Estados Unidos está en la pendiente, es verdad. Pero no es únicamente su pendiente, su de ellos, sino nuestra pendiente: también a nosotros nos afecta. No escaparemos del declive que se avecina, y si no cambia la tendencia, se revelará que fue una ilusión el sueño de una Europa que tomaba el relevo o cuando menos se convertía en una especie de modelo alternativo. La era pos americana que se anuncia (Fareed Zakaria) no es más europea, ni mucho menos. El mundo multipolar o incluso apolar (Richard Haas), no le regala mayor protagonismo a la Unión Europea, al contrario, le dará menos, sobre todo si los europeos no peleamos por el protagonismo. Hay una actitud hacia Estados Unidos que voy a calificar de forma eufemística de pueril, que parece confortarse en su decadencia. Tiene que ver con la Schadenfreude (alegría por el mal ajeno), pero también con la ceguera voluntaria sobre la que escribí hace un par de días.
Tres datos me sirven para ilustrar esta idea. La primera, las nuevas dificultades que tiene ante sí el Tratado de Lisboa, pendiente de ratificación por Suecia y República Checa y rechazado por Irlanda. La crisis financiera que se nos ha venido encima se está convirtiendo en recesión en los países con mayores debilidades estructurales, como es el caso de Irlanda, además de España. Y en épocas de destrucción de empleo, devaluación de activos y disminución del consumo no son las más adecuadas para someter a consulta popular cuestiones que comprometen a los gobiernos. Me parece optimista este primer ministro luxemburgués, Jean Claude Juncker, que considera probable la entrada en vigor del Tratado el 1 de enero de 2010. El descarrilamiento del Tratado ha dejado a la presidencia semestral francesa de la UE sin la oportunidad de ponerlo en marcha, lo que hubiera permitido a Sarkozy jugar de árbitro en la negociación de nombramientos de los altos cargos de europeos. Cabe empezar a dudar que Zapatero pueda hacer estas funciones en el primer semestre de 2010, cuando le toca a su vez presidir la UE. Pero lo más importante es que todo conduce a que los 24 sigan con las manos atadas, incapaces de avanzar un paso desde el Tratado de Niza, negociado hace ocho años, justo cuando Bush acababa de obtener la presidencia norteamericana en sus primeras elecciones. El declive europeo es anterior y mucho más profundo que el norteamericano que ahora se anuncia. Y las fuerzas de resistencia (resilience) norteamericanas –la capacidad de su materia gris creativa y productiva fundamentalmente- mucho más serias que las europeas.
Segundo dato: el European Council on Foreign Relations acaba de publicar una auditoría sobre el poder de los países europeos en Naciones Unidas, en el que sus autores, Richard Gowan y Franziska Brantner, analizan las votaciones en la Asamblea General, el Consejo de Seguridad y el organismo encargado de velar por los derechos humanos (la Comisión de Derechos Humanos hasta marzo de 2006 y el Consejo de Derechos Humanos desde entonces). El resultado es bien claro: la pérdida de poder, influencia y credibilidad por parte de la UE en favor, sobre todo, de China y Rusia. Con una dificultad creciente para que prosperen las ideas y valores europeos en torno a este concepto u otros, como es la responsabilidad de proteger. "La lectura más inmediata de esos datos es considerarlos la consecuencia inevitable de la actual dinámica geopolítica", le comentó Gowan a Andrea Ricci de El País, en una conversación telefónica. "Sin embargo, también contribuye a esos resultados la propia actitud de trabajo de la UE, que tiende a concentrarse más en lograr el consenso interno que en dialogar con los demás". Estados Unidos tiene similares problemas, con el agravante de que han sido sus propias políticas en relación a las instituciones internacionales las que han debilitado su posición. El resultado es paradójico: unos organismos e instituciones creados al término de la Segunda Guerra Mundial por inspiración norteamericana y con una entusiasta participación europea, se están convirtiendo en instrumento de los nuevos poderes emergentes y de sus pragmáticas y a veces perturbadoras ideas sobre los derechos humanos.
Tercer dato: el corresponsal judicial del New York Times, destacado ante el Tribunal Supremo, documenta en un extenso reportaje publicado ayer la pérdida de influencia internacional de la alta corte norteamericana. Ha disminuido el número de veces en que otros tribunales constitucionales de otros países utilizan sentencias norteamericanas como referencias de autoridad. Crece, en cambio, la influencia de otros tribunales de países como India, Nueva Zelanda y Sudáfrica o el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo. Esta evolución tiene que ver con el avance de las teorías originalistas, que remiten a una lectura literal de la Constitución americana y a la interpretación de la intención de los Padres Fundadores y no a su adaptación a la sociedad de hoy, y rechazan la jurisprudencia internacional y de cualquier otro tribunal de países extranjeros. Los dos jueces nombrados por Bush en sus casi ocho años de presidencia (Samuel Alito y el presidente John Roberts) pertenecen a esta corriente de interpretación de la constitución y señalaron en sus hearings parlamentarios que eran contrarios a citar a tribunales extranjeros en sus sentencias. "Estamos acostumbrados a animar a los otros países a adoptar las normas constitucionales norteamericanas, pero nunca hemos aceptado la idea de que debamos adoptar las suyas", dice uno de los juristas consultados por el periodista. Parece claro que también en el campo de la jurisprudencia constitucional la actuación de Bush ha servido para acelerar el declive.
Comentarios
La lástima es que la imitación de lo norteamericano no sea lúcida sino pueril.
