_
_
_
_

Entrevista con José Ignacio Torreblanca

Autor de 'La fragmentación del poder europeo'

José Ignacio Torreblanca

En su nuevo libro, José Ignacio Torreblanca analiza el actual estado de la Unión Europea y su progresivo deterioro. ¿Cómo hemos llegado hasta aquí? ¿La decadencia es inevitable? José Ignacio Torreblanca, director de la oficina en Madrid del European Council on Foreign Relations (ECFR), profesor de la UNED y columnista de EL PAÍS, ha charlado con los lectores sobre estos temas.
Foto: Ricardo Gutiérrez

1Miguel A.14/09/2011 12:04:53

¿Cree usted que España haría por los demás el esfuerzo que se le está pidiendo a Alemania? Un saludo

Buena pregunta. Efectivamente, se trata de que Alemania entienda (y la solución al problema lo refleje) que se trata de salvaguardar los intereses de Alemania y los de Europa, no sólo los de España.

2Toño14/09/2011 12:09:06

En mi opinión, tal vez Alemania ha decidido que el euro tiene fallos irreparables y no quiere seguir con nosotros. Para ello, una solución es dejar el problema avanzar hasta que la solución posible es de tal magnitud que es inconstitucional en Alemania, como ocurre con los eurobonos....¿Cual es su opinión?

Es cierto que hay tentaciones en algunos medios "ultraortodoxos" alemanes de amputar las partes del paciente que consideran enfermas y que en su opinión lastran a toda Europa. Pero una vez que el contagio está extendido a Italia y a España (e incluso a Francia y a ellos mismos), esa opción no es viable. Tendrá que haber una solución europea, pero Alemania se asegurará de obtener el máximo a cambio. Los eurobonos sólo serán aceptables para los alemanes si con ellos también se salva Alemania.

3Euronamorado14/09/2011 12:11:16

Tengo 28 años y no concibo una España fuera de la Unión Europea, ni siquiera contemplo la posibilidad de que la actual configuración y poder de este organismo decaiga. Todo lo contrario a los euroescépticos. ¿Estoy equivocado al pensar que no hay más salida para la crisis que la formación de un verdadero país (¿Estados Europeos?) con el inglés y el euro como idioma y moneda oficiales?

Yo también creo en una solución europea, pero no creo que los "Estados Unidos de Europa" estén a la vuelta de la esquina. Si no fracasamos, daremos un gran paso adelante, completando la unión monetaria con una unión económica de verdad. Y quizá eso sea el preludio de una Unión política, pero es un horizonte lejano.

4La navaja de Ockham14/09/2011 12:13:41

¿Dirías que la crisis ha puesto de manifiesto la impotencia del poder político frente al poder financiero en Europa? ¿le sigue interesando a la banca europea el proyecto de la Unión Europea? ¿No te parece preocupante el sistema de "revolving doors" en la banca alemana?

Es evidente que los mercados financieros han crecido demasiado y demasiado fuera de control pero no son un actor unitario, como a veces tiende a dibujarse. De hecho, ellos son a menudo sus primeras víctimas, como se demostró con Lehman Brothers. Necesitamos no olvidar que esta crisis no comenzó con la irresponsabilidad fiscal de los Estados sino con la irresponabilidad crediticia de los mercados.

5art14/09/2011 12:16:43

Buenos días primero querría felicitarte por tu estupendo trabajo, tu descripción de Europa y tu capacidad de análisis político y social. ¿Cómo se puede explicar la inacción (o los grandes errores) en la tomas de decisiones de la Unión Europea frente a la crisis actual? Gracias

Gracias! Creo que el problema es que no tenemos un diagnóstico compartido sobre las causas de la crisis y, en consecuencia, tampoco una visión común sobre cómo salir de ella. Alemania y otros creen que el problema está en los Estados y en la fiscalidad, y por eso recetan austeridad. Otros pensamos que el problema es que la unión monetaria está mal diseñada y hay que cambiar su diseño y configuración.

6EuroSuspicaz14/09/2011 12:19:41

China está diversificando sus inversiones y se ha lanzado a comprar deuda pública europea, italiana en el último caso. ¿Podemos considerar a China un buen socio para Europa?

El problema no es que China compre deuda. El problema es que quiera concesiones políticas a cambio. Si China se comporta como un operador en mercado, deberá comprar deuda en función de la rentabilidad de esos bonos, no a cambio de comprar nuestro silencio o inacción en otros ámbitos. Los bonos europeos ya cotizan bastante alto, es decir, ya son bastante buen negocio por sí mismos. Deberíamos rechazar los condicionamientos políticos.

7ERS14/09/2011 12:22:25

¿Es irremediable el declive del experimento europeo o acaso hay alguna esperanza?

En mi libro doy bastantes argumentos a favor de la idea de que el declive europeo no es irreversible. Nuestro modelo está en crisis y debemos ser conscientes de ello pero el modelo de los demás no es ni siquiera peor o mejor, ni siquiera es "modelo". No creo que China o Rusia sean un "modelo"...

