“Es importante la confianza de los mercados, y también la de los ciudadanos”

Pregunta. ¿Qué herencia económica recibe el Gobierno?

Respuesta. España tiene un crecimiento sólido y las perspectivas son relativamente positivas. Se está creando empleo y tenemos una serie de elementos que permiten que sobre ellos vayamos construyendo el nuevo proyecto político y económico que quiere llevar a cabo este Gobierno. Afortunadamente, podemos construir sobre lo ya conseguido.

P. ¿Es mejor herencia que la que dejó el anterior Gobierno socialista al PP?

"Es necesario negociar un nuevo marco laboral con consenso social"

R. La crisis económica que ha sufrido España en los últimos años no tiene comparación con ningún otro momento de nuestra historia democrática. Los Gobiernos tienen que reaccionar sobre la base de lo que se encuentran, pero la clave es centrarnos en qué queremos construir en el futuro.

P. Con el mayor déficit de Europa, ¿se pueden bajar los impuestos y subir las pensiones como dice el Presupuesto que pactó Rajoy, o es jugar con fuego?

R. La ministra de Hacienda está preparando los mimbres con los que se construirán los Presupuestos del año próximo. Y seguimos de cerca la ejecución presupuestaria de 2018: las cuentas públicas de este año ni siquiera se han aprobado formalmente, con lo cual resulta prematuro juzgar si hay que tomar decisiones en un sentido u otro. Con el marco que nos dan las recomendaciones europeas y la ejecución presupuestaria, habrá que establecer un techo de gasto y decidirlo en otoño.

P. ¿No corren riesgo entonces las subidas de pensiones?

R. No tengo ninguna razón para pensar que nada de eso vaya a cambiar.

P. Venimos de crecer al 3%, pero con el petróleo barato y el BCE muy expansivo. Los vientos de cola desaparecen: ¿mantiene el escenario macroeconómico, con un crecimiento del 2,7% este año?

R. Las estimaciones del Banco de España, la Comisión Europea y el FMI están alineadas con las del Ministerio. Veremos si hay que ajustarlas a la vista de que existen incertidumbres derivadas del entorno económico y político global.

P. ¿España crece al 3% gracias al incumplimiento sistemático las reglas fiscales europeas?

R. El PIB español sufrió una caída significativa en el entorno de la crisis financiera, económica y política de los 10 últimos años. Pero se ha recuperado y mantiene niveles de crecimiento importantes: básicamente, por el esfuerzo realizado por los españoles en términos de ajuste salarial y crecimientos de la productividad.

"El modelo económico no puede basarse en caídas salariales"

P. El PIB ha salido de la crisis; los españoles, quizá no tanto.

R. Hay que establecer un marco para el crecimiento futuro que sea robusto, pero también sostenible y justo. Se puede crecer de otra manera. Nuestra aspiración no puede ser un modelo de crecimiento basado en caídas salariales y crecimientos de la productividad por la pura destrucción de empleo. Hace falta un crecimiento sólido, pero también compatible con unos salarios adecuados y empleo de calidad.

P. ¿Es partidaria de derogar la reforma laboral? ¿O de mejorarla, como pide Bruselas?

R. Más que derogar o ajustar la reforma laboral, hay que negociar un nuevo marco laboral del siglo XXI con consenso social.

P. ¿Eso se traduce en cambios legales en la negociación colectiva o en la temporalidad?

R. Eso se traduce en diálogo con todos los agentes sociales. Vamos a analizar si es necesario revisar elementos de la normativa. Pero insisto en que no es tan importante cambiar lo que existe como comenzar a trabajar en el diseño del marco laboral que se corresponda con la España del futuro. La economía ha cambiado, la sociedad ha cambiado, hay nuevas formas de trabajo y las normas, las reglas, las convenciones que rigen las relaciones laborales tienen que adecuarse a la nueva realidad política y social.

P. ¿Es partidaria de la flexiseguridad de los países nórdicos? ¿Cuál es su modelo?

R. Lo importante es tener claro hacia dónde uno no quiere ir. Nuestra aspiración no puede ser un modelo que resulte en caídas salariales y en una enorme destrucción de empleo cada vez que haya una crisis seria. Una vez tengamos esto claro lo que tenemos que construir es un entorno que garantice salarios adecuados y empleo de calidad. Cómo conseguir eso es algo que tenemos que decidir en los próximos meses.

P. La posible subida de los tipos de interés nos llega con una deuda pública y privada muy abultada. ¿Vienen problemas por ahí?