Ahora en Europa los políticos electos tienden a ser Bush ¿cuántos años durará? demasiados
El mundo en el que vivimos…
…Ahora que los jugadores de alto vuelo han perdido todo el dinero de sus bancos llega el momento de que el contribuyente les saque del apuro. Según Michael Hudson, catedrático de economía de la Universidad de Missouri, se podría hacer un mejor uso de ese dinero “evitando que esos 4 millones de propietarios se conviertan en morosos y pierdan sus casas. Les echarán de sus casas y las casas quedarán vacías. Las ciudades perderán entrada de contribuciones y tendrán que hacer recortes en los gastos locales. La economía se va a sacrificar para pagar a los jugadores”…
…”recuerdo a una mujer caminando”, dijo Jason Washburn, cabo de los USA Marines que sirvió en Irak. “Llevaba una bolsa enorme y parecía que se dirigía hacia nosotros, así que le lanzamos una granada con el Mark 19, un lanzador de granadas automático, y cuando el polvo se posó, nos dimos cuenta de que la bolsa estaba llena de comida. Estaba intentando traernos comida y nosotros la volamos por los aires”…
…Esta semana marca el 26 aniversario de la masacre de Sabra y Shatila, uno de los sucesos más sangrientos de la segunda mitad del siglo XX. Más de un cuarto de siglo ha pasado desde que 1000 hombres, mujeres y niños desarmados fueron violados, mutilados y masacrados. Si buscamos en google noticias sobre eventos que conmemoran esta atrocidad este año, encontraremos muy poquito…
Fisuras en la seguridad favorecieron y provocaron el incidente del 11 de septiembre , lógicamente esas fisuras se han traslado al mundo financiero permitiendo que en estos momentos determinados entes económicos, bancarios, etc., de los único de que dispongan es de “deuda”. Era evidente que dicho incidente iba a acarrear importantes consecuencias negativas para la economía.
El Gobierno de Estados Unidos lleva desde hace tiempo encontrando rechazo a sus políticas dentro de Naciones Unidas a pesar de ser el país que aporta mayor presupuesto, son muchos los americanos que desearían que la sede de esa organización dejara de estar en ese país. Que credibilidad , influencia , reputación puede tener una organización internacional constituida por muchos representantes de gobiernos de países en los que ni minimamente se respecta la Declaración Universal de los Derechos Humanos, en que conflictos van a poder arbitrar o que legitimación van a tener para juzgar. Muchas países que forman parte de Naciones Unidas son satélites , mantienen dependencia con otros o incluso venden su voto, su apoyo en dicha organización.
Leyendo los comentarios acerca de "el Final de Finales del Malisimo Imperio de EEUU" he notado que hay más deseos que pruebas. Si todo el mundo socialista hiperventila por el uso de la intervención del Gobierno Federal en los mercados es por desconocimiento. El Gobierno Federal interviene constantemente de una forma u otra. La economía de USA no ha sido de Capitalismo Puro desde que se pasaron las primeral leyes anti-monopolisticas en los principios del siglo XX.
Acepto que no es común que intervenga a los niveles presentes, pero Roosevelt y sus secuaces intervinieron a niveles proporcionalmente mucho más altos, y que al mismo tiempo crearon el estado actual. La introduccion de principios socialistas fue lo que ha causado en parte los problemas actuales. Prueba: Fannie y Freddie fueron inventadas, y creadas por los del New Deal. La segunda etapa la llevó a cabo Johnson con su "New Society." Esta hizo su labor y terminó destruyendo a la familia negra en USA. Por las regulaciones de cuanto y como se dispensaba el dinero, favoreció a que el matrimonio pasase a desuso, y las mujeres cargasen las responsabilidades paternales al Gran Estado. De este triste hecho se deriva casi cuando problema hay en la sociedad negra. Ahora son las abuelas las que crian a los nietos en un gran porcentaje de la población. Si se quiere destruir un país, primero destruir la familia.
Volviendo al presente, ahora se reclama que el Gobierno no pagase las hipotecas y demas deudas de la población. Bueno, eso ya es el New Deal y The Great Society en esteroides. Sería la acción más burda y menos efectiva que se podría tomar. La actuación de Bush que tanto le arde a la zona anti-americana y que tanto critican de defender el sistema bancario interviniendo en unos y previniendo quiebras totales en otros bancos es la herencia intelectual que queda del '29, y ha sido la pólitica estandar de los dos partidos políticos desde entonces. Se llama la política de la intervención minima. Si EEUU se embarcase en una Ingenieria Social estilo sovietica o europea sería el verdadero "Final de Finales" pues llevaría a EEUU de los niveles actuales economicos a los de la URSS y España.
La Gran Arma de los Socialistas Internacionales para la destrucción final del poder de USA es obvia: Hacer a USA socialista. No hay peligro, USA saldrá de este pequeño traspiés como ha salido de los anteriores: Renovada y mejorada, y con deseos de hacerlo mejor la proxima vez. Esta es la verdadera diferencia con Europa.
Hacer a USA socialista. No hay peligro, USA saldrá de este pequeño traspiés como ha salido de los anteriores: Renovada y mejorada, y con deseos de hacerlo mejor la proxima vez. Esta es la verdadera diferencia con Europa.
m!
ok!
USA, es socialista ( no marxista o lenninista o industrial-socialista o...)
USA es socialista, que no es lo mismo que ser comunista, no?
m, no es una dictadura social.marxista en ella, lo es en Cuba, no'
( para que me entiendas)
USA es socialista desde el mismo momento que se crea , desde el mismo momento en que nace la Cosntitución y unos votan un pensamiento y otros votan otro y muere ( físicamente uno de los que apoyaban un tipo de Constitución...) social-ista... le falta el ista y lo está consiguiendo
cuandonecesitó decir a los nuevos pobladores de e-inmigrantes fuera, lod ijo solemenemente: fuera
es toda una ley de ejemplos de como demoniso organizar la convivencia para comer, para la familia? bueno, qué familia.
la de los que defienden su intimidad o la de los que dicen que sólo es familia sí dices: Amén, creo en Dios
m?
familia? puedes definirla,
La Gran Arma de los Socialistas Internacionales para la destrucción final ... uah! y he visto a Rice Condoleezzzzzzzzz... diciendo Rusia no te toleramos, bueno ha dicho lo mismo de otra manera, es que... cuando la familia, Rice es negra, de Bush no sabe qué hacer con os huracanes, ahí está Rusia,,,, mmmm a qué viene todo este palabrerio constante desde Palin, que no vale más que una presentación en masa en un congreso con gustav acechando y las damas McCain y Bush con sus atuendos diciendo: hay que ser solidarios ( todo un programa de presentación de la vicepresidenta de McCain pidiendo limosna)
uah! familia, cuál, creo que Lewis.Strauss te diría... uah!
sa!
vamos Obama!
vamos! a por una USA que busque soluciones y no cree tantos problemas dentro y fuera!
por ahora, Obama es toda una familia tradicional... mujer, hijos y ... algo ma´s,,, bueno, vete a saber lo que hace cuando llegue al despacho oval, no? Clinton,,,, mira que los republicanos decir ( los que defienden la familia tradicional, el hombre trabaja, Palin a tu csa a cuidar niños, la mujer en casa, bueno en el siglo XXI, cambian un poco Palin trabaja y su marido también..m?)
