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Entrevista con Enrique Roca

Director del Instituto de Evaluación - Ciclo 'La educación, a examen'

Enrique Roca

El Instituto Nacional de Evaluación y Calidad del Sistema Educativo es el organismo responsable de la evaluación del sistema educativo en el Ministerio de Educación y Ciencia. Su director, Enrique Roca, hacomentado con los lectores la situación actual de la educación en España y su evoluación en los últimos tiempos, así como las perspectivas de futuro.

1michelb18/01/2008 10:34:41

¿Debe la escuela formar técnicos o personas? ¿Y qué asignaturas pueden cumplir mejor estos cometidos?

La educación básica y obligatoria debe formar personas, ciudadanos. Así es en todos los sistemas educativos. A partir de la educación postobligatoria, la enseñanza va especializándose para formar profesionales, técnicos, trabajadores de todas las especialidades. En la enseñanza obligatoria todas las áreas y materias del currículo tienen encomendada la educación en las competencias básicas y la preparación de los alumnos para ejercer los derechos y asumir las responsabilidades ciudadanas.

2carolina18/01/2008 10:41:34

¿Le parece correcto el evaluar a los candidatos a acceder a un puesto de profesor con un test memorístico como es el de las oposiciones, a estas alturas? ¿No está visto que también el fracaso se debe a estos profesionales elegidos mediante este método? ¿No es tiempo de cambio?

La valoración de los futuros docentes debe ser tal que permita acceder a los puestos de profesor a aquells candidatos que reunen la mejor preparación, científica y pedagógica. Mejorar el acceso es una preocupación recogida en la LOE. No obstante, no me parece adecuado hablar de fracaso y, menos, atribuir tal fracaso al profesorado. Los informes internacionales dicen, precisamente, que nuestros profesores consiguen resultados relativamente mejores que la media OCDE con los alumnos que presentan más dificultades de aprendizaje o con entornos más desfavorables.

3Julio18/01/2008 10:45:54

¿Por qué se inicia una reforma del sistema eductivo sin que, con anteriorirdad, se haya hecho una reforma de planes de estudio en la Universidad y se haya cambiado el reglamento de acceso a la función docente? Los profesores actuales no están preparados para asumir la reforma que ya está en vigor. ¿Cuándo aparecerán los primeros documentos que ayuden a los profesores a planificar su docencia con este nuevo sistema?

Las dos nuevas leyes educativas que se han aprobado recientemente están en sintonía en lo relativo a la formación inicial del profesorado. El desarrollo de ambas leyes y la reflexióny producción de materiales por parte de estudiosos e investigadores está siendo intenso y está proporcionando material complementario muy valioso para el trabajo del profesorado.

4pepet18/01/2008 10:50:59

¿Qué resulta más significativo a la hora de influir en la motivación de los alumnos: la forma de evaluar (notas), el currículo o bien ratios y por tanto atención a la diversidad y a las necesidades de cada alumno, la coexistencia con otras instituciones educativas como familia y medios de información de masas, mercado laboral, el grupo de amigos, etc.?

El currículo, los procesos educativos, la valoración de los resultados... son todos imprescindibles. A los alumnos hay que motivarlos, apoyarlos, atender sus necesidades específicas de aprendizaje... y hacerlo del modo más individualizado posible, lo cual requiere recursos suficientes. Perotambién es imprescindible un clima social y familiar totalmente volcado hacia la educación: es la mejor inversion individual y del conjunto del país

5manolo18/01/2008 10:57:42

¿Cómo afronta el fracaso después de los diferentes estudios publicados en relación con la educación de nuestros jóvenes?

En PISA o en los indicadores educativos hay resultados preocupantes (comprensión lectora, fracaso escolar...) y resultados muy positivos: los alumnos de la mayoría de las comunidades autónomas españolas de las que tenemos datos PISA obtienen en ciencias puntuaciones superiores a las de los jóvenes italianos, franceses, británicos, o alemanes. Prácticamente solo un país europeo obtiene mejores resultados que los de cuatro de estas comunidades: Finlandia. Ahora bien dicho esto, es necesario que responsables educativos, centros, profesores, familias y toda la sociedad trabajemos para mejorar nuestra educación, que debemos aspirar a que se sitúe con los países de la OCDE que obtiene mejores resultados.

