visto un buen y verdadero debate en una campaña electoral, pero tampoco puedo estar de acuerdo contigo en esa visión maniquéa que muestras sobre el de ayer. Hay millones de temas importantes en nuestro país como para haberlos tratado, no en un debate porque es imposible, sino en muchos más. Mejor sería aportar soluciones en vez de criticar de forma tan injusta a los que, bien o mal, lo han intentando. Este es un país de destructores y no de creadores; es la idea que siempre he tenido y tú, como tantos otros, no has hecho más que confirmármelo.
porqué ponen a unos mexicanos en la foto? jaja. ok, si, es de la película ''Nosotros los pobres''
Pobres? Infancia en situación de riesgo? Desamparados? Personas que no tienen hogar? Minorías étnicas? Personas en situación de exclusión social?Todos éstos no existen ni para muchos políticos ni para muchos de los que van por la calle con los ojos tapados.Por otra parte, en este debate faltó más pluralidad, faltaron los otros partidos representados en el congreso.
Si Gonzalo, un debate para un País, una Europa y un Mundo sin pobres (porque de visión estratégica internacional, de objetivos del milenio, de gobernabilidad de los productos alimentarios, de fiscalidad internacional... .... nada). Desde un punto de vista intelectual, decepcionante; uno más. Menos mal que hay otras alternativas; quizás sea hora de considerarlas seriamente y ayudar a construirlas: Por ejemplo el Partido por un mundo más Justo (PUM+J) http://porunmundomasjusto.com/ ; tambien está EQUO y otras. Luego no nos quejemos de que son y dicen lo mismo.
Opino como Arturo: menos mal que hay otras alternativas. http://porunmundomasjusto.com/
Todo se resuelve con una auténtica Democracia, capacitando a las personas que pueden darse cuenta y organizarse para producir e intercambiar los bienes, servicios y materias primas que existen en las diferentes regiones del planeta.Un idioma (aparte del que se habla en cada región) se puede generar y aprender en muy poco tiempo, para difundir las mjores ideas y perfeccioar las que surjan para trabajar por un bienestar comun, reflexionando en lo que ha dado mejores resultados en los países donde no hay pobreza ni excesos de población, debido al ejercicio de una libertad y una paternidad responsables.Servicios médicos, educación laica y gratuíta, y un buen empleo de las energías naturales y los motores magnéticos, pueden dar en poco tiempo los cambios mínimos que se requieren.Todos podemos aprender un oficio o una profesión y votar por leyes y no por partidos. Hacer realidad los Jurados populares y planificar las colonias y las zonas de agricultura, almacenamiento, intercambios y mejores transportes públicos para reducir el número de vehículos particulares.Lo que divide a las personas, son las distintas creencias religiosas, los partidos políticos, las ideologías y la manipulación que se hace con los medios de comunicación.Conocer cómo se producen las monedas de los distintos países y como se controlan o manejan su valor y su volumen es muy importante, al igual que la organización, administración y supervisión de los grupos de trabajo.Hay mucho que agregar; pero ya lo metí al Internet analizando los instintos de curiosidad e imitación, así como el por qué de las distintas religiones y costumbres en los diferentes pueblos de la Tierra.AtentamenteLic. Alfonso German Arreola
Hay que buscar el TERMINO MEDIO.Limitando los llamados "Derechos de autor" a 3000 dias, se perfeccionaran las mejores ideas y habra un mayor bienestar general.El Internet, debe ser una propiedad comun y respetarla como tal, sin insultos ni agresiones o mentiras, y asi, las mejores ideas de que hable, se perfeccionaran mas rapidamente.El uso del llamado dinero fiduciario, solo debe servir para el intercambio de bienes y servicios, y el respaldado con oro, para la creacion, conservacion y desarrollo de empresas nacionales e internacionales que se dediquen al turismo y la construccion de hoteles, barcos, aviones, trenes, transportes etc.Los motores magneticos y la energias naturales deben ser aprovechadas al maximo evitando la contaminacion y eliminando la basura y los desechos del modo mas adecuado posible.Capacitacion, organizacion y administracion, son esenciales en las diferentes areas que, con una buena coordinacion, pueden satisfacer las necesidades basicas y acabar con la ignorancia, la pobreza y el monopolio de unos cuantos, que son extremos que deben evitarse.
"aportar soluciones en vez de criticar de forma tan injusta a los que, bien o mal, lo han intentando".Comparto la frase. Debemos aportar soluciones.En México hubo una época en la que se contrato a todos los albañiles, carpinteros, plomeros, herreros, electricistas etc.Y se construyeron miles de casas para los trabajadores, incluyendo a los contratados para hacerlas y fue una época sin desempleo y mas bienestar.Otro hecho real, fueron los internados para jóvenes sin familia, en los que se les alimentaba y se les educaba enseñándoles ademas un oficio y a los 18 años, salían del internado y eran trabajadores y no delincuentes.Hay mas comentarios como esos; pero ya me acusaron de "repetitivo" y estoy de acuerdo en que hay que aportar soluciones.
Simplemente brillante.