Mira que los republicanos de McCain, que no saben qué decir, preguntan por qué no está Clinton, H. hablando usa... qué fuerte!
debe hablar?
Ja! Supongo que los que hablan de países que no cumplen los derechos humanos pero están en la ONU están ya apuntados al curso de "identificación de paja en el ojo ajeno". Es justo después del de "análisis geoestratégico: todo fue culpa del 11-S". Hay que tener tragaderas. O como los que dicen que la culpa del follón financiero la tiene el Socialismo. Pues claro, si no hay más ciego que el que no quiere ver. Es como los gobernantes de Europa, sólo que éstos no postean en este foro (pero todo llegará). Si en una cosa tiene razón Bassets es en que como la UE no se espabile le van a dar aún más de lo que le están dando. Pero sus dirigentes no saben para donde tirar, si hacia un modelo USA, que cualquiera va con la que está cayendo, o en la búsqueda de uno propio, lo cual nunca es fácil mientras haya tanto populismo fácil en tantos países europeos. No me parece posible que en las circunstancias actuales consigan encontrar una vía que permita a Europa desatascarse ni siquiera a ella misma. Ojalá me equivoque
Alez,no se si,su critica a que Europa no tiene claro be que forma o modelo asumir,me deja perplejo,pues o Ud no vive a diario en España y como decia ayer MARIRUI,un taxista protestaba por los extranjeros cuando el mismo lo era,o por ejemplo no sigue las discusiones entre el gobierno central y el Vasco.
Por lo tanto compara los U S,un gran pais que ademas es HOMOGENEO en su cultura hacia el exterior con una Union Europea,que acaba de hacerse,me parece tan alejado de la "realidad",como lo esta Ud.
¿donde vive?
Como siempre, esperando que sean otros los que solucionen los problemas.
La clase política en general ha demostrado una y otra vez que nuestros intereses no suelen entrar dentro de sus agendas, aún así, nosotros seguimos obstinados en dejar nuestro futuro y el futuro de nuestros hijos en sus manos, defendiendoles contra viento y marea.
Tenemos lo que nos merecemos... deprimente, ¿no?
Ana no se si acabas de llegar de Marte , por si acaso te voy a dar mi definición de familia.
Para mi la familia tradicional es la célula a la que da lugar la unión de un hombre y una mujer con la finalidad de tener descendencia y lograr criar a sus hijos en un ambiente de apoyo mutuo y desinteresado, lógicamente esta es la cejuda básica , madre , padre e hijos, muchas veces la familia aumenta coincidiendo distintas generaciones o mediante ramificaciones e integraciones no consanguíneas, como por ejemplo la de adoptar niños, otras muchas es simplemente básica. La importancia social de la familia radica según mi modesta opinión sobre todo en que es la célula mínima económica y de protección del individuo, si funciona bien los individuos que pertenecen a ella podrán afrontar y resolver cualquier tipo de dificultad que surja. Cuando la familia falla, incluso si ya eres adulto y con una posición social , las dificultades suelen ser mucho mas difíciles de resolver , de ahí el viejo dicho, que no suele fallar, de “ si no te ayuda tu familia, ¿quien te va a ayudar? , nadie”, en las sociedades modernas occidentales tal vez el Estado, en el resto la vida suele ser para personas sin familia muy complicada y difícil.
Que no se te pase el arroz Ana.
¿Malo que China supere a Occidente en el futuro, aunque sea en los cien años de Kurlantzick y no en diez? Ahora tienen bastante con salir de la miseria, pero cuando lo hagan se volverán más democráticamente exquisitos. Rusia, en cambio, no pintará mucho. Lo tiene negro: dependen del petróleo y su población se desploma.
Seamos serios. La Socialista Internacional, de existir, no haría de USA un país socialista; Ferenczi y MacShane dan cuenta de su calamitoso estado. Se han producido negligencias graves, se está pagando un precio muy alto. No está en cuestión el capitalismo (Wyplosz), ni debe estrangularse la innovación financiera, pero no se puede decir que USA, que es de dónde viene el vendaval, se recuperará porque son más listos que los europeos. La deuda pública crece alarmantemente, se despilfarra dinero de los contribuyentes (una cosa es prestar en última instancia, lo preconizado por Bagehot, y otra cosa salvar con préstamos y avales a la banca de inversión), se asiste a un desconcierto espectacular. Quien dirija algo, aunque sea un tendero, sabe que no se pueden meter los cadáveres en el armario y decir, ¡venga, que los europeos son más tontos! Las políticas monetaria, fiscal y presupuestaria de estos son mucho más rigurosas, lo que hoy dificulta pero ayudará mañana. Véanse si no los desequilibrios estructurales de la economía americana, por no hablar del RTC anti-bancarrotas diarias de bancos y aseguradoras gigantes, y la indefendible y cegadora prohibición de short-selling. Y no se arreglan las cosas con las investigaciones propuesta por McCain, analfabeto confeso en lo económico, y Jenkins. Ni la izquierda a lo Will Hutton ni la incongruente (¿antes o ahora?) derecha “FAESaria”, escéptica con el cambio climático aunque fuese la primera en firmar Kioto, tienen razón.
P.S.: Maririu, claro que hay quienes imitan a Bush; incluso hubo mentirosos que espiaban y cometían delitos en territorio extranjero, como el aún inquilino de la Casa Blanca. El mejor, Mitterrand. Y Susi, ¿quién dice que la gente confíe en los políticos? Nadie lo hace, cada uno está a lo suyo porque no hay nadie mejor que uno mismo para saber lo que le conviene, y dado que la política es algo secundario, aunque a algunos les sorprenda. No tiene que ver con Occidente, sino con las sociedades industriales post-agrarias (Giddens) el desdoblamiento de familia y unidad económica, al separarse las tierras que circundan la casa y el lugar de trabajo, primero la fábrica y hoy las oficinas. La familia no tiene que ver con el interés de preservación, si así fuera, aún abandonaríamos a los ancianos como hacían los esquimales. En las culturas orientales, como la China rural, es donde más atención se presta a los viejos, económicamente improductivos. La familia, ECO, es lo único que tenemos, pero la producción también es algo secundario. Una vez más, lo único importante es cuidar lo tuyo. Se le llama amor, y no importa si son hijos niológicos, adoptados o amigos, del otro sexo o del mismo.
