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Entrevista con César Nombella

Catedrático de microbiología y ex presidente del CSIC

César Nombella

Las últimas investigaciones sobre el genoma humano son las protagonistas de uno de los cursos más importantes de la Universidad Complutense. Para hablar sobre lo que se ha venido a llamar la revolución genética, César Nombela ha charlado en directo con los lectores de ELPAIS.es.

1anónimo23/07/2001 12:33:41

¿Qué significado tiene el DNA basura, porque si no es codificable supone un exceso que la evolución no habría permitido. ¿Qué hipótesis se barajan al respecto? Gracias.

No me gusta el término DNA basura, porque el hecho de que no codifique proteínas concretas o determinados RNAs no significa que no tenga una función. No obstante ésta no se conoce y sin duda la evolución lo ha acumulado con alguna ventaja o consecuencia. En cualquier caso, el DNA informacional será el que siga mereciendo mayor atención durante mucho tiempo.

2anónimo23/07/2001 12:38:00

¿Piensa que la ética debe tener un papel relevante en la investigación genética?

Naturalmente la ética tiene que inspirar conductas tanto acerca de la investigación genética como acerca del uso que se haga de los avances que se vayan obteniendo. Lo que sucede es que los estudios sobre el genoma humano y el contexto en el que se desarrollan suponen una verdadera revolución, tanto por lo que respecta al conocimiento que aportan como por las aplicaciones que de ellos pueden derivarse. Por eso hace falta un análisis detallado, basado en primer lugar en el rigor científico, y un debate sobre las nuevas posibilidades y la forma en que deben se utilizadas al servicio del hombre.

3anónimo23/07/2001 12:44:02

¿Está a favor de que se puedan patentar, por parte de empresas privadas, algo tan importante como los genes?

Desde el punto de vista de las patentes y la propiedad intelectual es necesario distinguir entre hallazgo científico, que a mi juicio no es patentable, e invención, que no se deriva directamente de ese conocimiento y que tiene aplicaciones, que debe ser patentable. No estoy de acuerdo en absoluto con admitir patentar meramente lo que es la secuencia de un gen, porque no hay ahí invención y porque dificultaría el avance del conocimiento. No obstante, determinadas oficinas de patente como la de Estados Unidos están admitiendo patentar secuencias génicas. Hay ya admitidas unas . y cerca de medio millón solicitadas. Se incluye todo, genes, fragmentos de genes. Mutaciones tipo SNPs y otras. En cualquier caso el destino y la validez de estas patentes son inciertos. En el comité de bioética de la UNESCO estamos valorando este tema, para proponer unas posibilidades razonables de aceptar la propiedad intelectual de lo que sea invención (conocimiento de una función de un gen, aplicaciones, etc.), al tiempo que en la línea de la propuesta Clinton-Blair se difunde el conocimiento fundamental para facilitar el avance por parte de todos.

4anónimo23/07/2001 12:48:11

¿Cuál es el papel que debe jugar España en esta revolución científica? ¿Está la Ciencia española a la altura de este reto?

España tiene un nivel significativo, para nuestras posibilidades, en investigación biomédica. Es fundamental que incorporemos al máximo las metodologías genómicas y proteómicas para que nuestra biomedicina no se quede desfasada en estos momentos. Hace falta una estrategia firme de inversión, gestión de recursos y formación de expertos que debe ser aplicada de inmediato. El Gobierno ha anunciado una inversión de . millones de pesetas para los próximos tres años y la Unión Europea prevé invertir . millones entre y , de los cuales los españoles deberemos aportar unos .. La comunidad científica española está preparada para utilizar estos recursos con eficacia y altura, es importante que estén disponibles cuanto antes.

5anónimo23/07/2001 12:53:01

Todos hemos visto realizados uno de los mayores logros de la biología, en el que los científicos españoles apenas hemos participado ¿Cuál fue la situación y quiénes fueron los responsables de que no se creara una red española de laboratorios que colaborara en el desarrollo del proyecto genoma humano?