Nunca he visto un buen y verdadero debate en una campaña electoral, pero tampoco puedo estar de acuerdo contigo en esa visión maniquéa que muestras sobre el de ayer. Hay millones de temas importantes en nuestro país como para haberlos tratado, no en un debate porque es imposible, sino en muchos más. Mejor sería aportar soluciones en vez de criticar de forma tan injusta a los que, bien o mal, lo han intentando. Este es un país de destructores y no de creadores; es la idea que siempre he tenido y tú, como tantos otros, no has hecho más que confirmármelo.
porqué ponen a unos mexicanos en la foto? jaja. ok, si, es de la película ''Nosotros los pobres''
Pobres? Infancia en situación de riesgo? Desamparados? Personas que no tienen hogar? Minorías étnicas? Personas en situación de exclusión social?Todos éstos no existen ni para muchos políticos ni para muchos de los que van por la calle con los ojos tapados.Por otra parte, en este debate faltó más pluralidad, faltaron los otros partidos representados en el congreso.
Si Gonzalo, un debate para un País, una Europa y un Mundo sin pobres (porque de visión estratégica internacional, de objetivos del milenio, de gobernabilidad de los productos alimentarios, de fiscalidad internacional... .... nada). Desde un punto de vista intelectual, decepcionante; uno más. Menos mal que hay otras alternativas; quizás sea hora de considerarlas seriamente y ayudar a construirlas: Por ejemplo el Partido por un mundo más Justo (PUM+J) http://porunmundomasjusto.com/ ; tambien está EQUO y otras. Luego no nos quejemos de que son y dicen lo mismo.
Opino como Arturo: menos mal que hay otras alternativas. http://porunmundomasjusto.com/
Todo se resuelve con una auténtica Democracia, capacitando a las personas que pueden darse cuenta y organizarse para producir e intercambiar los bienes, servicios y materias primas que existen en las diferentes regiones del planeta.Un idioma (aparte del que se habla en cada región) se puede generar y aprender en muy poco tiempo, para difundir las mjores ideas y perfeccioar las que surjan para trabajar por un bienestar comun, reflexionando en lo que ha dado mejores resultados en los países donde no hay pobreza ni excesos de población, debido al ejercicio de una libertad y una paternidad responsables.Servicios médicos, educación laica y gratuíta, y un buen empleo de las energías naturales y los motores magnéticos, pueden dar en poco tiempo los cambios mínimos que se requieren.Todos podemos aprender un oficio o una profesión y votar por leyes y no por partidos. Hacer realidad los Jurados populares y planificar las colonias y las zonas de agricultura, almacenamiento, intercambios y mejores transportes públicos para reducir el número de vehículos particulares.Lo que divide a las personas, son las distintas creencias religiosas, los partidos políticos, las ideologías y la manipulación que se hace con los medios de comunicación.Conocer cómo se producen las monedas de los distintos países y como se controlan o manejan su valor y su volumen es muy importante, al igual que la organización, administración y supervisión de los grupos de trabajo.Hay mucho que agregar; pero ya lo metí al Internet analizando los instintos de curiosidad e imitación, así como el por qué de las distintas religiones y costumbres en los diferentes pueblos de la Tierra.AtentamenteLic. Alfonso German Arreola
Hay que buscar el TERMINO MEDIO.Limitando los llamados "Derechos de autor" a 3000 dias, se perfeccionaran las mejores ideas y habra un mayor bienestar general.El Internet, debe ser una propiedad comun y respetarla como tal, sin insultos ni agresiones o mentiras, y asi, las mejores ideas de que hable, se perfeccionaran mas rapidamente.El uso del llamado dinero fiduciario, solo debe servir para el intercambio de bienes y servicios, y el respaldado con oro, para la creacion, conservacion y desarrollo de empresas nacionales e internacionales que se dediquen al turismo y la construccion de hoteles, barcos, aviones, trenes, transportes etc.Los motores magneticos y la energias naturales deben ser aprovechadas al maximo evitando la contaminacion y eliminando la basura y los desechos del modo mas adecuado posible.Capacitacion, organizacion y administracion, son esenciales en las diferentes areas que, con una buena coordinacion, pueden satisfacer las necesidades basicas y acabar con la ignorancia, la pobreza y el monopolio de unos cuantos, que son extremos que deben evitarse.
"aportar soluciones en vez de criticar de forma tan injusta a los que, bien o mal, lo han intentando".Comparto la frase. Debemos aportar soluciones.En México hubo una época en la que se contrato a todos los albañiles, carpinteros, plomeros, herreros, electricistas etc.Y se construyeron miles de casas para los trabajadores, incluyendo a los contratados para hacerlas y fue una época sin desempleo y mas bienestar.Otro hecho real, fueron los internados para jóvenes sin familia, en los que se les alimentaba y se les educaba enseñándoles ademas un oficio y a los 18 años, salían del internado y eran trabajadores y no delincuentes.Hay mas comentarios como esos; pero ya me acusaron de "repetitivo" y estoy de acuerdo en que hay que aportar soluciones.

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