6Núria18/01/2008 11:01:03

¿Es positivo o negativo que el sistema educativo vaya cambiando tanto de esquema?

Es positivo que se realicen los cambios necesarios para mejorar la educación. La estructura y organización de las enseñanzas ha conocido en España tres momentos fundamentales de cambio: , y . Entiendo que todos ellos han sido necesarios para adaptar nuestro sistema educativo a la exigencias de una sociedad tambien en permanente y muy intensa evolución.

7elías18/01/2008 11:07:44

Los datos del PISA de Andalucía son los peores. La administración lo achaca al retraso histórico. Cree que el Gobierno central y autonómico tenían que haber invertido el doble en esta comunidad si es cierto que estaba muy por detrás que el resto? Gracias.

Son los peores en comparación conel resto de comunidades autónomas qiue ha ampliado muestra, y similares a los de Italia, Grecia, Portugal o Estados Unidos (niveles de rendimiento). Las razones son complejas y, desde luedo, las históricas son importantes. Se ha hecho y hay que continuar haciendo un muy considerable esfuerzo inversor en Andalucía y en toda España. Pero, PISA enseña que no es suficiente: hay que invertir sobre todo allí donde las necesidades educativas son más acuciantes: favorecer una atención cada vez más individualizada a las enseñanzas de aprendizaje de todos los alumnos (los de peores y los de mejores resultados) y mejorar los entornos educativos para compensar situacionas desfaborables. Hay que exigir esfuerzo de todos y, desde luego, de los alumnos, pero hay que ofrecer los recursos necesarios.

8meendinho18/01/2008 11:12:20

Resulta extraño que se hable tanto del beneficio de aprender muchas lenguas y, por el contrario, sea imposible que un gallego en castilla pueda hacer que sus hijos aprendan su lengua en el colegio; o que un andaluz quiera que sus hijos aprendan catalán en la escuela. ¿Por qué no se promocionan más las otras lenguas cooficiales en el territorio castellano-hablante? ¿No facilitaría más la unión entre los españoles?

Desde luego sería positivo que la oferta de idiomas pudiera extenderse en todos los lugares a las lenguas del Estado. No obstante, una oferta generalizada sería muy costosa y complicada, tanto organizativamente como por las implicaciones de profesorado, de adaptación curricular y de organización de las enseñanzas.

9meendinho18/01/2008 11:16:25

Ahora que se vuelven a convocar concursos para cátedras, observamos muchos profesores con estupor la situación de siempre: por ser Doctor: 6 puntos; por 8 o 10 años de antigüedad en el cuerpo: 6 puntos. Es decir, que aquel que no hace nada más que ir a trabajar tiene más puntos (a efectos de concursos, provisión de plazas, cátedras, etc...) que aquel otro profesor que se implica, se actualiza, estudia u otros. ¿Cuándo cambiará el sistema de promoción profesional en el colectivo de profesores?

Me consta que se ha realizado un notable esfuerzo por parte de los representantes del profesorado y del propio Ministerio por llegar a un acuerdo sobre el Estatuto de la función docente. Lamentablemente, el acuerdo no ha sido, hasta el momento, posible, aunque en muchos aspectos se han aproximado mucho las posturas. Confío en que pueda encontrarse pronto una solución satisfactoria para todos a este importante asunto de la promociónprofesional de los docentes, decisivo en mi opinoiónpara mejorar nuestra educación

10enrique18/01/2008 11:25:25

Ya sé que no depende de usted pero podría adelantar cuándo se pondrá el dinero necesario en la Comunidad Valenciana para paliar las deficiencias de instalaciones y organización que padecemos

Creo que puesto que la educación es fundamental para el futuro de los ciudadanos y del país, sería imprescindible que todos los responsables políticos, no solo los de educación, del Gobierno central y de los gobiernos autonómicos, hicieran los máximos esfuerzos presupuestarios. El sistema educativo español ha crecido muy notablemente en los últimos años (escolarización) y lo está haciendo de nuevo en la actualidad. Pero, sobre todo, debe crecer la preocupación por ofrecer la mejor educación a todos nuestros jóvenes: esto requiere el apoyo del conjunto de la sociedad: presupuestos y contribución de todos los ciudadanos.

