Entrevista con Miguel Ángel Soto

Los incendios se están ensañando con nuestro país durante este verano. Son ya miles las hectáreas de bosques quemadas, una plaga que se repite cada año. El próximo jueves, Greenpeace presenta un informe en el que analiza cómo afecta el cambio climático a los incendios. El responsable de la campaña de bosques de la organización ecologista, Miguel Ángel Soto, ha charlado con los lectores sobre los puntos más interesantes de este documento, así como de las propuestas de los ecologistas para atajar este mal.

1Núria13/08/2009 01:02:30

¿Cómo se pueden limpiar los bosques para prevenir incendios?

Los bosques no se limpian, porque no están sucios. Lo que hace falta es una gestión forestal que reduzca el combustible en los montes, y esto no siempre supone dejar el bosque como un jardín. Lo que sugieres es que es muy importante reducir la cantidad y la continuidad del combustible en los montes. En eso estamos de acuerdo.

2saro13/08/2009 01:03:41

Si los pinos canarios se regeneran después de un incendio, ¿no es posible que ustedes planteen una repoblación de los mismos en la península y presenten a las administraciones competentes un proyecto sobre esto? Saludos, una canaria

Podríamos decir lo mismo de los alcornoques, pero tanto alcornoques como pinos canarios están adaptados a un tipo de clima y un tipo de suelo. Por lo tanto, lo que es importate es buscar aquellas especies propias de cada lugar y reproducir los ambientes naturales menos vulnerables al fuego.

3Andorra13/08/2009 01:06:11

La provincia de Teruel es una zona tradicionalemnte afectada por incendios periódicos que arrasan miles de hectáreas. Recordemos el incendio del Maestrazgo de 1994 y el de los pasados días de julio en el que han desaparecido unas 15.000 hectáreas. Además de las condiciones atmósfericas desencadenantes, se cita el abandono de las actividades agroganaderas tradicionales, una mala gestión forestal... ¿Qué propuestas de futuro realizaría? Gracias

En ambos años, el origen de los incendios fueron rayos durante tormentas secas. El abandono de las autoridades y ausencia de gestión ha producido que el incendio sea de grandes proporciones. ¿Propuestas? Tiene que ver con cambios profundos tendentes a revitalizar el medio rural, poner en valor los montes y generar riqueza. Cuando los bosques tengan un interés económico, habrá más esfuerzo para que estos grandes incendios no se produzcan.

4Ecologo forestal13/08/2009 01:08:12

Los ecosistemas forestales están formados con especies resistentes al fuego, que siempre ha sido la perturbación ecológica más importante en estos ecosistemas. En los parques nacionales de países como Canadá, EE.UU. o Australia se ha abandonado la práctica de apagar todos los conatos de incendio, ya que se ha comprobado que a largo plazo eso provoca la acumulación de combustible y genera enormes incendios. ¿Cuál es la opinión de Greenpace sobre el nivel de intervención necesario?

Los expertos señalan que el éxito en la extinción de incendios de pequeña y mediana intensidad está permitiendo la existencia de incendios de alta intensidad, como ocurre en Estados Unidos. Aquí también se está planteando volver al manejo del fuego, pero más como quemas controladas que como dejar arder. En cualquier caso, estamos de acuerdo en que, para evitar el actual régimen de incendios, hay que no demonizar en exceso la utilización del fuego como herramienta.

5galego13/08/2009 01:10:18

¿Cree que iniciativas como las llevadas a cabo por la fiscalía de Galicia son positivas, no cree que se incide demasiado en la criminalización del problema y se descuida el problema estructural que subyace?

El código penal no es la solución a los incendios. Y, por tanto, la persecución del delito del incendio es sólo una herramienta más en el combate de los incendios forestales. Greenpeace está de acuerdo en que hay un problema estructural que, combinado con el cambio climático, está originando el problema de los grandes incendios. Pero las fiscalías también están trabajando en prevención cerrando vertederos ilegales, obligando a las compañías eléctricas a mantener en buen estado los tendidos, etc.

6Cris13/08/2009 01:11:33

Podría, pero también puedne hacerlo otro tipo de colectivos, incluso voluntariado forestal, como en Galicia. la terea de vigilancia no requiere una alta cualificación, por lo que quizá el ejército no sea el cuerpo más adecuado. Respecto a los rebaños, un aumento de la carga ganadera en los montes sin duda tendría un efecto positivo para evitar incendios de alta intensidad.

7Eva devi13/08/2009 01:13:31

Hola, resulta desolador y deseesperanzador ver con qué facilidad los bosques desaparecen siendo pasto de las llamas, cuando cuesta tanto reforestar la tierra. ¿Hasta qué punto cree que sería viable introducir políticas educativas en la enseñanza primaria y secundaria que supusiesen algún tipo de participación de los jóvenes en la labor de reforestación? ¡Gracias!