Los de siempre,
Criticando sin aportar nada, tanta tonteria no se les atraganta y por supuesto, expertos en la nada...
eso si, si los USA fueran socialistas todos viviriamos felices y contentos..
Igual que China vamos !!!
Por cierto Susi, tu que vas de tanto saber ingles, vete a la wiki y buscas sobre la matanza..
Yo lo hice y mira por donde aprendi algo que no sabia, la matanza fue perpetrada por libaneses, no judios..
Un ejemplo mas de nuestros hermanos musulmanes amandose y queriendose, a morir supongo..
enfin...
Susi ¿cómo se podría hacer?
Santiago, ahora vivo en Bruselas, antes he vivido en Paris, en sus alrededores y en España. A lo que me refiero es a que los gobernantes europeos no tienen claro que modelo seguir, si romper los privilegios sociales adquiridos por los distintos países o respetarlos, que política de inmigración seguir, si tomar medidas de tendencia más liberalistas y/o privatizadoras o no. Supongo que el espectáculo financiero en USA les interesa. Y no es que no me haya dado cuenta de que Europa está compuesta de varios países, sino que se supone que uno de los objetivos es que dichos países, que componen la Unión Europea, actúen como bloque y tomen medidas conjuntas. Es su idea, no la mía, y es en base al artículo de hoy y a ciertos comentarios que realicé el mío.
PS Gaspard, no estoy tan seguro de que en Europa se hagan tan bien las cosas, aunque ciertamente, tiene pinta de que mejor que en USA. De acuerdo con lo de Rusia, con lo de China, aún tendría que verlo. Viendo los bandazos que dan las bolsas, cualquier cosa parece posible. Sólo me gustaría que Europa estuviera mejor preparada y fuera más independiente. Que sus bolsas sigan los coletazos de la administración americana no puede presagiar nada bueno, aunque sólo sea por la cara del que "administra".
La importancia social de la familia radica según mi modesta opinión sobre todo en que es la célula mínima económica y de protección del individuo...
m
sí, en África repudian a las muejres cuadno quiere el marido oficial puede decir que simplemente no le obedece, en la India pueden casarse antes de ser sexuales biológicamente, en USA, los divorcios es el día a día, hoy tengo a esta familia, mañana es otra, puedo sumar hijos de cada una de mis nuevas familias, en otros países pueden matar a la mujer a pedradas por que consideran que no debió elegir con quien se acostaba,
y.. y ... en America Latina pues más de los mismo
luego están las putas, las amantes, los amantes, los niños descarriados que no se sabe donde Sarko creo que es la tercera mujer
es necesario el tratado de Europa
El Vaticano no admite el divorcio, pero si se lo pide Mónaco o.. sus curas están solteros, no se les pasa el arroz pero se pasan algunas de pederastas, a mí no se me psa el arroz ni de lo otro.
Sí, ese es un ideal el de la familia como una célula micro -cercana que no se encuentra en ninguna parte, pero puedes cfreer en ello como en Dios, nada en contra.
y Chávez le ha dicho vete, claro que... cuando uno representa a Human W. Derechos humanos, no debe atacar a un país de esa manera.... puede ir a México... no es correcto, lo correcto es decir qué sucede en Venezuela e incluirla como Guantánamo en países que no respetan los Derechos Humanos, como Guantanamo.
sí, la familia tal como la expones Eco, no se da ni en Occidente, pero si tegusta ese ideal no tienes por que no creer que no deja de ser una creencia. No existe esa familia tradicional, nunca ha existido. m? nunca, en ningún lado. socialmente en ningún lado, existen individuos que organizan más o menos su existencia y les sale, bien.
qué de divorcios hay en USA,
Chávez ha expulsado a... el representante de los dErechos Humanos , yo también le habría expulsado y de la organización de Watch también, porque así no se habla de un pais, se exponen la falta de derechos humanos en V_enezuela, y quedó claro alrededor de los noventa, que se hizo de otra manera. Calroq eu Chávez apoya la incursión de Rusia en Georgia y claro, en fin... cuando USA tiembla en crisis económica busca decir de otros verdad Rice, qué mala es Rusia,... y Guántanmo por supuesto!"
este Bush cuando no tiene otras armas, y Texas y Houston y IKE y.. la crisis y la reserva federal bueno ahroa falta que digan que Afganistán debe ser invadido ya! que necesitan recursos....
Chávez apoy´´o a Rusia en su respuesta a Georgia, Georgia no es que sea un país de Derechos humanos. m
Alez,gracias por tu respuesta.
Como bien sabes la actual Union E.,partia de un Mercado Comun y paso a paso y gracias a grandes estadistas,al fin hemos llegado a lo que es la Union E,donde sus miembros,por vez primera en la historia de Europa,tenemos,al menos un pasaportes comun y una moneda.
Los que hemos vivido el preoceso,el resultado ha sido importantisimo,tanto de cara a cada uno de nuestros paises,como de cara al exterior,especialmente frente al grande,al poderoso y por que no decirlo fiel aliado que es Estados Unidos.
Pero eso no quita Alez,que todavia lo interior de cada pais prime;una prueba evidente la tenemos en Belgica,que pese a ser el epicentro de toda la Union Europea,siguen con sus problemas entre ¿quienes son los propios belgas?.Aqui en España y como decia ayer el gran articulista Juan Jose MILLAS,en El Pais,
"Entonces llega un señor que es "de aqui" de toda la vida ,un señor que quiza es tonto,pero es un tonto "de aqui",un tonto nuestro y te sopla al oido:"Yo puedo acabar en dos patadas con esa gentuza...."
Mientras que los Estados U.que nacieron y se hicieron,desde sus inicios como los Estados Unidos de America,donde un escaso,por no decir NULO,porcentaje de su poblacion se preocupa de la politica exterior y eso que actualmente esta "liderando" DOS GUERRAS,ya me diras lo complejo que resulta in avanzando poco a poco en formar y tener un concepto de politica comun.
