“Mas no ha convocat encara les eleccions perquè sap que les perdrà”

Joan Herrera (Barcelona, 1971), coordinador d'Iniciativa per Catalunya (ICV-EUiA), qualifica de “succedani” el procés participatiu que propugna Artur Mas per al 9-N per burlar la suspensió de la consulta per part del Tribunal Constitucional.

Pregunta. Què li sembla el desenllaç de la consulta?

Resposta. Mas ha actuat amb gran habilitat com a candidat de CiU i no com a president de la Generalitat. Ha degradat i cremat la consulta per una cosa que no ho és. L'ha instrumentalitzat una demanda de Catalunya a favor del dret a decidir a la qual dóna suport, fins i tot, el PSC. El seu pla no ajuda a desencallar la situació. Només l'ajuda a ell per dir que ha complert amb la seva paraula que es votarà. No és acceptable, assumible ni honest amb la ciutadania.

P. Tenia cap altra alternativa? Ell no volia trencar la legalitat.

“La proposta de Mas per al 9-N no és honesta amb la ciutadania”

R. L'objectiu era una consulta amb les garanties democràtiques del decret i la llei: principi de neutralitat, debat, pluralitat. I si no es pot, no pots donar gat per llebre. L'estratègia de Mas és l'opacitat i això és incompatible amb la democràcia. Vam proposar com a alternativa un escenari de mobilització. La gent està confosa. Es pot demanar que voti sense conèixer les regles? Ni tan sols els tècnics de la Generalitat avalen el pla. Un d'ells va avisar davant de tots: 'El que tècnicament és implementable, no garanteix la neutralitat, no té reconeixement internacional i ens partiran la cara'.

P. Diuen que no expliquen les regles per evitar una nova impugnació per part de l'Estat.

R. No es tracta que t'impugni l'Estat: es tracta que no t'impugni la ciutadania. Un dels responsables de les consultes populars d'Arenys deia que les seves tenien més condicions democràtiques que aquesta. I té raó. En un procés participatiu tu pots posar un tovalló i haver de donar explicacions.

“Hi ha votants d'ICV que volen votar, però no encoratjarem un succedani”

P. Doncs serà un vot nul...

R. No és nul. No són vots.

P. Vostè proposa anar als col·legis electorals tancats, reunir signatures i denunciar els fets a Europa. Mas li va dir al Parlament que es poden fer totes dues coses...

R. Va dir mitges veritats perquè sap que són contradictòries. I no li vaig poder contestar en la sessió de control perquè no tenia torn de rèplica. Però Joan Mena (Esquerra Unida Alternativa) va avisar en una de les reunions: 'No puc dir que m'impedeixen votar i després simular el vot'. I Espadaler (Unió) i Mas van respondre: 'Clar, clar'. No puc comprar el relat i fer veure que voto.

R. Anirà a votar aquest 9-N?

P. No, però nosaltres ens mobilitzarem el 9-N reivindicant una consulta amb plenes garanties i per denunciar que el PP no la permet. Som consultistes. Ha fet un gol per l'escaire al dret a decidir. No volem quedar atrapats entre l'immobilisme d'uns i la instrumentalització d'uns altres com a precampanya per les plebisicitàries. Hi ha votants d'ICV que volen votar, és lògic, però no encoratjarem un succedani. Jo tinc l'obligació d'explicar-ho. La nostra postura està avalada en un consell nacional que vam fer dimarts en el qual van participar 150 persones i només va haver-hi quatre abstencions.

P. Iniciativa, en qualsevol cas, tampoc va abonar l'escenari de desobediència d'Esquerra i la CUP.

R. Però és que la desobediència s'organitza a tot el món històricament entorn d'un dret que es nega. Això és el que van fer Martin Luther King o Ghandi. I el dret que se'ns nega és el de votar i aquí sembla que giri entorn de la independència. Per això, davant aquesta prohibició, volíem canviar d'escenari, de terreny de joc i fer una mobilització.