La reforestación no soluciona el problema de los incendios. La educación ambiental es una herramienta de primer orden para abordar no sólo los incendios, sino la relación de los ciudadanos con el medio natural. Pero, en muchas ocasiones, la regeneración del monte se hace sola, y basta con que no haya un cambio de uso del terreno o limitar el pastoreo para que tengamos a las pocas décadas un nuevo bosque.

8qorisisa13/08/2009 01:15:48

Mi pronóstico es el siguiente: Zapatero acude a la cumbre de Copenhague, y junto con Obama y el resto de líderes europeos, logran un gran acuerdo contra el cambio climático. En el año , la deforestación tropical se reduce a la mitad. Y en el hemos conseguido una reducción de un % en las emisiones de gases de efecto invernadero. Así, el % de las emisiones de gases de efecto invernadero procedentes de la deforestación tropical dejan de emitirse a la atmósfera.

9Brigitte, Madrid13/08/2009 01:16:21

¿Una reforma de la Ley de Suelo ayudaría a proteger los bosques?

La Ley de Suelo prohíbe el cambio de uso de suelo en zonas quemadas. Lo que hace falta es que se cumpla la ley, pero la ley existe.

10Patricia LUX13/08/2009 01:17:48

Buenos días, ¿qué leyes habría que cambiar para que no se provocaran los incendios? ¿Cómo podemos presionar para que las cambien? Gracias

Más que una ley hace falta una reconversión de una gran parte del espacio forestal abandonado en España. Necesitamos que el sector forestal pase a ser una prioridad en la política presupuestaria, ya que es un sumidero de empleo verde y una gran oportunidad para políticas de reequilibrio territorial y empleo dentro de los planes sobre economía sostenible que prepara el Gobierno.

11Maria13/08/2009 01:19:25

¿Se ha pensado en la creación de "bomberos voluntarios" en cada pueblo o aldea a la manera que existe en Alemania, por ejemplo? Tienen un garaje con sus vehículos y material, realizan ejercicios, mantienen el material en orden, sensibilizan a la población, forman a niños y jóvenes, y son algo esencial en la vida social de las comuninades rurales. ¿No sería posible la creación de algo parecido en España?

Sería muy recomendable, y con la preparación suficiente y con medios puestos a su disposición por la administración sería de gran ayuda para el combate de los incendios forestales.

12Alejandro13/08/2009 01:22:39

El % de los incendios forestales en España son de origen humano, aunque no siempre hay una intencionalidad. Hay muchos accidentes, hay negligencias y hay un uso cultural del fuego muy arraigado en el medio rural. También existen intereses económicos y en el pasado reciente se ha urbanizado el litoral a golpe de cerilla. También se ha hablado de economía del fuego, pero hasta la fecha no se ha celebrado ningún juicio a un responsable de incendio por este motivo. En cuanto a la segunda pregunta, casi la mitad de los incendios en España son producidos por quemas de rastrojos y regeneración de pastos. En el informe de Greenpeace del año proponíamos aumentar las penas en los casos de negligencias de personas jurídicas, ya que un incendio producido por un tendido eléctrico o un accidente durante unas tareas agrícolas sin las debidas precauciones se saldaban con pequeñas sanciones económicas para las empresas.

13Andres13/08/2009 01:24:08

Buenos días, ¿Habrá una investigación sobre los incendios en Mojácar? Gracias.

Suponemos que ya ha habido un trabajo de los equipos del Seprona en relación a las causas del incendio y, en caso de que esas investigaciones puedan imputar a alguna persona el origen del incendio, podría celebrarse un juicio. Pero es pronto. Lo importante en el caso de Mojácar es que se cumpla la Ley de Suelo y dentro de unos días alguien en la administración andaluza se acuerde de que no se pueden recalificar suelos quemados.

14Javier CM13/08/2009 01:26:12

El informe que hoy hacemos público está basado en los informes de la comunidad científica nacional e internacional que advierte de las relaciones entre el cambio climático y la virulencia de los incendios, ahora y en el futuro. No comparto la idea de que los incendios cierran el ciclo del carbono, bueno, no la comparte nadie. Los suelos en las latitudes mediterráneas son un sumidero de carbono, y lo que estamos padeciendo supone una emisión de CO a la atmósfera que es un problema, y no un ciclo ecológico.