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6anónimo23/07/2001 12:59:13

Me pone los pelos de punta leer cosas como que en cualquier laboratorio, modificando geneticamente una bacteria podría crearse un arma biológica potentísima. ¿Qué legislación hay al respecto y qué controles se realizan para evitar esto? ¿No cree que el tema puede írsenos de las manos?

La manipulación genética permite sin duda posibilidades importantes a la hora de crear organismos peligrosos. Hay que decir en cualquier caso que eso no tiene ningún interés científico y confiar primero en la responsabilidad de los expertos. En los países donde se manejan estas metodologías existen normas acerca de la bioseguridad que están en permanente actualización, así como se suele establecer un control sobre aquellos proyectos que plantean problemas éticos, entre los cuales estaría sin dudas proyectos como el que comentamos. Tenemos que confiar en que las autoridades y la opinión pública tengan verdaderos puntos de referencia a la hora de tomar decisiones que impidan una utilización desviada de estos hallazgos científicos así como de cualquier otros.

7anónimo23/07/2001 01:03:39

¿Podemos establecer definitivamente el número de genes que tiene el hombre y cuántas proteínas diferentes codifican? ¿Se sabe qué número de genes son responsables de las llamadas funciones superiores de nuestro organismo, esto es las funciones cognitivas?

El número de genes de la especie humana ha resultado ser inesperadamente bajo, en torno a los ., cuando se esperaban unos .. Sin embargo, la complejidad de estos genes determina el que cada uno de ellos probablemente dará lugar a un promedio de cuatro proteínas con lo que no estaremos muy alejados de esa cifra de .. La asignación de funciones y propiedades a todos y cada uno de estos genes es en buena medida el trabajo que queda por hacer, pues sólo se conoce de un número reducido. Uno de los campos de mayor futuro por las expectativas que plantea será sin duda conocer el conocimiento del cerebro, tanto desde el nivel de los genes como desde otros niveles de integración de funciones. Sin duda, los avances en el genoma facilitarán todo esto, pero el conocimiento detallado de la genómica funcional humana ocupará las próximas décadas.

8anónimo23/07/2001 01:05:49

¿Podrán las compañías de seguros utilizar la información genética de un individuo para discriminar a aquellos que sufran una predisposición genética a sufrir una enfermedad?

Creo que no es admisible discriminar a nadie por su perfil genético como por cualquier otra circunstancia, así como existe el derecho a la privacidad de los datos genéticos. No obstante, en este terreno sin duda habrá que afinar mucho en cuanto a la legislación, porque no es admisible que el avance científico se vuelva contra los derechos de la persona.

9anónimo23/07/2001 01:09:24

Creo que la informática juega un papel importante como herramienta para explotar la información del genoma. ¿Hay algún proyecto público español en este sentido, es decir informática aplicada a la genómica?

La estrategia genómica y proteómica, que prevé todas las inversiones que mencionábamos antes incluye sin duda el desarrollo de estructuras para el manejo y gestión de la información, así como para la necesaria formación de recursos humanos que son escasos en España en este terreno. La escala en la que se manejan estos datos está incrementándose de tal manera que se viene a generar en el mundo un terabite ( elevado a bites) de información diaria. Hay por tanto todo un reto para ampliar las capacidades informáticas si se ha de obtener todo el rendimiento científico posible de todos estos datos.

10anónimo23/07/2001 01:11:15

¿Cómo de importante ha sido la contribución de los becarios de investigación españoles al desarrollo de la genética en nuestro país?

Estoy convencido de que la aportación de los becarios de investigación al progreso de los proyectos es fundamental, tanto en España como en cualquier otro lugar del mundo. Naturalmente ese papel sólo es posible si se integran en grupos activos capaces de generar recursos para investigar y de ofrecer a los becarios el ambiente adecuado.