Si yo no digo que sea fácil, lo único que digo es que se supone que ese es uno de los grandes objetivos. Lo que pasa en Bélgica, como lo que pasa en muchos otros sitios, es uno de los grandes problemas a los que me refería. El populismo hace mucho daño, no sólo en esos casos, sino por ejemplo en Francia, con Le Pen y Sarkozy copiándole la receta para poder figurar. Por otro lado, no sé como puede servir de excusa la ignorancia en política exterior de los estadounidenses para que la UE no logre tener una línea común. Yo no diría que es culpa de los ciudadanos. No creo que Aznar hiciera el pacto de las Azores por una avalancha de cartas de ciudadanos preocupados por la política exterior de España con respecto a la de la UE. Ése es el gran peligro, decir: vamos a hacer una UE, con una política exterior común, y luego saltársela a la torera cuando nos viene bien. Es cómo criticar a la ONU (muy criticable, por otro lado) saltándosela y decir que ya no sirve. Hombre, si te la saltas claro que es porque no te sirve, pero la idea no era que cada uno hiciera lo que quisiera, sino ponerse de acuerdo, para eso se hizo. Estoy de acuerdo contigo en que no es tan fácil hacer una política europea común, pero no por las razones que citas.
Ana:
Por Dios, mujer. Que no te entiendo ni una sola palabra. ¿Cuál es tu punto? ¿O es tu punto no tener punto? A veces entiendo que criticas todo de modo de no dejar nada parado.
Por cierto, dije: Hacerla, no dije que la hicieron... No lo han logrado todavia a gusto del lote de traidores. Socialismo: sistema economico, comunismo: sistema político. Cosas diferentes.
Susi:
Tengo una hipoteca esperando pago. ¿Me podrías mandar $950 cuanto antes? ¿O debo comunicarme con G. Bush y decirle que sería una maravilla que me pagase la casa, y ya que estamos en esas que me pague el auto, la comida, y la sirvienta para que limpie?
Gaspard:
No es por listos (aunque son en realidad más listos) sino porque no tienen las coyunturas anquilosomadas al estilo europeo. La sociedad americana tiene una capacidad de respuesta mucho más ágil que la europea. La EU no actua como un pais, actua como una agrupación más o menos organizada, un poco contraria a si misma que a veces logra poner un medio orden. Lo que si es claro es que la existencia de la EU en su forma presente depende de la presencia militar/economica de USA, puesto que sin USA y NATO la EU es presa fácil de quién sea (lease la Rodina). Pobre ZP, la carne de su sandwich depende del pais que tanto odia/ama que no lo invita a visitar el Imperio.
maririu:
Bueno sería que tendieran a ser como Bush, pero no hay tal suerte... Europa es Europa, vieja y decrépita, bella y fea, adorable y detestada, y ya corta de vida. Ojalá las mujeres europeas comenzaran a parir como conejos porque los europeos se acaban, y eso si será pérdida para el Mundo.
Azpeitio,aunque no tenga NPI ¿sabe lo que significa? de expresarse en español,su ultima frase de las "conejeras americanas estan llenas de conejitos",es cuando menos repudiable,por bajeza no solo en "las formas"(¿sabe lo que son a que se refieren?)como en el fondo.......otra vez se ha perdido.
Pero por muy perdido que este,le vuelve,le revuelve su malaleche que se transforma en bilisnegra ¿sabe quien,la ldefinio asi y le dio es nombre y cuando?
Alez su "obejtivos ideales",son eso ideales pero chocan de frente con lo que deben de ser los objetivos,para no desmotivar,alcanzables a corto plazo.
Pues para ello y quizas como no esta muy lector de las "cosas europeas" se encuentra un Señor llamado Solana,que ademas,se da la circusntacia que es español.
Por lo tanto y si tiene oportundad,lea de vez en cuando a Joscka Fischer¿sabe quien es,no el jugado de ajededrez que murio,lejo de su querida,adora America del Norte?
Buenas tardes
Azpeitio,a recluirse en su cuarto obscuro y con lampara lea algo del Don Quijote.
Ademas DOÑA ANA,no esta para sus paridas¿sabe lo que es?
Escocia, Es Escocia, ok! Rowling. Ok!
a por esas familias que apoyan los laboristas, ok! sean madres solteras o no, ok! Bronw, ir a Lisboa nosignifica que tengas que hablar en ese momento del Tratado, era necesario Irlanda
Ok!
así es Escocia,
ok!
contra la pobreza infantil, comprando a Le-mans h y como no
vamos a por un buen Tratado que sea Europa y no Sarko diciendo ahroa el Mediterráneo, ahora no a Roma ahora sí el Tratado
ok!
bella Rowling
Ay, don Santiago, no se me duela. Que dije que se pongan a parir como conejas es para que no se nos acaben los españolitos como Vd., esos enojones que terminan matandose a lo loco con los vecinos. ¿Qué no entiende que si las mujeres no tienen suficientes hijos, Europa terminará o vacia o en manos de extranjeros? Siempre tan corta de entendimiento, Vuesa Merced.
Recuerde, Señor Santiago, que no hay que ofender si no quiere ser ofendido. A mi igual me da flamearlo por ignorante y parroquiano. Jajajaja, que enojón me ha salido don Santiago, gran rezador.
Azpetio,sabe lo que es Ud. un autentico.....fachilla,vamos ni facha,eso un fachilla disimulado entre los miles de habitantes de su bario.
Cuide las palabras,pues su mala leche ya la tenemos clara.
No le vendria mal hace algo de terapia grupal.Si acude a alguna sesion,las primeras este callado,viendo y observando,pues si habla....LA CAGOOOO
A qué viene esa necesidad de justificación Viku? ¿qué más da a que grupo pertenecieran las victimas o los verdugos?, En el fondo, fueron unos seres humanos masacrando a otros, una de tantas ocasiones similares que ocurren en nuestro mundo con demasiada frecuencia y con las que ya no nos inmutamos.
Maririu, cómo? teniendo la capacidad/posibilidad y la obligación moral de decidir y actuar sobre los asuntos que nos afectan directamente.
Azpeitio, y por qué no? Una familia con una hipoteca a la que no puede hacer frente no tiene el mismo derecho de ayuda que un banco que esta en apuros? Y te pediría por favor Azpeitio respeto ante todo, todos tenemos derecho a opinar y a expresarnos sin que se nos menosprecie.
la jurisprudencia ( prudencia si o separo, pero no, eso lo hace la economía cuando entra en crisis.