15Domingo13/08/2009 01:28:12

Me da la sensación de que el tema de los incendios mueve mucho dinero a corto plazo, y creo que por ello no se está actuando de manera contundente por parte del gobierno, como podría ser campañas amplias de concienciación tipo accidentes de tráfico. ¿Qué le parece? Gracias

El negocio del fuego ha sido una realidad, seguramente, y hay sentencias judiciales que han condenado a personal dedicado a la extinción interesados en prolongar su contrato o el periodo del riesgo de incendios. Las sospechas también han recaído en el sector inmobiliario, el menor precio de la madera quemada y otras razones. Es probable que el interés económico haya perdido peso en los últimos años debido a la acción de la fiscalía de Medioambiente y el marco legal actual, pero nos hemos quedado con las ganas de ver a algún promotor inmobiliario sentado en el banquillo.

16Isidro13/08/2009 01:30:01

Buenos días. ¿Se han planteado ustedes que con el cambio climático, las reforestaciones se tendrán que hacer con otro tipo de vegetación, incluidos árboles?

Es algo que defendemos en nuestro incendio. Con el cambio climático necesitamos masas forestales diversas, tanto desde el punto de vista específico como genético, para afrontar los nuevos riesgos. Las masas de pino resinero que han ardido en los últimos años deberían volver paulatinamente a masas mixtas o masas puras de quercíneas (encinas, robles...).

17Belen Esteban13/08/2009 01:32:03

¿Cual cree usted que es la verdadera causa de la oleada de incendios que vive España cada verano durante los ultimos años?

No hay una única causa. De hecho, el número de causas posibles puede superar las . Estas causas van desde el incendio de origen natural (rayo) hasta maniobras militares, pasando por barbacoas, quemas de rastrojos, limpieza de fincas, descuidos, o chispas procedentes de una segadora en un campo de cereal.

18Santi13/08/2009 01:33:42

¿Que opinión te merece la política de replantación en toda la fachada mediterránea al usar coníferas en vez de las autóctonas encinas?

Afortunadamente, los años negros de la política forestal basada en pino, pino, pino, han terminado. El resultado es que tenemos inmensas masas de una sola especie con una alta densidad de pies, sin gestión forestal, y en algunos casos de especies no autóctonas. Estas masas son inestables y la ausencia de gestión supone un problema en caso de incendio forestal.

19Silvia13/08/2009 01:35:48

Está comprobado que la mayor parte de incendios forestales son provocados. ¿Cúal crees que es la solución ante este grave problema? ¿Endurecer las leyes o educar a la población? Gracias.

La lucha contra los incendios tiene muchos frentes. Ya hemos hablado del judicial, hemos mencionado también el cambio de algunas masas forestales muy vulnerables y queda pendiente reactivar la actividad económica en gran parte de la superficie forestal hoy abandonada. Esto se hace a base de inversiones, redacción de planes de actuación y aprovechamiento de biomasa, entre otros.

20juan13/08/2009 01:37:23

¿Los bosques que han ardido edste verano requieren la retirada inmediata de los árboles afefctados?

Es muy conveniente. Una parte importante de la regeneración se va a producir la próxima primavera, y sería bueno que no hubiera caída de árboles o promoción del terreno después de esa regeneración. Es muy importante que antes de que empiecen las lluvias del otoño se retire la madera quemada y se estabilicen las laderas para evitar que la erosión se lleve la materia orgánica y el banco de semillas.

21Lobezno13/08/2009 01:39:28

¿Crees que existen intereses por parte de las empresas especializadas en extinción de incendios en que estos sucedan?

Nosotros creemos que el incendio de Yeste del año fue provocado por una empresa contratada para la extinción de incendios. Así lo creían también los responsables de la extinción de la Comunidad de Castilla La Mancha, los vecinos de la zona y el juez que instruyó el caso. Pero debido al obstruccionismo del ministerio responsable en aquel momento, no se consiguió sentar en el banquillo a los responsables de la empresa. Nos gustaría pensar que esta causa ha dejado de ser el origen de incendios forestales.

22Pablo13/08/2009 01:40:37

¿No sería la más inteligente vincular la gestión de los montes con la generación de energía eléctrica con la biomasa generada en pequeñas estaciones de unos pocos MW?

Sí, pero cuidado, como he dicho antes, los montes no hay que limpiarlos ni es aceptable retirar toda la materia muerta que está en el suelo. Los bosques necesitan también matorral, sotobosque y madera muerta, pero tenemos el exceso de biomasa que podría ser utilizada de manera sostenible para producir electricidad.

23Voluntario interesado13/08/2009 01:42:04

¿Qué programas tienen en Greenpeace en concreto para la lucha contra los incendios? Muchas veces la única forma de colaborar con Greenpeace que mehan ofrecido cuando lo he solicitado ha sido aportación económica.

