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Entrevista:JOSÉ LUIS BILBAO | Diputado general de Vizcaya

"Lo único bueno del Gobierno es que ya le queda un día menos"

El principal responsable institucional peneuvista mantiene sus duras críticas al Gobierno, al que ve fuera de juego por "incapacidad". Sin afirmarlo con claridad, sugiere que el Guggenheim de Urdaibai se hará si el PNV vuelve al poder

José Luis Bilbao se muestra convencido de que tras las elecciones forales del próximo mes de mayo será diputado general de Vizcaya por tercera vez consecutiva.

Pregunta. ¿ETA tiene intención de seguir matando?

Respuesta. No lo sé. Si sé que hoy día sigue la extorsión a empresarios pidiendo dinero.

P. ¿No ve difícil que los abertzales radicales, después de décadas de connivencia con la actividad terrorista, cuestionen a ETA y que la organización deje las armas sin más contrapartidas?

R. Solo tiene que desaparecer, y no hay ninguna contrapartida política que negociar, porque no representa a nadie. Las negociaciones políticas que se puedan plantear están en las fuerzas políticas con representación. Y sigo esperando la prueba del algodón en la izquierda abertzale ilegal, que plante cara a ETA. Hoy día siguen llegando cartas de extorsión a muchas personas en este país, y aún no he oído hablar de ello a nadie de la izquierda abertzale radical y a los que andan con ellos, en los polos y que salen de paseo los fines de semana.

"Mis críticas no son una estrategia. Cuando algo no me gusta, lo digo"
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"El 'lehendakari' demuestra una falta de liderazgo muy seria y preocupante"
"Quienes deben mover ficha son ETA y la izquierda 'abertzale' radical"
"Cada día que pasa es más difícil que Batasuna esté en las elecciones"

P. Su partido, el PNV, siempre ha tenido información privilegiada de ese mundo. ¿Qué sabe?

R. Soy del PNV, pero no de la ejecutiva. No puedo decir nada al respecto.

P. Parece claro que todo se encuentra muy verde.

R. Ha habido varios procesos, Argel, Lizarra, Loyola, y llega un momento en que mucha gente se cansa de oír hablar de procesos.

P. ¿Qué tienen que hacer los Gobiernos vasco y central?

R. El Gobierno central tiene muchas llaves en su mano. Una es la de la politica penitenciaria y otra, la llave política. Si realmente la izquierda abertzale radical está dispuesta a plantar cara a ETA, hay cosas que se pueden mover, como las leyes electorales, la de Partidos. Pero quien tiene que mover ficha es ETA, por un lado, y la izquierda abertzale radical. Se han visto ya demasiados procesos.

P. ¿Y cuál es el papel del lehendakari?

R. Como en otros temas, demuestra una falta de liderazgo muy grande, seria y preocupante.

P. Quedan seis meses para las elecciones municipales y forales. ¿Cree que Batasuna podrá concurrir?

R. Está en su mano. Me gustaría que estuvieran, porque existe un sector social que, por ilegalizarlos, no deja de existir. El mundo de Batasuna tiene que plantar cara a ETA de verdad. No bastan solo manifestaciones rocambolescas y escritos que hay que leer varias veces para entenderlos.

P. ¿Pero viendo su actitud y el tiempo que queda, qué opina?

R. Cada día que pasa resulta más difícil.

P. Parecen empeñados en buscar candidatos limpios.

R. Son unos auténticos genios en la agitación y propaganda, al conseguir ser el centro de todas las informaciones políticas sin gastar un duro. Les estamos haciendo la mejor campaña electoral gratis.

P. La presencia de Batasuna cambiaría el mapa electoral para los comicios de mayo. ¿Cuáles son sus cálculos electorales, con o sin su presencia?

R. No, no tenemos cálculos. Las encuestas, cuando no hay unas elecciones delante, tienen una validez muy relativa. Es un poco aventurado hacer cálculos.

P. ¿El que la izquierda abertzale no concurriese daría más posibilidades para una extensión del pacto PSE-PP a las Diputaciones?

R. Creo que tanto el PSE como el PP tienen clara su estrategia de, si les dan los números, sumar sus fuerzas para gobernar en la Diputación de Vizcaya. Es legítimo, pero también creo que la sociedad vizcaína debe saber que eso está ahí. No les gusta hablar mucho de ello, pero ese pacto de hierro que tienen hoy el PP y el PSE lo van a seguir ejerciendo como hasta ahora. Ese horizonte de mayo está muy claro.

P. Es probable que se reduzca el número de partidos presentes ahora en las Juntas de Vizcaya, hasta ocho.

R. Creo que sí. El proceso de concentración de voto en este país es lo que dije hace tiempo: hay cuatro grandes corrientes de pensamiento sociológico con su expresión política: el nacionalismo histórico democrático vasco, la izquierda abertzale radical, el mundo socialista y la derecha españolista representada por el PP. Y luego hay otras expresiones políticas con una vida más o menos efímera, como estuvieron EE y Unidad Alavesa y ahora están EB, EA y Aralar, que al final vienen de escisiones de esas grandes corrientes.

