Bien que el Rey haga callar a Chávez. Mal que Bachelet no haga callar a Chávez.
Bien que todos se expresen libremente, sin insultar ni interrumpirse unos a otros. Mal que Aznar alimente a Chávez y Chávez alimente a Aznar.
Bien que Aznar dé las gracias al Rey y Zapatero. Mal que Elorriaga culpe a Zapatero del incidente.
Bien que la cumbre se ocupe de la cohesión social. Mal que la demagogia populista siga sacando partido del hambre y sed de justicia.
Muy bien que Zapatero recuerde al ex militar que sólo merece respeto quien respeta. Muy mal que el Rey de España pierda los papeles y abandone su papel de moderador.
Bien que el Rey acuda a las cumbres latinoamericanas. Mal que asista con la delegación política: su papel debe ser meramente simbólico y protocolario.
Conocer lo que pasa fuera, es entender lo que pasará dentro, no te pierdas nada.
Bien que todos, menos Llamazares, aplaudamos al Rey por su exabrupto. Mal que algunos aprovechen el incidente para deslegitimar la monarquía constitucional.
Bien por la labor de contención y reparación de la diplomacia española. Mal por la falta de previsión y de desactivación de explosivos de la diplomacia española, que no ha resguardado al Rey de sí mismo.
Comentarios
Felicidades LLuis. Reacción oportuna de domingo.
A título muy personal;
-Chavez se confundió en el momento de decir las cosas. Pero decía una verdad universal.
-El Rey se confundió en las formas. Pero demostró una transparencia humana y rotunda.
-Y Zapatero no confundió a nadie y demostró su habitual talante, pero desde una cobardía situacional preocupante para afrontar la situación. ..Y que sí confunde.
Eso es política para algunos, y posiblemente oscurantismo para mí. ..E intuyo que también para los cientos de miles de irakís muertos, mutilados, y exiliados del país.
Se confundirán en los momentos o en las formas. Pero me quedo sin duda con la transparencia humana de los 2 primeros.
Y la conclusión de todo esto??; tonos polifónicos para la población.
Un abrazo muy fuerte,
Jorge Medina Azcárate
One brother World
y para este Chavez no hay calificativo de tirano,como para Sarko? vaya..
Y verdad universal ... menos mal que yo no creo en verdades universales. En nombre de verdades universales se han hecho barbaridades universales. (por inormación, miles de iraquies muertos y mutilados también por culpa de nuestra retirada, las cosas son complicadas).
Bien por el Rey. Ya está bien de contemporizar con dicatdorejos bananistas que llavarán a sus pueblos y a los de alrededor a la ruina. Y bien por el presidente Zapatero, poniendo coto a la estupidez de "supuestos" lideres.
Bien para el Sr Bassets,que salio como un rayo,para dar su comentario.¡Valia la pena¡
Un Muy Bien,asi de grande y rotundo,para la Señora Jimenez,entre El Rey y Zapatero,al lado de Moratinos,aguanto,como un diplomatico de carrera(quu no lo es) de Alta Escuela,con la mirada al frente,ni doblo los ojos y menos la cabeza para ver los rostros de los personajes.Esto no se improvisa,en cuestion de segundos por tanto y para mi:
ha estado muy bien para todos,El Rey se ha situado en lo mas Alto de la apreciacion de los españoles.El Sr Sarda en T5,asi lo dejo de claro y conciso:yo no quemo la foto de Chavez,aunque me lo pida el pueblo,por tanto,que en el futuro nadie queme la foto de los Reyes.
Zapatero,quedo como un gobernante con talante y que con la palabra se consigue todo.
Chavez,ha dicho "verdades como puños" referente a la falta de consideracion al Zapatero y al Rey.Ha hecho su papel,de malo y basto.
Busch,seguro,segurisimo que ha llamado a su amigo El Rey,para darle las gracias,en nombre,de su papi y tambien del pueblo americano.
Esta Cumbres Iberoamericanas,un gran invento para ir dandole formas a los gobiernos iberoamericanos,al mismo tiempo que España y Portugal,hacen la politica mas "pegada al suelo de la realidad" que jamas se ha hecho con estos paises.
Jabato;
Recordando a mi querida Maririu, intuyo que mezcla usted peras con manzanas, y hasta parece que descubre perucomanzas.
