“Probablemente nuestro pacto con CiU será de dos años como máximo”

Oriol Junqueras (Barcelona, 1969), presidente de Esquerra Republicana (ERC), negocia con CiU un pacto estable, pero se niega a entrar en el Gobierno. La semana que viene comenzarán las conversaciones.

Pregunta. Quiere apoyar a CiU, pero no un Gobierno de coalición. ¿Es un pacto para toda la legislatura?

Respuesta. Nos tenemos que poner de acuerdo en el referéndum y en cambios en las políticas económicas y sociales. Queremos reequilibrar la política económica. Ahora tenemos una dificultad añadida: el Senado ha bloqueado el impuesto sobre depósitos bancarios que proponía ERC. Una muestra más de que para salir de la crisis tenemos que salir de España. Si hay un acuerdo en estos dos ámbitos, garantizaremos la estabilidad del Gobierno.

P. ¿Es un acuerdo para los cuatro años?

Continuar dentro del Estado es ir a la ruina

R. Veremos. De entrada, ayudaremos a aprobar estos Presupuestos. Continuar dentro del Estado es ir a la ruina.

P. Los recortes de CiU no son solo responsabilidad del Estado.

R. Por eso tenemos que demostrar que desde Cataluña se hace lo posible para no recortar y que todos los recortes sean los que impone el Gobierno.

P. ¿Su idea de pacto es facilitar la investidura de Mas, aprobar estos Presupuestos y fijar la consulta, sin ir más allá?

R. No he hablado de pacto de legislatura. Hay la voluntad de garantizar la estabilidad. De entrada, seguramente, irá por aquí.

P. ¿Un pacto con un plazo máximo de dos años?

R. Probablemente.

P. Aprobar los presupuestos significa recortar 4.000 millones.

R. Veremos si es verdad y cuántos ingresos añadidos podemos encontrar para no recortar.

La podemos ganar [la consulta] y cada decisión que tome el Gobierno español hace más probable la victoria

P. Sus cálculos para aumentar ingresos no alcanzan ni 2.000 millones. ¿Aceptarán más recortes en sanidad y educación?

R. Intentaremos que no. Lo haremos tan bien como podamos y con sensibilidad social.

P. El desgaste de los Presupuestos lo tendrán que asumir.

R. Sí, pero tenemos que exigir esfuerzos. No podemos apretar más a las clases medias, pero sí a los bancos. El Estado no nos deja. Lo que no haremos es castigar todavía más a las familias del país.

P. ¿Y las grandes fortunas, como las quieren gravar?

R. Impuesto de sucesiones o de grandes fortunas… Ojalá encontremos alguna fórmula.

P. Parece que no haya nada negociable en los Presupuestos.

R. Debemos aprovechar el poco margen y contar que lo que no podemos negociar es por el daño que España hace a los catalanes.

P. ¿La consulta se hará en septiembre de 2013, como dijo la secretaria general de ERC?

R. Lo que dijo es que a partir de esa fecha se cumplirían todas las condiciones legales para hacerla. No que deba ser esa fecha.

P. ¿Del pacto con CIU debe salir la fecha con la consulta?

R. Sería muy importante. La podemos ganar y cada decisión que tome el Gobierno español hace más probable la victoria.

P. Si pactan la consulta y Presupuestos, ¿qué margen de oposición queda?

R. La oposición debe pactar con el Gobierno las cuestiones fundamentales y garantizar alternativas. Si el resto de partidos no apoyan la consulta y la salida de la crisis, serán cómplices del PP.

P. ¿Exigirán a CiU más explicaciones sobre el caso Palau?

R. Seguiremos siendo exigentes. No descartemos que en un contexto como el actual haya una ofensiva como la que hemos visto de algunos medios. El Estado español seguirá jugando sucio.

P. ¿Exigirán que CiU renuncie a sus pactos con el PP?

R. Es lo más lógico. Si no, sería difícil que hubiera algún acuerdo.

P. CiU dice que si no hay acuerdo es porque ustedes no quieren.

R. ERC está para ayudar a los ciudadanos. Y el partido más votado es CiU. Quizás coincidamos. O no, y no hay acuerdo…

P. ¿Si no hay acuerdo, habrá elecciones anticipadas?

R. No es competencia de ERC, que hará lo que debe: caminar hacia la independencia y trabajar para una sociedad más justa.