R. Las noticias que llegan del BCE son tranquilizadoras: hasta el verano de 2019 no habrá subidas de tipos. Y la reacción de los mercados esta semana es positiva. Ha habido una colocación de letras con unos tipos de interés récord a la baja. El escenario es de bastante tranquilidad. Hay que seguir con la senda de reducción de la deuda. Y no hay dudas en el mercado sobre la sostenibilidad de la deuda en ningún escenario, tanto a nivel nacional como internacional.

P. El Presupuesto contempla un déficit del 2,2%. Con los aumentos en pensiones y otras partidas, ¿teme que Bruselas puede exigir algún esfuerzo adicional?

R. La previsión del 2,2% no cambia; estamos evaluando cómo va la ejecución presupuestaria en 2018 y en este momento no hay ninguna indicación de que tengamos que modificar esa senda.

P. Pues Bruselas cree que el déficit se irá al 2,7% y pide un ajuste estructural de 6.000 millones.

R. Esa es la recomendación que he encontrado sobre mi mesa al llegar. A partir de ahí, hay que analizar el escenario macroeconómico y de ejecución presupuestaria con miras a la negociación del presupuesto en otoño.

P. La Seguridad Social tuvo un déficit de 18.000 millones en 2017. ¿Cómo se financian las subidas de pensiones partiendo de esa base? ¿Va a mantener el impuesto digital de Rajoy? ¿Prefiere el impuesto a la banca del que habló Pedro Sánchez?

R. Estamos en fase de elaboración del techo de gasto: sería prematuro hablar de medidas impositivas. Pero las pensiones son un asunto fundamental: tenemos que fijar un marco que permita garantizar pensiones dignas ahora y en 20 años.

P. En estos presupuestos, precisamente, se retrasa el factor de sostenibilidad de las pensiones.

R. El equilibrio del sistema de pensiones depende de una multiplicidad de variables. Una de ellas es la demografía, pero también el nivel de empleo, el nivel salarial, los tipos de interés… Son muchas variables. Y tenemos que realizar esa reflexión dentro del marco del Pacto de Toledo.

P. ¿Qué política económica defiende la ministra Nadia Calviño?

R. Necesitamos un crecimiento robusto, sostenible y justo: este Gobierno tiene que tener mucha cabeza, pero también corazón. Tenemos que encontrar la forma de que el crecimiento llegue a todos los ciudadanos. Hacer compatible el compromiso con la estabilidad presupuestaria con un reparto justo de la mejoría económica para que nadie se quede atrás. Y reflexionar para ver dónde hay que hacer reformas y dónde tenemos que hacer un esfuerzo inversor para sentar las bases para el futuro.

P. ¿Cómo se traduce eso en términos europeos? Luis de Guindos se alineó con las políticas económicas alemanas. ¿Dónde se ve usted, más cerca de Francia, incluso de Portugal, que de Alemania?

R. La idea central de que hay que combinar la estabilidad presupuestaria con una reducción de la desigualdad que nos ha legado la crisis está alineada con lo que recomienda la Comisión. Y la comparte el Consejo. Creo que no será difícil encontrar países que compartan nuestra visión.

P. ¿Tiene este Gobierno la confianza de los mercados?

R. No me cabe ninguna duda. No hay incertidumbres. Y no me sorprende, porque el compromiso con la estabilidad presupuestaria es claro e inequívoco. La reacción de los mercados desde la toma de posesión de este Gobierno ha sido positiva.

P. ¿Hasta qué punto es importante tener esa confianza para el Gobierno de Pedro Sánchez?

R. Es indudable que en el contexto actual es importante tener la confianza de los mercados, pero también la de los ciudadanos. Y en ese sentido me parece que este Gobierno ha conseguido devolver la ilusión a muchos ciudadanos. Ese impulso, junto con la confianza de los mercados, es imprescindible para diseñar un modelo que nos permita crecer de otra manera.

P. ¿España tiene colchones fiscales suficientes por si viene otra crisis? ¿Ha hecho los deberes?

R. Gracias a los esfuerzos de la ciudadanía estamos en una senda de crecimiento y creación de empleo. El modelo económico ya no presenta los desequilibrios que quizá nos hacían más vulnerables en el pasado, como por ejemplo el déficit exterior. En términos de déficit público, la situación es también positiva con respecto a los años más duros. Nuestra economía está en una situación relativamente fuerte.

P. ¿En quién piensa como número dos del Banco de España?

R. En alguien que tenga excelencia profesional, independencia, respeto y la capacidad para trabajar en buena sintonía con el equipo que existe tanto en el Banco de España como en el Ministerio de Economía.

P. ¿David Vegara?

R. No me voy a pronunciar sobre nombres.