Guárdese sus delirios irónicos para mejor ocasión. Todos sabemos lo que Chavez es (no es el tema de hoy), y todos intuimos los rencores ocultos hacia mi persona que denotan su cita a Sarkozy (y que tampoco construyen nada hoy).
Le animo a que empiece a creer en verdades universales, por su propio bien. A que abra la mente. A que tumbe barreras para su preocupante incultura.
Y definitivamente, a que dé su opinión y nos deje a los demás en PAZ. Basta ya de tanta soberbia cobarde y ruin.
Un saludo.
Sr. Andrés;
Yo también ví ayer a Xabier Sardá. Suscribo todo lo que dice usted.
Impresionante entrevista. Maravilloso Sardá.
Un saludo.
(Vaya, lo siento. "Xavier". Antes de que empiecen los nacionalismos exacerbados).
La monarquía española no es una monarquía constitucional, en todo caso sería una monarquía parlamentaria. Aunque el mismo Juan Carlos I las confunda.
Bien para el Sr. Zapatero. Hurra a su Majestad el Rey. Chávez desea siempre ser el centro de atención con su ególatra postura de dictador de pacotilla. No guarda la investidura que debe tener un Presidente. "Como trates, serás tratado."
Venezolana y española, por lo cual y conociendo la realidad de mi pueblo; agradezco la actitud del Rey.
PERON Chavez es un gorila y siempre hay que mandarlo a callar. BUENA ESA REY DE ESPAÑA "y por qué no te callas?" jajajajaja buena esa!!!!! Chavez CALLATE!!!!!!!
No crean uds. que el supuesto lider...( quiere reemplazar a Fidel Castro en América latina...) nos representa a los latinos, para mi modesto modo de pensar y con uso de razón puedo decir NO al populismo barato que quieren implementar supuestos caudillos. Para la mayoría de chilenos, Chávez es un parlanchín prepotente, los dictadores son parte del pasado.
Lamentamos que nuestra presidenta Michell no haya sido más enérgica para detener la sartalada de insultos de Chávez.
La verguenza de esta cumbre, la protagonizaron Chávez y Ortega.
Pero el mundo continúa y no hay mal que dure cien años ni tonto que lo soporte...
>Chavez se confundió en el momento de decir las cosas. Pero decía una verdad universal.
Aznar es un soberbio, pero no un fascista. Mientras que Chavez si que es un fascista (promueve grupos que asesinan a manifestantes, manipula plazos en las votaciones para convertirse de facto en un dictador, ...)
Por cierto, el Rey hizo lo que tenía que hacer, defender a España y sus intereses ante tanta demagogia.
Es una lástima que algunos españoles aún esten en una posiciòn tan insípida, pero en Venezuela sabemos quien es el personaje, y el respeto no es su mejor cualidad, me parece que de vez en cuando hay que hacer callara al que insulta y descalifica al otro sin importar su jerarquìa, por eso en esta ocasión , el "te puedese callar" se perdona, pero hasta cuando hay que soportar a comunistas facistoides llenando escenarios internacionales como si fueran artistas con provocaciones premeditadas distrayendo al auditorio de la realidad de sus intenciones y del desastre de pais que gobierna por sus "incontrolables rabietas", vive del pasado y todos son culpables de sus males, menos el mismo y el pais mismo.
A decir verdad esta situacion
muestra dos cosas con claridad:
1ro; Vtro Monarca no tolera que
Nadies le toque a Jose Maria.-
2do: Vtro Monarca ha sido lle-
vado al Trono por un Dictador,
y Nos guste o nó a Este "Boli-
variano" fué elegido por Su
Pueblo. O como ?
Basset, me ha gustado el plateamiento a lo aparente bueno y malo de lo que ocupa el tema de hoy.
Dado que no soy ni estadista ni diplomática, doy una opinión de a pié.
Chavez tiene a su país encontrado, hay que ir o con guardaespalda o pistolón por las calles y no es descabellado en pensar en guerrillas o guerra civil, al paso que se va.
Tampoco sé en que contexto Chavez ágredió al Estado Español, pero, efectivamente, Aznar,aunque personalmente no voté, era un presidente electo por el pueblo, como lo es Chavez, pero no por ello debería exponer abiertamente en un medio diplomatico de tanta embergadura un sinsentido de esa índole a toro pasado.