8Stringer Bell14/09/2011 12:26:28

Saludos, gracias por atendernos aquí. ¿Hasta qué punto es este deterioro de la UE consecuencia de su excesiva expansión durante la última década? ¿Quizás se tendría que haber estudiado mejor la expansión hacia Europa del Este? Me da la impresión de que una Union de 27 no tiene la cohesión, la solidez o la unidad que tenían los 12 estados 'tradicionales' Gracias!

Es cierto que la ampliación ha creado problemas (fatiga, heterogeneidad, problemas de coordinación) pero había que hacerla. ¿Hubiéramos podido decir "no gracias" después de la caída del muro de Berlín? De hecho, pese a los problemas, el euro y la ampliación son lo único que salva la década europea. Por eso es tan importante salvar el euro y hacer que las ampliaciones funciones. Hubo un tiempo en que hubo un círculo virtuoso ampliación-integración, ahora parece un círculo vicioso. Suena a locura, pero debemos asegurarnos de que los candidatos que hay a la puerta (especialmente en los Balcanes Occidentales) puedan terminar accediendo a la UE.

9Anna14/09/2011 12:31:50

¿A quién ve como futuro ministro de asuntos exteriores del PP y qué cambios se pueden experar en política exterior en caso de que finalmente ganen, tal y como indican todas las encuestas?

Creo que el margen de España para ser relevante en el mundo es muy pequeño así que su capacidad de hacer cambios y tener impacto no es muy grande. Puede haber cambio de énfasis en algunas relaciones bilaterales visibles, como Cuba y Marruecos, pero lo importante estará en la política europea. Y en Europa, mientras estemos en crisis económica, no contaremos mucho. Por tanto, creo que en la próxima legislatura, la política exterior se hará en el Ministerio de Economía más que en el de Exteriores. En cuanto a los nombres, no tengo ni idea...

10Javier García Toni14/09/2011 12:36:05

Los BRIC (Brasil, Rusia, India y China) se reúnen la próxima semana para discutir cómo rescatar a Europa y ayudarla a superar la crisis. ¿Esto es el futuro? ¿Qué le queda a una Europa rescatada por los BRIC?

Bueno, lo importante es que los BRIC comiencen a corresponsabilizarse en la gestión de la economía global. Si de alguna manera contribuyen a "rescatar" a Europa es porque es en su interés, no por caridad (espero). Durante mucho tiempo los BRIC han exigido una cuota de poder. Ahora a lo mejor les toca aportar así que, bienvenidos sean....

11np14/09/2011 12:39:37

Que opina del hecho de que los paises europeos (italia, por ejemplo) estan pidiendo ayuda a China y no a su 'familia europea' en ayudarles con la crisis de la deuda? Esto señala una falta de solidaridad en Europa o que los chinos estan aprovechandose de las debilidades internas de lo europeos de una manera muy exitosa?

Es una prueba más de los desequilibrios globales. China tiene una inmensas reservas, que no son más que el producto de todo lo que les hemos comprado esta última década (o más bien de lo que nosotros les hemos encargado que produjeran para nosotros). Los consumidores europeos hemos transferido una inmensa riqueza a China y ahora hay quienes dicen que China está a punto de repartirse Europa como Europa se repartió África en el siglo XIX.

12lex14/09/2011 12:43:07

Estimado Jose Ignacio, enhorabuena por su trabajo en el ECFR. Cuál es su opinión sobre el nuevo servicio exterior? Cree que efectivamente ayudará a la UE a posicionarse mejor globalmente? gracias

Gracias! Desgraciadamente, no veo al servicio de acción exterior convertido en un actor relevante. La fusión de Comisión y Consejo no nos ha hecho más relevantes y los Ministerios de Exteriores siguen haciendo la guerra por su cuenta. El nombramiento de Ashton es para uno la causa, para otros una consecuencia que refleja el desinterés de los Estados en tener una diplomacia fuerte. Véase el voto respecto a Palestina: tres bloques de países y pocas perspectivas de alcanzar un consenso.

13El señor del sombrero negro14/09/2011 12:46:05

¿Qué opina de la importancia de los thinks tanks como centros de debate? ¿Realmente pueden conseguir movilizar a la sociedad civil? ¿Cómo se consigue que sean independientes y a la vez lograr recursos económicos?

Creo que los think tanks son cruciales para movilizar ideas, señalar oportunidades y poner de relieve debilidades. Pueden conseguir muchas cosas. Y pueden ser independientes si son transparentes. En último extremo, es la sociedad la que tiene que decidir si sus diagnósticos son honestos o reflejan sólo los intereses de sus patronos. En este último caso estaríamos hablando de un "lobby" más que un "think tank".

14rosana14/09/2011 12:48:50

Buenos días.¿Ves posible un estallido social,como ha pasado en Londres o Atenas, a nivel general? Y más aun ¿Ves el fantasma de una guerra europea?