11anónimo23/07/2001 01:14:43

¿Qué pasos cree usted que se deberían de dar obtener rendimiento de las inversiones realizadas para formar especialistas altamente cualificados (unos 10 millones de pesetas por doctor formado) y que están en el extranjero?

La formación de un doctor, incluyendo un periodo posdoctoral, cuesta ciertamente bastante más de millones de pesetas. No obstante, obtener rendimiento de su trabajo no implica solamente inversión sino gestión adecuada de los recursos invertidos, que permitan su inserción en el mundo científico técnico, sea público o privado, dentro de un sistema dinámico que apueste por la creación de conocimiento y la rentabilidad del mismo. Hace falta por tanto toda una política científica armónica y ambiciosa.

12anónimo23/07/2001 01:18:06

¿Cree que la competencia y el afán de lucro hacen avanzar la ciencia?

Se puede decir que los científicos, en su gran mayoría, están movidos sobre todo por la curiosidad intelectual y el afán de avanzar en el conocimiento. Mi maestro Severo Ochoa hablaba de la emoción de descubrir. No obstante, la ciencia tiene cada vez más posibilidades de ser rentable y con frecuencia creciente entra el capital privado en lo que parece simple contribución al avance del conocimiento, porque sin duda espera poder rentabilizar esa inversión. No me parece mal que entre en juego esa posibilidad siempre que aseguremos que no resulta una rémora para el avance del conocimiento sino que estimula el desarrollo del mismo e incluso que compite en buena lid con las iniciativas de carácter público.

13anónimo23/07/2001 01:27:25

¿Qué opina de las declaraciones de Bush en las que dice que apoya la persecución legal de toda clonación aunque tenga fines médicos?

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14anónimo23/07/2001 01:34:50

Yo creo que es imposible evitar las perversidades de la investigación genética. ¿Hasta dónde cree que habrán llegado las investigaciones y aplicaciones dentro de ocho años?

Las consideraciones sobre la utilización desviada del avance científico no son nuevas, ahí está el desarrollo y la utilización de la bomba atómica para atestiguarlo. Hay que reconocer sin embargo que el trabajo de manipulación genética está al alcance de más gente y requiere menos medios e instalaciones en menor envergadura que el aludido de las instalaciones atómicas. No obstante, es tan fascinante el progreso que estamos presenciando en ciencias de la vida en su conjunto y tan fantástico lo que nos espera por alcanzar que los científicos tendemos a confiar en una utilización ética de todos los avances. Está claro que el hombre puede manipular la línea germinal y plantear con el conocimiento alcanzado otras muchas opciones que realmente pueden asustar. ¿Qué oponer a todo ello? Pues la confianza en que predomine esa actitud que predica una ética de respeto a la naturaleza de la que somos parte y de la que es parte nuestra capacidad de conocerla. El descubrimiento de esta dimensión ética es parte del patrimonio de la humanidad y ha costado más siglo en alcanzarlo que el descubrir el genoma humano y otras muchas cosas. Creo que se impone la divulgación científica rigurosa, la formación y la educación adecuadas y la promoción de ese impulso ético que sólo se derivará del testimonio personal de quienes están convencido de todo ello. Desde ahí podremos asegurar lo que he dicho en otros momentos, una ciencia al servicio del hombre y de sus mejores conquistas.

15anónimo23/07/2001 01:40:31

¿Servirá el conocimiento del genoma humano para encontrar una cura a enfermedades como el cáncer o el sida?