Me pregunto,como maruja de a pié española, como el Sr Chavez no se quejó en su momento a Aznar y no ahora?
He mirado la prensa venezolana y ahí tienen la URL de unos de los periódicos mas leidos:
http://www.el-nacional.com/Articulos/DetalleArticulo.asp?idSeccion=84&id=117424
parece ser que todo el mal que tiene America Latina tiene culpa España....a este paso.. deberíamos borrar la historia?
Hacemos aún, como país, tanto mal a aquellos países?
Como, si es así,tantos llegan a la "madre Patria" a buscar un trabajo y un lugar digno donde vivir?
Que estadistas de esos países se vendieron a un imperialismo en detrimento del pueblo? TODOS!!!!!
Pero eso no es òbice para descalificar, sino para trabajar desde dentro para encontrar un buen devenir del pueblo llano.
Para Alejandro: No tienes idea, estudia antes de hablar, nuestro rey lo es porque lo españoles elegimos democraticamente este sistema, no lo pueso un dictador con tu dices, fue un consenso democrático quien los puso y será ese mismo consenso democrático manifestado a traves del parlamento que representa el pueblo el que decida en su día sacarlo de ahí. Punto 2 el rey no selleva nada bien con Aznar, de todos los expresidentes es vox populi que es con quien menos sintonía ha tenido. Pero lo único que ha hecho es defender a un ciudadano de su país. Por ejemplo cuando Bush desaparezca y esperemos que sea pronto, nos reuniremos con los EEUU y nos dedicaremos a hablar de antiguos presidentes? o haremos politica de estado, lo dicho eres un ignorante
Para Alejandro: No tienes idea, estudia antes de hablar, nuestro rey lo es porque lo españoles elegimos democraticamente este sistema, no lo pueso un dictador con tu dices, fue un consenso democrático quien los puso y será ese mismo consenso democrático manifestado a traves del parlamento que representa el pueblo el que decida en su día sacarlo de ahí. Punto 2 el rey no selleva nada bien con Aznar, de todos los expresidentes es vox populi que es con quien menos sintonía ha tenido. Pero lo único que ha hecho es defender a un ciudadano de su país. Por ejemplo cuando Bush desaparezca y esperemos que sea pronto, nos reuniremos con los EEUU y nos dedicaremos a hablar de antiguos presidentes? o haremos politica de estado, lo dicho eres un ignorante
Lógica Iraq: todo se justifica.
Expoliación simbólica: ahora vienen a quitarnos... ¡hasta la palabra!!!!!!
¿Chávez no es lo suficientemente dictador como para dejar de hacer negocios con él?
Llamazares tiene razón. No pueden ser tan soberbios de creer que lo que ha hecho el rey está bien, mandando a callar a un presidente electo por más del 60% de los votos y no por Dios, de cuya existencia me permito dudar.
la ¿nota? "qué bien y qué mal" me llena de tristeza, pero no por eso la voy a censurar.
El Rey Constitucional de España ("La forma política del Estado Español es la Monarquía Parlamentaria. Artículo 1 de Constitución española. Apartado 3) ha sido ratificado como Jefe Constitucional del Estado Español en Referéndum del 06/12/1978. Censo electoral total: 26.632.180 electores
# Votos contabilizados: 17.873.301 votantes (67,11%)
# Votos a favor: 15.706.078 millones (88,54%)
# Votos en contra: 1.400.505 millones (7,89%)
# Votos en blanco: 632.902 (3,57 %)
# Votos nulos: 133.786 (0,75 %)
Soy venezolana y lamento profundamente el penoso comportamiento del presidente venezolano. Se evidencia una enorme falta de educación y diplomacia, entre otras cosas (no digo que es mi presidente porque no lo elegí y nunca me ha representado). De esta forma irrespetuosa y grosera nos ha tratado a todos los venezolanos. No terminamos de asombrarnos de sus irreverentes acusaciones y descalificaciones para todo el que no piense como él. Es bochornoso ver como un mandatario se comporta en una asamblea de esa manera y ver como otro presidente, en su envestidura, pide respeto para las divergencias y personas para que luego sea respetado....El rey perdió los estribos como los muchos venezolanos lo perdemos todos los días cuando Chávez y su equipo de "gobierno" nos insultan a cada rato.