Los politólogos somos muy buenos prediciendo el pasado :-) (y a veces ni siquiera nos ponemos de acuerdo sobre lo que realmente ocurrió...). Puede haber un estallido si el ciclo de paro y estancamiento económico no se rompe, pero es verdad que estamos en compás de espera hasta ver qué medidas adopta el gobierno que salga de las urnas después del -N.

15ramón14/09/2011 12:51:38

Buenas.Mi pregunta es directa.Con este panorama,¿qué futuro le auguras a Europa?Saludos

Augurios... De nuevo, no hay bolas de cristal pero sí tendencias claras, y una de ellas es que no hay una visión compartida: unos quieren hacer lo mínimo para salvaguardar a Europa y dejarla como está y otros quieren avanzar sustancialmente. Y mientras, los mercados observan que no nos ponemos de acuerdo y piensan que a lo mejor no cobran sus bonos. Cuanto más prolonguemos la agonía más riesgos hay de que nos despeñemos.

16urguyu14/09/2011 12:53:48

Hola.¿Cuál es o cual debería ser el papel de Reino Unido en medio de esta crisis europea?

A pesar de su euroescepticismo, observo con cierta envidia al Reino Unido. Son coherentes, no quieren más Europa así que se dedican a hacer las cosas por sí mismos sin que nadie se lo diga ni les obligue. Y los mercados les respetan. Se han quedado fuera del euro y ahora están en mejores condiciones. Nosotros no podemos seguir su ejemplo pero es una dura lección.

17Luna14/09/2011 12:56:19

¿Cuales son las reformas que convendría llevar a cabo en las instituciones europeas para que la política exterior de la UE sea realmente unívoca y creíble?

Debemos encontrar una capacidad de negociar nuestras divisiones. Cinco estados aquí bloquean Cuba, cinco Estados allí bloquean Kosovo, cinco estados allá bloquean el reconocimiento de Palestina, cinco estados Rusia. Y no son los mismos así que deberíamos encontar la manera de crear coaliciones, intercambiar apoyos. Se puede hacer de dos maneras: mediante la abolición de la unanimidad (solución maximalista) o mediante un liderazgo capaz (solución minimalista).

18Estudiante de la Autónoma14/09/2011 12:58:03

Hace poco reflexionaba sobre la "pecaminosa" relación Europa-España. No cree que quizá uno de los sintomas es como los europeos pueden hablar, por ejemplo, de la historia de España (véase historiografía anglosajona y francesa) casi ningún español se ve capacitado para hablar de Europa como uno más.

Totalmente de acuerdo. Debemos darle la vuelta a nuestra manera de pensar: Europa sólo será fuerte cuando sus partes lo sean. Es imposible que Europa sea fuerte si sus Estados son débiles. Esa es una lección que España debe extraer de esta crisis.

19guiriwey14/09/2011 12:59:59

buenos días, en tu opinión, qué instituciones deberían ser las capaces de estructurar la unión europea más allá del euro? de qué manera podrían ser capaces de anticipar los vaivenes económicos? muchas gracias por tus artículos.

Es evidente que necesitamos una mayor integración de las políticas económicas y fiscales de los Estados miembros, pero es dudoso que podamos poner toda nuestra soberanía económica en manos de unas instituciones europeas que hoy por hoy no funcionan eficazmente- Dicho de otra forma, es la teleconferencia Merkel-Sarkozy con Papandreou el nuevo método de gobierno de la UE. ¿Dónde está la Comisión? ¿El parlamento?

20ferimol14/09/2011 01:01:50

Jose Ignacio, en el Reino Unido se esta intentando cortar las alas a los bancos, y estos se defienden con uñas y dientes amenazando con que habra menos credito disponible y el daño que el recorte de sus beneficios causara. Cinismo o realidad?

Se defienden, sí, es lógico, son sus intereses, pero creo que el Reino Unido tiene un sistema de rendición de cuentas lo suficientemente solido para que la clase política pueda imponer esas reformas tras haber solicitado cientos de millones a los contribuyentes para rescatar a los bancos. En muchos sentidos, envidiable (sobre todo comparado con la debilidad que vemos en otros países, como España).

Mensaje de Despedida

Muchas a gracias a los lectores y lectoras. Ha sido un placer chatear con vosotros. Seguimos en contacto.

Tu suscripción se está usando en otro dispositivo

¿Quieres añadir otro usuario a tu suscripción?

Si continúas leyendo en este dispositivo, no se podrá leer en el otro.

¿Por qué estás viendo esto?

Flecha

Tu suscripción se está usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PAÍS desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripción a la modalidad Premium, así podrás añadir otro usuario. Cada uno accederá con su propia cuenta de email, lo que os permitirá personalizar vuestra experiencia en EL PAÍS.

En el caso de no saber quién está usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contraseña aquí.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrará en tu dispositivo y en el de la otra persona que está usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aquí los términos y condiciones de la suscripción digital.

Recomendaciones EL PAÍS
Recomendaciones EL PAÍS
Recomendaciones EL PAÍS
_
_