11Queretara18/01/2008 11:29:08

¿Por qué se persigue a quienes no creen o expresan sus dudas sobre el proceso de Bolonia? Hay historias muy tristes a ese respecto en la Universidad de Sevilla...

No conozco esas situaciones y no puedo manifestar otra cosa que mi respeto a las discrepancias con el modelo europeo de educación superior, por mucho que a mi me parezca su desarrollo un paso muy positivo, que los gobiernos de la UE se han comprometido a dar.

12magdalena18/01/2008 11:32:42

Sr Roca, ¿qué valoración hace de los resultados del informe Pisa para España? ¿Realmente hay que preocuparse o estamos en una posición razonable?

Creo sinceramente que debemois preocuparnos por mejorar los resultados en comprensión lectora, lejos de ningún alarmismo. Y creo que los resultados globales en ciencias y matemáticas son razonables, incluso muy buenos en algunas comunidades, como he señalado y lo resalta la propia OCDE. No obstante, también en ciencias y matemáticas podemos y debemos hacer todo lo posible por mejorar: nuestra aspiración debe ser situar nustra educación entre las mejores de la OCDE.

13ines18/01/2008 11:36:19

¿Qué alternativa educativa tiene un castellanoparlante que desee que sus hijos aprendan perfectamente el castellano viviendo en Cataluña?

No conozco bien los detalles y los estudios sobre los resultados del aprendizaje del castellano en Cataluña. No le puedo contestar con rigor, pero creo que las evidencias de las evaluaciones disponibles ofrecen para el aprendizaje del castellano resultados similares a los del promedio del Estado.

14xavier18/01/2008 11:38:18

¿Por qué los ordenadores siguen siendo un elemento extraño y escaso en la mayoría de los colegios? ¿Tiene que ver con la falta de recursos para equipamiento o con la falta de adecuación de los propios profesores, que se resisten a incorporar un elemento que les obligará a formarse en este terreno?

El esfuerzo por informatizar los centros ha sido muy notable, particularmente en algunas comunidades autónomas. Es cierto que los recursos siempre son escasos, pero no creo, sinceramente, que haya resistencia del profesorado.

15Indignado18/01/2008 11:42:11

¿Lograremos algún día un Pacto de Estado por la Educación que impida que este tema sea arma electoral arrojadiza y que las leyes cambien cada legislatura? ¿Qué lo impide?

Yo estoy convencido de que llegaremos a ese pacto. Hemos estado a punto de alcanzar un amplio acuerdo social en el Consejo Escolar del Estado. Este Gobierno ha trabajado denodadamente en ese sentido. Para llegar a un Pacto de Estado es necesario que todos los implicados lo deseen y espero y confío que así sea en la próxima legislatura.

16Elena18/01/2008 11:47:41

Se habla mucho de reforzar la enseñanza de inglés y de 'colegios públicos bilingües', pero son muy escasos y las clases de inglés siguen dándolas españoles con una pronunciación nefasta y escasos conocimientos gramaticales. ¿Por qué somos casi el único país europeo que no logra dar la talla en materia de lenguas extranjeras?

Comprendo su preocupación, aunque no comparto el juicio tan pesimista. Tenemos mucho que mejorar en la enseñanza de lenguas extranjeras. Los centros bilingües, la formación del profesorado, las medidas sociales (subtitulos, TV..) las ayudas, todo ello debe contribuir a la mejora del aprendizaje del inglés en un país como el nuestro con lenguas latinas: francese o italiano, por citar estos dos ejemplos, no tienen mejores resultados que nosostros; esto o debe ser unconsuelo, que nos impida mejorar.

Mensaje de Despedida

Debo agradecer a todos los participantes en esta entrevista sus preguntas y pedirles disculpas por no poder dedicar el tiempo suficiente a cada una de ellas. La mayoría ha señalado problemas relevantes de nuestra educación y entiendo que la forma de plantear las cuestiones muestra una preocupación por nuestro sistema educativo muy positiva. Comparto plenamente esa preocupación, y agradezco la actitud en favor de la educación que dicha preocupación evidencia. Muchas gracias a todos.

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