Me parece que el Rey a medida que pasan los años se va poniendo mas en evidencia al querer defender a
la Derecha so pretesto de defender a Espanya. No es ningun
secreto decir que "un gran porcentaje" de Dirigentes del PP fueron simpatizantes de la Dictadura Franquista, Mirad al
mismisimo Don Manuel Fraga! Ayer Miembro activo de una Dictadura Fascista y despiadada
y hoy tranformado en un "Paladin" de la Democracia (?).
Por eso Yo no sé porque a Don
Juan Carlos le enerva el decir
del Venezolano cuando El mismo
puede ver a diario las bajezas
de Algunos Politicos Espanyoles
Bien es sabido que cuando una persona tiene mala educación es porque generalmente su madre le abandonó en la infancia. También es sabido que Chávez es una persona muy mal educada.
Lo que no entiendo es por qué tienen que invitar a eventos internacionales al Sr. Chávez, que bien sabemos, no tiene control emocional, carece de valores humanos y lo que si tiene es una gran boca por donde le sale todo el contenido del drenaje.
Es increíble la poca calidad periodística que tienen todos Uds. ¿Cuándo piensan informar sobre qué se debatió en esa cumbre y que acuerdos se tomaron? ¿Hasta cuándo piensan seguir cotilleando sobre esa pelea de gallitos?
Me parece incrible que se este hablando de la frasecita sin parar, pero de las quejas de los lideres latinoamericanos sobre las empresas españolas no se diga ni paap. Os ha venido al pelo a los que perteneceis a las no dichas empresas. Y por favor,o me metas en tu grupo de todos.
Coincido con el Sr. Bassets en la mayoría de su análisis, como, por ejemplo, que el Rey debe limitarse al protocolo y simbolismo. Desde esta óptica el Jefe del Estado Español no debería haber pronunciado el ya famoso "¿por qué no te callas?"
Desde mi visión como politólogo creo que el Rey adoptó el discurso político y Zapatero, en una brillante intervención, adoptó una postura de Estado, no dando a Chávez ninguna baza para poder seguir criticando. Zapatero escuchó firme y con más firmeza "exigió" al Jefe del Estado venezolano respeto por las instituciones españolas.
Bueno, dejando claro que quien ante todo estuvo mal fue el Sr. Chavez, pues no estando en su turno de palabra no dejó hablar a nuestro presidente. Pero creo que nuestro rey perdió los papeles y debería haber respondido a el presidente venezolano de otra forma, o levantarse de la mesa y marcharse. El rey de ninguna manera puede entrar en ese juego.
Y ya sólo me falta ver un día a Aznar, o a Rajoy, en situación contraria respondiendo a posibles ataques sobre Zapatero, aunque en vista de su actitud ahora y siempre mucho me temo que no lo verán mis ojos.
Perdonen pues prometo no volver a entrar en esta polemica pero he olvidado algo: Nuestros Pueblos al haber estado bajo el yugo de Dictadores durante muchas decadas,han perdido disfrutar de la verdadera Libertad!! Mirad sinó los Programas de la Television Estatal y esos Programitas llamados de la Revista Rosa, se
llega a contar con lujos de detalles todo lo referente a las Familias Reales del Mundo,pero Nadies se atreveria a contar el "más mínimo" detalle ni de la Flia Real Española ni de Familias allegadas a la misma. Como debe interpretarse esta Autosensura? T
Chavez, porque no vienes a recibir classes de democracia en España. Seguro que hasta los del PP te lo permitirían, no como tú, que impides que Alejandro Sanz celebre un concierto en tu capital por que no alagó tu persona. (me imagino lo que haras con los de tu oposicòn). Si fuiste elejido de forma democratica, tu polìtica en cambio es digna de una republica bananera.
LO SIENTO POR LOS COMUNISTAS ( CHAVEZ LO ES Y SE NOTA POR LA FORMAS) Y REPUBLICANOS, PERO TENEMOS UN GRAN REY. Y UNA MONARQUIA QUE ESTA VALORADA ENTRE LAS PRIMERAS POR LOS ESPAÑOLES
Mal por ti Lluis, pues considerandote a ti mismo como vasallo, no entras en el fondo del asunto que es si el Gobierno español ha estado implicado en procesos imbolucionistas en las democracias latinoamericanas. La prensa española da lástima.