P. Se presenta por tercera vez al cargo.

R. Me presentan, mi partido.

P. Vale, le presentan. ¿No desgasta que sea por tercera vez?

R. Creo que no desgasta. Cuando mi partido me ofreció volver a ser candidato a diputado general, acepté. Te halaga que reconozcan que hayas hecho razonablemente bien las cosas y confíen en ti para un nuevo mandato. Si no tuviera ganas y estuviera cansado, aburrido y sin ideas, ni proyectos ni ilusión para seguir haciendo cosas, no estaría aquí. No estoy aquí para pasar el rato o para vivir de algo. Cobraría mucho menos, pero podría vivir por ahí tranquilamente.

P. ¿Por qué se escucha mucho más a José Luis Bilbao que a Markel Olano o Xabier Agirre en las críticas al Gobierno vasco?

R. Creo que todos tenemos estilos personales diferentes. Las realidades de Vizcaya, Guipúzcoa y Álava son bastante diferentes en estructura económica, social, urbana e incluso en corrientes de pensamiento. Y luego a mí me ha tocado, no porque nadie me lo haya dicho, ni porque sea una opción estratégica. Tengo una mala costumbre: cuando algo no me gusta, lo digo. Tengo también el defecto de hablar claro, que se me entienda a la primera. Otra cosa es que se esté de acuerdo o no. Y cuando este Gobierno, desde que entró, mantiene como su único argumentario para explicar su incapacidad la herencia del Gobierno anterior es un poco cansino. El primer día se puede decir, pero tras año y medio... No va a tener la culpa de todo el Gobierno anterior. Los desastres que están gestionando cada día ya nos han tocado en varios ámbitos de gestión compartida del Gobierno y la Diputación.

P. ¿Su papel crítico no tiene nada que ver con que el PNV carezca de candidato a lehendakari?

R. Qué va. El PNV tiene sus tiempos. No es el momento de pensar en un candidato a lehendakari. Nuestra preocupación son las elecciones municipales y forales. Lo otro no toca.

P. Suena su nombre como uno de los posibles candidatos.

R . Sí y muchos más. Creo que hay un montón de gente que puede ser candidato.

P. ¿Le apetecería?

R. Eso no toca ahora. Mi único objetivo hoy es terminar con dignidad el mandato hasta mayo y luego, en las elecciones, con lo que hemos hecho y lo que ofrecemos, seguir haciéndolo en los próximos cuatro años.

P. ¿Qué le parece el libro de las memorias de Ibarretxe?

R. Refleja lo que ha sido durante estos años: su forma de ser, su forma de ver la política, sus propuestas. Refleja fielmente lo que conocemos. Es lo que ha sido.

P. ¿Le parece bien lo que ha sido y lo que ha hecho?

R. En uno de sus últimos actos públicos, en Amorebieta, le dije públicamente: "Terminas como lehendakari, pero tu nombre va a estar escrito con letras de oro en la historia de este país". Así de claro.

P. ¿Intentará arreglar las desavenencias de la Diputación con los departamentos de Cultura y Transportes?

R. He llegado a escribir al lehendakari para que, en el ámbito de Cultura, lleguemos a puntos de encuentro, y no ha sido posible. Las actitudes y las manifestaciones públicas, en el ámbito del Departamento de Cultura, han llegado al insulto, y yo no voy a entrar en eso.

P. ¿Nos esperan entonces otros casi tres años de broncas?

R. No. No es de bronca. Este país tiene la desgracia de sufrir a este Gobierno socialista. Tiene una cosa buena, que ya le queda un día menos. Es lo único bueno que tiene el Gobierno de este país.

P. Está realmente enfadado.

R. No. Es la realidad. Es algo que sale en las encuestas sociológicas que encarga el propio el Gobierno y no Sabin Etxea. Que cada día que pasa la confianza de la ciudadanía en este Gobierno y la valoración es peor. Por eso, cada día que pasa este Gobierno tiene un día menos.

P. ¿Cuál es la razón por la que cree que el Ejecutivo no conecta con la sociedad?

R. Este Gobierno tiene una falta de liderazgo muy grande. Ha habido muchos acontecimientos en los que el lehendakari y su Gobierno están en absoluto fuera de juego.

P. ¿Y qué les lleva a tal fuera de juego?

R. La debilidad y la incapacidad.

P. ¿Entre tanta negatividad, no ve nada positivo?

R. Que quedan menos días para que cambie el Gobierno. Eso es una buena noticia.

P. ¿Por qué los presupuestos actuales de la Diputación incluyeron un millón de euros para el Guggenheim de Urdaibai y en el proyecto de 2011 esa partida se reduce a 100.000 euros?