P. Fa l'efecte que creu que els ciutadans estan confosos...

R. Encara pitjor. Mas juga a la confusió, per això busquem un altre marc de mobilització. L'altre dia la mare d'una amiga meva em va dir: 'El president m'ha dit que vagi a votar, que hi haurà urnes i col·legis electorals'. I em dol: això en democràcia no és tolerable. A Catalunya hi ha un discurs que diu que tenim pressa, però hi ha una altra realitat: un 70 o 80% de voler votar. I Mas està disposat a utilitzar aquesta força, encara que s'afebleixi, en benefici propi. I per això estem tan distanciats d'ell.

P. Preveu eleccions?

R. Mas hauria de convocar-les ja perquè la legislatura està esgotada. I si no les ha convocat és perquè sap que les perdrà, ja que CiU s'ha vist molt afectat pel cas Pujol. Mas s'ha preocupat més de la llista conjunta amb ERC que de protegir el 9-N. Diu que ho fa per declarar la independència però és per preservar-se. Si hi ha llista conjunta, hi haurà eleccions. I si no, no. Aquesta és la gran batalla d'aquests dies. Jo no combrego a més amb unes plebiscitàries. No sé ni què són. Aquí ens fem moltes vegades paranys en solitari.

P. Dit d'una altra manera. Si a CiU li anés bé als sondejos i no hagués explotat el cas Pujol creu que hi hauria ja eleccions?

R. Sense cap dubte. N'estic convençut. No les ha convocades ja perquè perdria. És l'únic líder europeu capaç de fer dues legislatures en una. Fa poc va dir que si hi havia consulta intentaria esgotar el mandat i ara ja diu una altra cosa. Ho va dir fa ben poc.

P. Dóna crèdit a la negociació de Duran amb el PSC?

R. Duran ven fum. Dibuixa escenaris a Madrid que no existeixen, que no tenen res a veure amb la realitat. Ho fa només per guanyar notorietat. Ni tan sols ho planteja el PSC. Un canvi no el negocien Sáenz de Santamaría i Duran. Qui està ben informat a Catalunya sap que el que planteja Duran no té cap fonament. Ell presumeix del rol d'Unió en les reunions d'aquest procés quan el seu paper ha estat poc rellevant.

P. Iniciativa hauria votat sí a l'Estat propi i va donar llibertat de vot en la segona part de la pregunta. Han trigat tant a dir la seva posició per camuflar la seva divisió?

R. No tenim divisió, tot i que sí, és cert, no som homogenis. Som plurals i no ens hem trencat com altres [en al·lusió al PSC]. Som l'únic partit que ha fet un referèndum intern. Jo no vull només la consulta per anar cap a la independència: la vull per deliberar i fins i tot perquè es mogui fitxa. No hi ha federalisme sense consulta. El socialisme s'ha tornat federalista per la irrupció del sobiranisme. I hi ha un federalisme ingenu que creu que Espanya es mourà sense un gran moviment social i democràtic. No hi haurà a Espanya federalsime sense consulta.

P. Què li sembla que el PSOE no hagi donat mai suport al dret a decidir?

R. El seu federalisme no és sincer. L'immobilisme del PP no es bloqueja allargant la mà: es fa des de la radicalitat democràtica. El federalisme no s'aconseguirà sense el dret a decidir. Iniciativa ha estat l'única formació no independentista que l'ha defensat. M'entendreix que Miquel Iceta digui que no li agradava la pregunta. Però és que no n'ha fet cap altra. El PSC no ens ha ajudat gens i ha afeblit la transversalitat del catalanisme, que està en el dret a decidir.

P. Com afronta Iniciativa la irrupció de Podem?

R. Després de l'explosió del cas Pujol, la fi del règim a Catalunya és més clara que a Espanya, on el bipartidisme no va arribar al 50% en les europees. És un moment excepcional que hauria d'aglutinar tota l'esquerra en unes eleccions. El que està clar és que aquesta legislatura s'ha esgotat i pel camí ha privatitzat el país. I si hi ha eleccions, intentarem canviar-ho tot. No tot s'imposa des de Madrid. També aquí hi ha una falta de política redistributiva.