Couso,m
Bush hace frente a la crisis autoprovocada por ...m? m dicen los periódicos que sube la bolsa porque ha dedicado tanto dinero como el qeu gastó en esa guerra preventiva, Iraq, qué sacó de ello? m... realmente aún nos abemos para que ' sirvió esa guerra, eso sí hace poco, unos días, y ahora Pakistán, los soldados americanos se cargaron a unos cuantos más en iraq. bueno.
Rusia dice ( ni se lo cree ella) que la culpa la tiene la OTAN de Georgia,m, Bolivia arde. pero le apoyan los gobernantes de A. latina, menos mal... porque si no el incendio iba a ser total.
decían hoy en las noticias televisivas que Bush ha inyectado un gran capital como en 1930, esperemos que en las subastas no bajen mucho cuando compren, proque debe ser bueno inyectar así para que no sea peor la crisis que un huracán en Haiti. pero el dinero que inyectan debe volver a las arcas por qué si no el capital privado se queda sin poder invertir si nacionalizan tanto, claro que además de los cinco, creo que son cinco los grandes bancos que han naufragado, queda uno...
leía que esta crisis de USA , que afecta peron menos a Europa, afecta a USA y a supoder de control, leía que tendrán que pensar en unnuevo sistema de capital... sí...por supuesto... y es el momento para pensar que no sea financias ( creo que se dice así) si no.. en una economía que no salve a bancos, es como al incio de USA, y la fiebre del oro.
1930, y después la II Guerra Mundial, alemania arruinada, Polonia invadida para expoliar y tner dinero..
está bien, ahora no sucede eso, y la siguiente fórmula es ( no sdé términos de esos) buscar una economía para que funcione toda la sociedad, toda particpa en el producto, no? toda. si los bancos no dan créditos, no crecen, no?
( me dijeron eso) y desde luego Europa aún no existe, existe la moneda.
quién entra , quién no entra... de acuerdo Irlanda paró el Tratado, y? les entró la prisa, loparó Francia antes....
Se necesita un tratado y unas fronteras, eso está claro,
cuando dicen que un avión que iba con 101 inmigrantes a Gambia y 107 policias, más policias que sudafricanos uf! y que no les dejan entrar en gambia
eso es una manipulación de los países pobres, que dejan a su gente abandonada y no se puede permitir que Europa se haga cargo de ello.no.... esa política no!
Derechos humanos, sí, invasión de inmigrantes en pateras no!
Europa necesita constituirse, eso me encantó del texto
El seismo americano ha sido provocado por ese 20-30% de la población que defiende aún las pólíticas económicas y regulatorias neoconianas propias de una perspectiva global de los años 80. Nada tien que ver con lo realmente americano, que siemrpe ha sido una clase media trabajadora y dinámica como pocas.
Aún así, juzgar o inluso atreverse a definir la política económica americana desde un punto de vista de política de partidos es absurdo (más absurdo alinearla con su política exterior)
Como ejemplo decir que aunque Reaqan fue siemrpe el cheerleader de las desregullarización, fueron las administraciones demócratas (Carter principlamente) las que abogaron por medidas más extremas en este área.
La difrencia aquí es que estas medidas se han tomado siempre cuando no ha quedado más remedio, y con acuerdos "across de aile"
Esto en nuestro país sería y es imposible de conseguir, porque a nuestros queridos partidos sólo les importa el poder propio a costa en muchos casos del bien público.
La crítica de lo americano es siempre mucho más fácil que la propia, pero recordar nuestra posición relativa (y la de Europa)con respecto a este país y volver a tomar esta medida dentro de diez años.
Más valdría que el análisis de muchos periódicos se centrara en dar vias de solución a una economía (la nuestra) carente de competitividad y cuya ventana de oportunidad es cada vez más estrecha en el concierto global.
De poco nos va a servir el "proudly from spain" si nuestros productos y servicios dejan de ser competitivos en el exterior y el turismo y FDI se escapa entre los dedos a otros destinos más atractivos
Susi:
No te he faltado al respeto. Solo te pedí ayuda economica medio en broma. Mi punto es que como persona no tengo derecho a exigir ayuda del estado para pagar mis deudas privadas. En el caso de un banco es diferente. Como tu sabes los bancos manejan dos tipos de fondos: los de los accionistas y los de los depositantes. El estado protege al sistema bancario para proteger a la sociedad en general de la posibilidad de una repetición del Great Crash de 1929. Desde entonces, el gobierno de USA instituyó fondos de garantia, el FDIC, y la Oficina del Contralor de la Moneda como supervisora bancaria. Es obvio que el los casos son diferentes.
Santiago:
Como que tu viaje a Belgica no te ha quitado las malas mañas. Si te sientes en necesidad de insultos patanes para sustentar tu pobres ideas, pues avanza. Lo triste es que descubres tus origenes y tu nivel. Eso de "fachila" me suena tan, pero tan hipocritamente progre, casi excavatumbas ya. Te recomendaría que te reserves ese tipo de insultos para impresionar a los de tu pueblo, ya que en el mio se impresiona con inteligencia, y no con cosas tan burdas. En fin, me pareces que eres uno de esos que no se bañan más de una vez al mes. Y si crees que en USA no se interesa nadie en lo que sucede en el exterior, estas equivocado. Lo que no se hace es poner atención a ciertos paises que no la merecen. Gora, mi viejo, cantenos la internacional.
Azpeitio,eres como un caballito desbocado,quieres introducirte entre la intelectualidad de este foro,y como no tienes "la cultura basica"entonces,y solo entonces......tu castillo se derrumba pues no tienes la base para lo que intentas.
No te preocupes,que ahora esta callado Gaspard y Chapuzas pero cuando empieze entre ellos su dialectica en la busquedad de aquel "objetivo inalcazable" que es la verdad,entoces,solo entonces Azpeitio iras perdiendo "tuas malas maneras y tu poco fondo"....pero como todo master exige,dedicacion,entrega,confianza y tenson y ademas si te portas bien hasta podras recibir el PhD.
Todo es cuestion de buen comportamiento,evitar las palabras soeces y practicar el femenismo adecuado.