R. No se debe a nada especial. Es una previsión por si hiciera falta. No es que se rebaje el apoyo ni que se abandone.

P. El Ejecutivo ha recalcado que no se hará y, como establecen los estatutos de la Fundación, es necesario su apoyo. ¿Cómo va a solventarlo la Diputación, empeñada en construirlo?

R. Lo que está consiguiendo este Gobierno socialista es retrasar el proyecto.

P. ¿Entonces, se hará si el PNV recupera el poder?

R. Se harán muchas otras cosas cuando el PNV vuelva al Gobierno. Se pondrá un poco de criterio.

P. Considera, por tanto, que hasta las próximas elecciones autonómicas, previstas para 2013, el proyecto quedará bastante parado.

R. No lo sé. El Ministerio de Medio Ambiente ha puesto 120.000 euros para ver la afección. Creo que el proyecto se va a hacer y que la actitud del Gobierno lo que hace es retrasarlo. Será otro logro más de este Gobierno

P. ¿Por qué ha tenido que salir esta polémica para que las instituciones se acuerden de Urdaibai y ahora surjan toda clase de proyectos?

R. La Diputación tiene dos ejes radiales para Urdaibai. Proyectos de esta magnitud requieren varios años de trabajos y no se hacen de un día para otro, como las ideas brillantes de un centro de artes que nadie sabe para qué es o un parador nacional, que son para salir del paso. Y presentar un plan [de revitalización de Urdaibai] que no tiene contenido. Ese no es nuestro estilo.

P. Los vecinos de Urdaibai sí se sienten abandonados. Se han destruido 4.000 empleos en 20 años y se critica la gestión de la Diputación y los Ayuntamientos, la mayoría de ellos gobernados por el PNV. ¿Su partido no hace una autocrítica?

R. No creo que haya habido abandono. Cualquier zona de Vizcaya puede decir lo mismo. Para que una zona se revitalice tiene que tener unos buenos accesos y ha llegado la hora a Urdaibai, Lea Artibai, Durangoaldea, como antes le llegó a Enkarterri y a la Margen Izquierda. No se puede hacer todo a la vez.

El diputado general vizcaíno, José Luis Bilbao, tras la entrevista, en uno de los despachos del Palacio Foral en Bilbao.
El diputado general vizcaíno, José Luis Bilbao, tras la entrevista, en uno de los despachos del Palacio Foral en Bilbao.LUIS ALBERTO GARCÍA

"Lo de Afer no es una pelea de gallos"

Una de las principales polémicas en el actual mandato de José Luis Bilbao ha venido motivada por el proyecto de la fábrica de pisos del grupo Afer, que ha derivado en los tribunales.

Pregunta. ¿Supondrá un varapalo que se archive la causa contra Jabyer Fernández? La fiscalía ya tiene claro que no hay apropiación de fondos.

Respuesta. Son dos cosas diferentes. Hay un procedimiento por la denuncia de socios suyos y, en las diligencias, el juez se dirigió a la Diputación por la posibilidad de un delito contra la Hacienda. Entonces nos personamos. Lo nuestro tiene que ver con 45 millones de euros que no se han aportado a Hacienda. De la apropiación indebida, no tengo ninguna información.

P. Es curioso que en este caso dos de los denunciantes, entre ellos el presidente del Athletic, Fernando Garcia Macua, hayan acabado como imputados.

R. Nosotros no imputamos; lo hace el juez. Nuestro único objetivo es que el dinero, que es una cantidad muy importante, vuelva a la caja.

P. El presidente de Afer aduce que pidió un aplazamiento.

R. Pero el aplazamiento es para pagar dentro de seis meses o un año. No es "apúntame que ya pasaré". Requiere un procedimiento. Hay aplazamientos que tienen sentido. Todos los recursos que ha presentado ese grupo empresarial sobre los aplazamientos los ha perdido.

P. ¿Qué le parece que se identifique la causa como una pugna Bilbao-Fernández?

R. Me indigna. Eso es una versión interesada de que hay una pelea de gallos. No. Lo que hay es que se debe pagar lo que se debe.

P. ¿Teme que en Vizcaya pueda haber casos como las supuestas corrupciones descubiertas en Álava? ¿Pone la mano en el fuego por todos sus diputados?

R. Yo no pongo la mano en el fuego por nadie. Confío absolutamente en mis diputados. Sé lo que son, de dónde vienen y lo que tienen detrás.

P. ¿Por qué la Diputación pagó 9,7 millones por los bonos del ferry desaparecidos? ¿No hubiese bastado con renunciar documentalemente a los bonos y de esa forma no pagar?

R. Tengo dos cosas claras: no hay pérdida patrimonial, porque el derecho al uso lo seguíamos teniendo, y no hay ninguna resonsabilidad, porque nadie ha cometido ninguna tropelía, ni los responsables socialistas que estuvieron ni los que vinieron después. Probablemente, se podían haber hecho mejor las cosas.

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