Igualito que Isabel San Sebastian en 59 segundos.
Indudablemente que la expresion del REy es lo que mejor se le ha dicho a Chavez en muchos anos...leo uno de los comentarios que Chavez ha sido elegido por el pueblo..nada mas falso al principio si ..pero en el referendum todo fue trampa asi que legalmente no es presidente de Venezuela no s enganen los que viven fuera de Venezuela ..hay hambre hay miseria en un pais rico ..donde un senor ha regalado 8 mil millones de dolares en ayuda al exterior el ano pasado ( mientras estados unidos que si tien dolares solo dio en ayuda 3 mil millones) por favor no opinen si no saben el verdadero estado de Venezuela este tipo no es mas que un VOMITO...enganado al pueblo creando doctores con tres anos de escuela, abogados en dos anos de escuela es la ignorancia del pueblo lo que lo sustenta...aparte demonarquia y protocolo ...muy bien por el Rey ...por ser hombre y defender a su pais...esto lo esribe un Venezolano
¿UNA VERDAD UNIVERSAL DE LA BOCA DE CHAVEZ? !!! Dios! lo que hay que leer aquí.
-¿Qué fuerza moral asiste a un vulgar aspirante a Dictador como es el sr.Chávez quien ha utilizado el medio que le proveyó un sistema democrático -el de ser electo presidente de su país libremente para ahora encaminar sus pasos para convertirse en otro dictador BANANERO siguiendo el ejemplo de sus ídolos los generales Fidel y Raúl Castro?.
-En el caso del sr.Chávez estamos viendo la repetición precisamente de un hecho Fascista ocurrido en Alemania poco después de la elección legal y democrática de Adolph Hitler a Canciller el 30 de enero de 1933. Me refiero al "enabling act" aprovechando la coyuntura del fuego del Reichstag en febrero de 1934. Esa acta liquidó la democracia, el Parlamento quedó sólo para ratificar los decretos provenientes de la Cancillería en Berlín y ya en 1935 apenas se reunía del todo.
Y es precisamente ese tipo de acción la que está llevando a cabo el sr.Chávez en Venezuela quien planteará ahora la disyuntiva el 2 de diciembre de SUSPENDER TODA ELECCION y OBTENER MANDATO INDEFINIDO!!!
-Por otra parte el cierre de la decana emisora de radio y televisión Venezolana, Radio Caracas, porque le hacía oposición y tomar sus equipos y estudios para crear una emisora gubernamental, hablan también de que en eso de VERDADES UNIVERSALES!! la única que aplica a Chávez es que como todo dictador totalitario, los métodos son los mismos -supresión y control absoluto del poder -las "ideas" y los trapos, sean Rojos o azules, son los que cambian.
Por lo tanto, ¿qué fuerza moral asiste al sr.Chávez para lanzar epítetos sobre fascismo al sr.Aznar cuando YA el pueblo Venezolano con el estudiantado como vanguardia, está en las calles demostrando al mundo que allí, "algo anda podrido". Con el "fascismo" Aznar, España continúo su proceso democrático. Con el sr.Chávez es precisamente ese proceso democrático el que está en vías de fenecer.
*Que se apunte la fecha aquí. Venezuela ha sólo iniciado el camino de sangre, destrucción de la familia, coarción, cese de la democracia y al final como ya le ha aconcejado Castro la implantación de la pena de muerte por fusilamiento para que como en Cuba, mantener a la gente "a raya"!
Es asombroso pues, el ver que gentes aquí celosas de la universalidad y la hermandad entre demócratas para España, tenga que tomar como ejemplo de portador de "verdades universales" a un rufián que lleva a su país por el camino hacia una dictadura absolutista, lo cual nunca fue el caso con la España de Aznar.
Sí que nos percatamos como para algunos los parámetros cambian, cuando se refieren a vivir bajo el privilegio de la democracia en este país, los cuales se toman a la ligera allende los mares, para utilizar, precisamente a un gangster político como es Chávez,en vendetas personales contra un político de este patio con que se discrepe.
-Cualquier parecido a quién refuto aquí, con el sr.Méndez Aspes; no es pura coincidencia.