Take ease¡¡¡¡
Ana , la familia se puede analizar desde muy diferentes perspectivas. Desde la de una persona adulta e independiente que no desea tener compromisos que condicionen y limiten su vida , que no desea tener compromisos que le impidan disfrutar de los placeres de la vida, de placeres como los de poder disfrutar teniendo a la vez varias parejas o cambiando cuando uno lo desee. También desde la perspectiva social de que nuestra supervivencia requiere que vengan niños al mundo y por lo tanto es necesario un ambiente adecuado para que estos nazcan, crezcan, y se conviertan en personas adultas, formadas para poder generar sus propios ingresos , etc. O desde la perspectiva de un recién nacido que llega a este mundo indefenso , sin tener nada, encontrandose con numerosos pederastas hambrientos y poderosos esperándole, con gente que trafica con órganos o que recurrirían e la explotación laboral infantil si pudieran, recién nacido que necesita de ayuda y protección para hacerse adulto. Me da la impresión que tu solo ves la familia desde la primea perspectiva, y por lo tanto concibes la familia mas como un lastre que como un beneficio para tu vida, perspectiva entendible y tan respetable como otras. Pero indudablemente la familia tradicional constituida por los progenitores y sus hijos es el ambiente mas idóneo para que nazcan , vivan y crezcan los niños. El Estado según mi opinión debería dedicar mas esfuerzo para impulsar y proteger la familia tradicional en vez de proponer otro tipo de entes.
Evidentemente la promiscuidad, el egoísmo, incluso por razones de seguridad hacen que exista otro tipo de familias pero ello no implica que la tradicional no sea la mas idónea, nadie mejor para criar a sus hijos que aquellos de su misma sangre, el resto de formulas siempre acaba acarreando algún tipo de problema, interno o externo.
Es normal que haya tantos divorcios en los Estados Unidos pues si los maridos descubren después de llevar varios años casados que sus mujercitas solían viajar a Barcelona que decisión crees que van a tomar.
Santiago:
¡Qué chistoso que eres! ¿Asi que soy yo el que insulta con palabras soeces? ¿"empieze"?¿Caballito desbocado? ¿Amenazas tontitas y lastimosas? Hombre, veo que estas mal. Ahora me cuentas historietas... ¿Masters, PhD? ¿Ahora me diras que eres universitario? Hombre, no sea tonto, deje de decir estupideces, y respete a sus superiores. El día que tu sepas lo que ya he olvidado sabrás mucho. Ahora veo que hasta el propio idioma te falla... esa zeta como que se te sale por donde menos esperas. ¿Cuanto le pagas a Gaspard y a Chapuza para hacer el trabajo que tú no puedes hacer?
Bobo, tres veces bobo. Vaya faena de tipo, y en Belgica dice. Despierta y lava los platos.
ECO:
Me he perdido. Me puedes explicar lo de los divorcios en USA y las mujeres viajando a Barcelona por favor. Tu defensa de la familia como base de una sociedad sana, estable, y humana me parece estupenda. El ataque de los "progres" a todo lo tradicional es realmente tan burdo como ver a ZP hacerle desplantes al Papa por ser religioso.
Creo que la única manera de desacoplar los mercados financieros europeos de los americanos es volviendo a un aislamiento total. La globalización del comercio y la inversión precluyen cualquier separación. Al mismo tiempo Europa tendría que salir del mercado de consumo de USA, y eso representaría la pérdida de una buena parte de producción europea. Francamente lo veo imposible.
Esperemos que los involucrados en la presente crisis que logren sobrevivir sean mas cautelosos en el futuro y demuestren mayor cordura. El dinero fácil es muy atractivo, pero siempre acarrea problemas. Lo malo es que en unos años será olvidada como fue olvidada el Desastre del '29, y volverá a suceder. Lo unico bueno de la situación es que si es lo suficiente severa, no estaremos nosotros presentes en la proxima.
Ignacio,aun teniendo en parte razon,hay algunas de sus expresiones que al menos merecen ciertas puntualizaciones.
En general en España y en particular en este foro,nadie quiere mal a los ciudadanos de Estados Unidos;otra cosa diferente es haber criticado al Sr.Busch y su politica en Irak y desde luego en Guantanamos.
Dicho esto en lo politico,en lo empresarial,tampoco esta Ud a "la ultima" en la empresas españolas "urbi et orbe"
Empezando por el periodico del Sr Bassets,que tiene participacion en muchos otros periodicos de otros paises.
Pasando por Zara y Mango,en confeccion,por Indra en tecnologia punta,pòr Tecnicas REunidas,en China/India,por Ferrovial en los aeropuertos ingleses,por ACS en la empresa Hochtief en Alemania,,,,,por ejemplo
y
terminando por IBERIA,Lineas Aereas de España,que si la compara con ALITALIA,que esta desangrandose a chorros,mientras Iberia negocia de "tu a tu" con British.
¿no le parece bien?
Reagan inyectó tanto como Carter, omás, no es cuestión de demo´cratas o republicanos. es la política que después de los sesenta pasó a los noventa bancos, todo un privilegio concedido para que ellos con el dinero de los que ingresan, ciudadanos, se dediquen a manejar cómo y a quién a qué mepresas les condeden el crédito, a qué personas, familias, van a conceder créditos por que así pueden comprar una vivienda que no pueden pagar. No se cuestiona USA, sino el funcionamiento que ha permitido por parte de demócratas y republicanos un sistema bancario que organiza la economía del país más poderoso del mundo, y resulta que la economía fracasa, fracasa ese sistema bancario. Decía en un artículo el premio Nobel, me gustó, que la luz que ves en el túnel puede ser un tren de alta velocidad que te arrollará, porque no debe haber túneles, la economía es para que una sociedad funcione con papel, dinero, ya que no puedes ir al campo a comer de los árboles, o sembrar la tierra, o cazar o... un nuevo sistema, pero no le pueden dar las riendas de como organizar una sociedad , ha fracasado. Pues a buscar un sistema económico que no dependa de mano de obra barata, de guerras ni de armamento, ni del petróleo, ni de Alska ... dice Palin que desde allí ve a Rusia, qué divertida la nena, así y verá las chimeneas de Sanpetersburgo, eso no creo, eso es la vida.