El conocimiento del genoma humano se añade a todo un conjunto de progresos en el mundo de la biología molecular. Esta biología molecular ha contribuido de manera decisiva, por ejemplo, al desarrollo de un arsenal de fármacos frente al virus del sida que desde hace pocos años han puesto a los enfermos correspondientes en una perspectiva mucho más esperanzadora en cuanto a su expectativa y calidad de vida. Gracias a la biología molecular también se ha avanzado enormemente en el desarrollo de procedimientos de diagnóstico de diversos tipos de tumores así como de tratamientos parciales. Entiendo que ese progreso que podemos esperar del conocimiento del genoma humano, y que abarcará las próximas décadas, sin duda ofrecerá nuevas posibilidades de avance en la lucha contra el cáncer, el sida y otras enfermedades. Hay por tanto un futuro prometedor que por cierto hemos de hacerlo más prometedor procurando que los avances beneficien cuanto antes a toda la humanidad y no solamente a la fracción de afortunados que vivimos en el mundo que desarrolla el conocimiento científico y sus aplicaciones, un mundo que cada vez se separa más de ese otro en el que la falta de cobertura de las necesidades primarias hace imposible otras empresas como es el desarrollo de la ciencia y la tecnología.

16anónimo23/07/2001 01:43:49

¿Por qué la calidad de los científicos es tan poco uniforme en todo el mundo?

En la actualidad trabajan en el mundo más científicos que los que han existido a lo largo de la historia de la humanidad. La práctica de la investigación se ha modificado notablemente de tal forma que la creatividad de los científicos tiene ahora normalmente que enmarcarse en el seno de grupos de gran envergadura, algunos de los cuales resultan ser los que marcan pautas y establecen los caminos de desarrollo. Creo que hay un substrato común de motivación en todo científico que merezca tal nombre, pero la dedicación, disponibilidad de medios, apoyo y reconocimiento de la sociedad correspondiente, y, por qué no, creatividad y capacidad son ciertamente variables.

17anónimo23/07/2001 01:50:05

MENSAJE DE DESPEDIDA:

Como científico español con bastantes años de dedicación a la investigación y con la experiencia de haber creado un grupo y de haber gestionado una institución como es el CSIC, estoy convencido de que el desarrollo de la ciencia y la tecnología en España, a niveles que nos corresponde por nuestra capacidad económica y nivel de vida, es un proyecto ilusionante que debemos abordar como sociedad. El papel que juegan las ciencias de la vida en el presente, y más en el futuro, de la vida humana en la tierra hace que tengamos que tomar muy en cuenta lo que representa la genómica y lo que viene detrás en este campo de la investigación. Seguimos teniendo delante un reto importante para que nuestro sistema científico no se quede desfasado, por ello hemos de desarrollar posibilidades de aplicación de estas metodologías dentro de ese gran esfuerzo que tiene que ser mayor que el hecho hasta ahora para lograr ese papel y esa posición a los que hacía mención. No debo terminar sin expresar mi confianza en la comunidad de investigadores de nuestras universidades y centros de investigación, que son capaces de absorber y utilizar eficazmente un número de recursos para investigación significativamente más alto del que actualmente disponemos. Hay aquí un reto para nuestra sociedad como para cualquier otra sociedad moderna. El avance en el conocimiento como forma de ser más dueña de sus destinos.

18anónimo23/07/2001 12:41:20

¿Es cierto que finalmente la teoría sobre la aparición de la humanidad, conocida como teoría de la Eva Mitocondrial, ha resultado estar equivocada suponiendo esto tener que revisar conceptos que se daban por ciertos hasta ahora?. Gracias.

19anónimo23/07/2001 12:47:22

¿Qué cree que debería hacerse con los 30.000 embriones congelados que tiene España?

20anónimo23/07/2001 01:01:48

Un equipo internacional de investigadores que ha asegurado que conseguirá el primer clon humano vivo próximamente. ¿Qué opina?

21anónimo23/07/2001 01:01:52

Hola desde Estrasburgo

22anónimo23/07/2001 01:09:10

¿Podría hacer una valoración del trabajo de Celera? ¿Por qué las empresas privadas le han ganado la carrera a la investigación pública? ¿No es hora de que esto cambie?

23anónimo23/07/2001 01:38:39

¿Por qué nadie nos dice nadie nos dice que pasa con el medio ambiente 106 años después de que se inventara el coche?

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