Ya que hoy va de frases cortas: 1- Que la genética determine quien es el Jefe del Estado es, cuando menos, medieval (otra cosa es que nuestro Rey sea una persona cercana, afable y haya jugado un importante papel en la historia española reciente). 2- En cualquier diálogo democrático y en determinados foros queda feo, autoritario -o cuando menos paternalista- mandar callar a alguien (más cuando ese alguien es elegido democráticamente, aunque a algunos nos resulte esperpéntico, autoritario, atrabiliario etc ). 3- ¿Sería capaz nuestro rey de mandar callar a Bush (qué dice cantidad de tonterías, invade paises, mantiene Guantánamos...). 4- El papel del P.P. daría risa si no resultara patético: entre Zapatero y Chávez, se quedan con Chávez. 5- Estoy convencido de que la acusación a Aznar de co-patrozinar el golpe a Chávez no debe distar mucho de la realidad (por lo menos por la prisa que se dieron en ponerse del lado de los golpistas). 6- El Rey parece nervioso últimamente, no es de extrañar después de la campaña de la Cope. El P.P. provoca incendios que ahora se muestra solícito en apagar. 7- Me resulta poco habitual discrepar de Bassets -espléndido analista- pero no creo que haya que felicitar al Rey por hacer callar a Chávez, en este foro y ningún exabrupto (por muy real que sea)me parece aplaudible.
"Mal que Aznar alimente a Chávez y Chávez alimente a Aznar."
El PERO reaccionario del "yo no soy racista pero..."
La equiparacio'n.
Sr. Medina
Me encuentro atonito por su airada respuesta contra mi.Cierto es mi uso del sarcasmo en ocasiones, por lo cual me disculpo. No lo es, sin embargo, mi "oscuro resentimiento" hacia usted. ¿como podría? ni siquiera le conozco. No siento resentimiento por quien no conozco, ni por quien opina diferente a mi.
Si, en ocasiones, me he permitido debatirle, o rebatirle, ha sido, simplemente, por que me pareció que usted lo hacía y lo admitía. No es así, no vlverá a ocurrir.
Creo que poseo una mente abierta, no solo por ideas, por lectura, por debate, sino por compartir no pocas cosas con gentes de medio mundo, por viajar y por hablar. Por ello no creo en verdades universales.
Quizas mi cultura necesite avanzar ¿quien no? pero no se en que se basa para llamarme inculto.
Y desde luego, sorprendido por su profunda descalificación personal hacia mi llamandome "cobarde y ruin", le aseguro dejarle a usted, y los que sean "los demas" que usted incluye, en Paz.
Un saludo, porque pese a todo, he aprendido.
ME DA TRISTEZA COMO ESPANOLA QUE SOY LEER COMENTARIOS TAN ABSURDOS.VIVO EN VENEZUELA Y NO TIENEN NI IDEA DE LO QUE SE ESTA VIVIENDO AQUI SI FRANCO LES PARECIA DICTADOR CHAVEZ NO TIENE NOMBRE .ASI QUE POR FAVOR NO CONFUNDAIS SER DE IZDA O DCHA CON LA REALIDAD DE VENEZUELA.ADEMAS AQUI DESDE HACE UNOS ANOS NINGUNA S ELECCIONES SEAN DE LAS CARACTERISTICAS QUE SEAN HAN SIDO TRANSPARENTES.
Esto creo yo; es que paso a paso sudamerica, latinoamerica en sí se esta haciendo nuevamente reaccionaria al los "intereses" del "Reino de España"..como ya se hizo hace muchos años con las guerras libertadoras,independentistas.
España aún no encontro al formula en su minuscula peninsula iberica de subsisitir sin los reucursos naturales de sus hnos sudamericanos.una verdad grande como una casa que el amigo Chavez impulsivo ...no supo dejar caer con más talante ...
¡Cállate Chávez!, ¿no ves acaso, infame “macaco” que nos pones en evidencia frente al mundo? ¡Cállate yá!
Lluís, felicitats, felicidades,
Ciertamente hubo una falta de coodinación para evitar que el rey se saliera de su tono habitual. La presidenta de Chile intervino demasiado tarde, la admiro personalmente pero ella podría haber evitado el incidente con un simple "sr. Chávez, deje que el el sr. Zapatero acabe su intervención".