Españ dijeron ayer en el progama de Economía no está en crisis, sus bancos no lo están, recibe el golpe y puede que lo reibiera igual dentro de unos años independientemente de USA, porque no tiene mercado internacional, eso dijeron.
...a mí la familia como célula de mantenimiento humano y económico, me parece correcta.
m, no, ninguna de esas perspectivas. la familia debe ser una célula de mantenimiento humano y económico para ellos y para , si los tienen, sus genes, esos genes formarán familia o no? porque la definición que conozco de familia es .. más de uno, m?
que se agrupen en más de uno según sus preferencias , pues sí.. .
, como se organicen no me interesa, es una elección, si quieres ser monja, perfecto, si quieres ser soltero, perfecto, si quieres ser... dos y te funciona con hijos incluídos y la familia extensa ( tipo gitanos?, m) perfecto, no pierdas el respeto ni tus obligaciones y ellos que las aprendan...ok!
la familia siemrpe es más de uno, esa definición de un autor, es la que más me gustó.
cuando alguien decide ser cura en el vaticano, o monja, sabe que forma parte de la familia... cristiana ( que unos no cumplan con lo que deben y abusen, pues que sean castigados, eso no es un buen miembro de esa familia, m?)
cuando uno prefiere el islam, y a Mahoma, y el rabadán, no es terrorista, es otra familia, aunque no utilicen ese nombre, cuando uno decide ser cura en una religión de la familia cristiana que permite casarte y tener hijos y que las mujeres den misa,,,, es otra familia
cuando uno, cuando uno cuando... uno
decide vivir con otro.. es otra familia...
lo importante es no perder el respeto a los otros, a las otros tipos de familia..., es (esperemos) su elección.ser humanos, es cuidar de tu elección, respetar las otras elecciones y exigir, exigir, que las respeten Derechos humanos, después está la política y la economía social que funciona-rá mejor si respetas la diversidad de familias, porque esa sociedad, entonces, estará pensada para todos.
m
El gobierno de USA capitaneado por George Bush y su partido republicano que desde hace 8 años hace una gestion nefasta y la Reserva Federal americana acaba de encontrar una solución magica para tapar años de avaricia financiera por parte de alguns bancos de inversión,sus plusvalias y el grande deficit que genera la Guerra de Irak al USA.Con este gran proyecto de saneamiento financiero quieren llevar al contribuinte a pagar todos os desajustes creados,no seria mejor que todo este diñero deste plan y el ya liberado anteriormente para dar liquidez al mercado fuera empleado para refinanciar la deuda destas familias que se veen ahora sin poder hacer frente a su deuda hipotecaria ,seria lo mas sensato pues que bueno hay en que la gente tenga que abandonar sus casas, sabemos que ahora mismo el desempleo va en aumento en europa y en USA actualmente ya está 6,1% y seguira cresciendo,con a caida del poder aquisitivo y el precio de la vivienda bajando veremos mais gente abandonando sus casas y declarandose insolvente,estamos en una espiral que nos llevara a tiempos muy dificiles sobre todo para los ciudadanos de Europa donde la sombra de la recesión parece estar a la vuelta de la esquina.
susi,
Yo no justifico nada, mi respuesta a tu comentario no es otra que ilustrar que, contrariamente a lo que tu escribes, si hay una gran cantidad de informacion referente a la citada masacre, masacre que no es mas que una entre tantas, de hecho ni es la mas mayor de las masacres ni la mas reciente ni la mas publicada.
Otro tema, mas interesante a mi juicio, seria buscar las razones por la cual tu mencionas exclusivamente esa masacre, obviando u olvidando otras tantas mucho mayores y aborrecedoras..
Yo me inclino a pensar que el unico motivo por el cual la mencionas es por que esa masacre incumbe a los israelitas ( e indirectamente sus aliados los EEUU) contra los que si debes tener algo, o mucho, en contra.
Si lo que pretendes es mostrar escorias y verguenzas humanas ilustranos con otras masacres mucho mas relevantes y tristes..
aunque me temo que no lo haras por que casi ninguna involucraria a los EEUU o israel.
Yo, a diferencia tuya, si me inmuto, y bastante, con cualquier masacre.
No escatimaria esfuerzo, tiempo o dinero en eliminar dictaduras o regimenes opresivos, protegeria y extenderia la democracia alla donde fuese necesario..
Como dicen mis amigos estadounidenses " Freedom is not free.."
¡Caramba! Ahora si he leido el colmo de la hipocresía y estúpidez. ¿Qué aquí no se vitupera, insulta, y desprecia a USA? ¿Solo "critican" a Bush? Vaya, es que sois el colmo de sencillos o de hipócritas, si no haceis más que demostrar que no conoceis ni un cm cuadrado de USA, pero sois perfectos jueces.
Si yo dijera la mitad de las burradas acerca de España, estariais como santiago insultandome de facha, caballo, idiota, y otros improperios que él usa cuando me pide respeto. ¿Quién os concede el derecho de expresaros así de un pais que supuestamente es amigo y aliado? Vuestra ponzoña es la misma que la de Nikita, Stalin, Mao, y el resto de buenazos "de izquierdas", y despues solo son criticas "amistosas" a Bush. ¿Os extraña que los gobernantes de USA eviten todo contacto con la España de ZP, amigaza y aliada de los tiranetes y homicidas peores en la historia de America? Ah, pero son de los vuestros, ¿no? Y al final hasta el Rey sale maltratado culpa de ZP y sus amiguitos.
El problema de la enfermedad progre es que produce ceguera y daños mentales. Pone idiota a las victimas, y las ahoga en evidia de USA. Vosotros criticais porque os sabeis inferiores, y lo último que os queda es ver de dañar. España no está en la misma liga con USA en nada, y teneis un grave caso de "uvas agrias."
Si España en particular, y Europa en general estan mal por invertir en USA, o por copiarle lo que no debieron, es culpa de europeos y no de americanos. Nadie os ha obligado, y si invertisteis es porque había mejores posibilidades de ganancias, y si habeis salido mal, pues a apañarse como hombres. "Nadie prometió un jardín de rosas."
Claro Viku, las masacres son menos masacres si se hacen en nombre de la democracia, entonces dejan de denominarse masacres y pasan a llamarse "daños colaterales"
Democracia, libertad, justicia...palabras prostituidas para mantener tranquilas algunas conciencias.
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