Greenpeace tiene grupos de voluntarios en toda España, tiene un equipo de acciones donde pueden colaborar aquellas personas que lo deseen, tenemos ciberactivistas que actúan desde su puesto de trabajo o desde su casa con un ordenador o gente que nos echa una mano con temas administrativos en la oficina. Es importante apoyar económicamente a Greenpeace, aunque no sólo. Para luchar contra los incendios, también se puede colaborar de forma local mediante asociaciones de vecinos, grupos locales o, en Galicia, mediante el voluntariado ambiental.

24Rappel13/08/2009 01:43:04

¿Cree usted que si hubiera habido mayores efectivos de bomberos en determinadas provincias se hubieran evitado el bombardeo desmedido de incendios en lo que va de verano? Gracias

En absoluto. El problema de los incendios de alta intensidad, como algunos de los aparecidos este verano, no se apagan con más medios de extinción. Sólo cuando cambian las condiciones meteorológicas es posible controlar el fuego. Lo que hay que hacer es invertir más en prevención y gestión forestal.

25Antonio Aguilera N13/08/2009 01:44:28

En Andalucía se está preparando una "Ley de la Dehesa", ¿Qué sería necesario que incorporase para que se convirtiese en una herramienta eficaz para la conservación real del ecosistema?

No la conozco, pero supongo que incluirá medidas para evitar que las dehesas se conviertan en fósiles vivientes forestales. Hace falta que las dehesas puedan regenerarse y, en muchos casos, habrá que reducir la presión ganadera para que esto sea posible.

26Daniel13/08/2009 01:47:24

Hay incendios de miles de hectáreas, ¿sería factible como política de prevención el fomento de determinados usos agrícolas como cortafuegos naturales? Gracias

Todo lo que sea en zonas rurales la fragmentación y discontinuidad de las masas forestales (salvo excepciones) sería bueno para evitar la propagación de incendios. El pastoreo, el cultivo en zonas abandonadas o el mantenimiento de bancales con cultivo de secano sería conveniente.

27Ari13/08/2009 01:48:47

¿No se deberia endurecer las penas a delitos ecológicos, uno de ellos provocar un incendio?

El código penal ya contempla esta posibilidad, pero hemos tardado unos años en aplicar la ley. La fiscalía de Medioambiente necesita medios humanos y técnicos y ya sabemos los problemas que afectan a la justicia en España. Pero la ley existe, hace falta que se aplique.

28Carlos13/08/2009 01:51:01

¿Como es posible que en pleno siglo XXI no se investigue (o no se apliquen) en medios para apagar fuegos más efectivos?... ¿Como es posible que sigamos mandando agua vía aérea?... ¿No existen productos químicos que impidan que lo no quemado no prenda?... ¿Hasta cuando seguiremos con el agua y con palas de goma para atizar el fuego?... Gracias

La extinción de incendios en algunas situaciones se ha demostrado imposible. Los incendios de alta intensidad sólo se pueden controlar cuando cambian las condiciones meteorológicas. Las olas de calor que cada vez más se van a prolongar en duración hacen de este tipo de incendios un peligro también para las poblaciones y urbanizaciones en zonas forestales. Creemos que hay que insistir en la prevención, porque los límites de la extinción ya han tocado techo. Aunque existen productos retardantes de llama, y éstos están siendo utilizados, lo que hay que hacer es evitar los incendios, y aquí queda mucho por hacer.

29ingeniera montes13/08/2009 01:54:37

Una de las razones por las que hay más incendios de los que debiera es el abandono del monte (ya que no da dinero).Bueno, esto es una opinion personal. Me gustaría saber si desde Greenpeace se están fomentando investigaciones/usos alternativos (productivos) del espacio forestal y cuales son estos

No hay dinero y no hay gente. Tenemos un espacio rural y forestal sin población. En muchas zonas de España, los montes no son rentables. La solución no es única ni simple. Ya hemos mencionado en este chat que la utilización de biomasa para producir electricidad podría ser una solución entre muchas. Otras soluciones apuntan a la producción de trufa, la producción ecológica, turismo en la naturaleza, y, quizás en algún momento habrá que plantearse el pago por servicios ambientales, ya que los bosques dan muchos servicios a la sociedad, pero la sociedad no revierte en su mantenimiento. Cito el ejemplo del agua, el recreo el paisaje, la biodiversidad...

30Cristiano Ronaldo13/08/2009 01:56:59

¿Que arde más rapido un roble o un pino?

Según. Si en el pinar, pongamos de Soria, ha llovido mucho durante el mes de junio y julio, es difícil que arda el pino, porque además hay gente interesada en el pueblo de que no arda. Si el roble está en una zona abandonada, donde nadie saca provecho del monte y en condiciones adversas, arde más rápidamente el roble. En iguales condiciones, el pino es una especie más pirófita, pero igualmente respetable y presente en nuestros ecosistemas forestales.