Creo que no se ha hecho incapié en un detalle: el enfado del Rey no era sólo por la mala educación de Chávez, provocando, interrupiendo, insultando de manera chabacana y gratuita; hay que recordar que la delegación española había tenido que soportar un rosario de ataques bien injustos a las empresas españolas.
No hace falta decir que nuestro Rey debió actuar de un modo más suave, desdeluego, y estoy seguro que él mismo debe estar pasando un mal trago, porque pese a decir lo que el sr. Chávez se merecía, él sabe mejor que nadie que ante el provocador la mejor arma es la indiferencia.
Espero también que muchas personas dentro del socialismo que aún guardaban simpatía por Chávez acaben de perderla. Este señor no es socialista, ni es de izquierdas, es un iluminado con principios y maneras nada democráticas.
Del señor Llamazares, qué vergüenza, espero que su partido lo relegue de una vez y escoja a un líder más digno de lo contrario IU acabará en el grupo mixto.
¡Cállate Chávez!, ¿no ves acaso, infame “macaco” que nos pones en evidencia frente al mundo? ¡Cállate yá!
Llamar mitinero, aspirante a paladín, tipejo y payaso, le resbala a Chávez. Es el tipo de actitud que lo anima a seguir cantándonos aquello de: “no soy monedita de oro” Pero pasa y acontece que este caballero militar, golpista, autoritario y nacionalista a sido electo, reafirmado, refrendado y reelecto en cuatro de las once convocatorias electorales, que discurrieron en esta “dictadura” en los últimos nueve años. Y a partir de la aprobación de la reforma a la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, en consulta democrática ante 14 millones de electores, más de la mitad de la población actual del país que alcanza los 27 millones , para que tengaís una idea cercana de lo que es auténtica participación, legitimidad, aprobación y certificación de las políticas que propone del gobierno “bananero” de Chávez, podrán los venezolanos reelegirlo cuantas veces consideren que sea necesario. Analfabetismo cero, cuatro años consecutivos de crecimiento económico sostenido, uno de los mejores IDH (Índice de Desarrollo Humano) según el último informe del PNUD (Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo), precios del barril de petróleo rondando los cien dólares , Televisora del Sur, Banco del Sur y la UNASUR (Unión de Países de la América del Sur y del Caribe) en este breve lapso, son solo una pequeña muestra de los alcances del gobierno tercermundista que tiene de cabeza a los “dueños” del mundo. No vamos a entrar en detalles por razones de espacio, pero no puedo dejar de mencionar el gasoducto que servirá energía segura y barata a los países andinos primero y después a todo el sub-continente, que ya se construye a pasos agigantados en la Guajira colombiana. Las refinerías que se construyen en Cuba y Pernambuco (Brasil) y la recuperación de la red de gasolineras de CITGO en los Estados Unidos que pasan las 17.000 franquicias. La ruptura del bloqueo criminal de más de 40 años, que el “democrático y humanista” gobierno norteamericano impuso a la fuerza al pueblo de Cuba. El “despojo” a Telefónica y Verizon del monopolio de los teléfonos venezolanos y la instalación de una red con más de 600 estaciones de radio y televisión comunitarias para combatir la alineación mediática, tiene a más de uno verdaderamente preocupado. !Cállate Chávez!, ¿no ves acaso, infame “macaco” que nos pones en evidencia frente al mundo? ¡Callate yá!
a mi me parece inpresentable que el rey o el PResidente Zapatero salgan en defensa de Aznar,identificando a este personaje con España o los intereses generales. No crean sus propias opiniones los medios. Son muchos los españoles que no sentimos ninguna simpatía por telefónica y otras empresas.
a mi me parece inpresentable que el rey o el PResidente Zapatero salgan en defensa de Aznar,identificando a este personaje con España o los intereses generales. No crean sus propias opiniones los medios. Son muchos los españoles que no sentimos ninguna simpatía por telefónica y otras empresas.
Tres desubicados de dos republicas bananeras como uds. las denominan.
La madre de las republicas bananeras "el reino de Espana", la hija en este caso "la republica Bolivariana de Venezuela".
Respeto no se impone se gana, grave y crazo error de Zapatero; ya que Aznar impone poco respeto, no debido a su afiliacion politica pero si a su comportamiento nefasto falto de minima conciencia, que la verdad dudo que la tenga.
El rey deberian dejarlo en casa salta a la vista que no tiene control de si mismo; por otra parte es incomprensible que el pueblo de Espana siga manteniendo una familia de vagos.
Chavez no sorprende a nadie la "joya" de los desubicados
En comentario anterior, por error, escribí patrocinar con zeta. Perdón.
Sres. Jabato / Tondike;
Me veo obligado a entrar en detalle sobre la "verdad universal" que profesaba yo en boca de Chavez, y que intuyo que no he podido explicar bien a tenor de sus reacciones.
Concibo al Sr. Aznar como un fascista autoritario desde la perspectiva que ha metido a todo un país en la invasión injustificada de otro país, con una excusa no sólo injustificada en su momento, sino que incluso falsa demostrada a posteriori, y haciendo caso omiso al clamor universal de todas las sociedades del Mundo que salieron a la calle en los días previos a la invasión, y pidiendo parar un barbarie incomprendida en quellos momentos, convirtiéndose en "atroz" para sus resultados a posteriori. Mintiendo desde entonces en justificaciones soberbias y arrogantes, y ocultando intereses privados personalistas e impunes a día de hoy.
..Esta podría ser en un principio "mi" verdad, pero que se convierte en "universal" cuando está consensuada por más del 50% de la población mundial. (..Increíblemente, hay gente a día de hoy que sigue buscando armas de destrucción masiva en Irak).
..Eso es exactamente lo que deduzco a la vez que dejaba intuir el Sr. Chavez ayer, desde la personalidad fascista y autoritaria del Sr. Aznar, ..y por eso el hecho de defender yo lo inapropiado del lugar (no era este el centro del debate en la Cumbre), pero lo apropiado del contenido. ..Creo que estamos todos de acuerdo en que el propio Sr. Chavez no es el más indicado para decir estas palabras desde su bagaje político. ..Y lo que yo puedo también tener medianamente claro (aunque no compartido por muchos comentarios de hoy) es que el post del Sr. Bassets de hoy no pretende analizar la carrera política del Sr. Chavez,.. que es quien parece que centra todas las atenciones de hoy. Puedo estar equivocado.
Mención especial:
Sr. Jabato, gracias por su oportuno segundo comentario. Si nos ceñimos al debate, nunca verá de mí reacciones desorbitadas como la que reconozco que he podido tener con usted. Lo pasado, pasado está siempre desde mí,...cosa que no intuía desde usted, y confirmado posteriormente.
Y si hoy construimos opinión y nos olvidamos de todo lo demás, yo seré el primero en tratarle como uno más tan importante como todos los comentarios que se fundan en el respeto a priori. Le ruego acepte mis disculpas a tal efecto, y me ayude a aprender de usted también. Esa es mi finalidad en este blog.
Un saludo a los dos.
a ALEJANDRO LOPEZ: No hagas de "tonto útil".
-Lee el post de ABRIL y verás condensada toda la verdad.
Una característica de los Liberales es juzgar en la distancia, con el librito Marxista, como "bueno", todo títere que de tres gritos contra EE.UU.
-Hitler también fue elegido LEGALMENTE en 1933 en un sistema democrático de gobierno
Ya me contarás lo que pasó. Austria recibió en 1936 la unión con la Alemania Nazi(Anschluss), VOLUNTARIAMENTE por una inmensa mayoría del voto aprobando el plebiscito, ya me contarás lo que vino después.
¿"BOLIVARIANO"? Chávez, ¿ha leído alguna vez el ideario político de Bolivar que era un defensor de la democracia y el derecho de todos a discrepar y la pluralidad? ¿Sabe usted del ideario del Cubano José Martí, demócrata ciento por ciento; "con todos y para el bien de todos" quien siempre expresó su apoyo a la democracia y los derechos de participación de todos?
-Tanto el truhán Chávez como los hermanos Castros se escudan bajo figuras símbolos del altar patriótico de la nación para encubrir sus desmedidas y paranóica obsesión por el control del Poder.
-Tiempo al tiempo señor. La sangre ha comenzado a brotar, lenta pero segura en Venezuela.
Hace unos días una estudiante de 18 años murió de un balazo en una manifestación. El viernes próximo pasado, 8 estudiantes resultaron heridos, dos de gravedad, en las manifestaciones que cada día van aumentando.
Lo que me llama poderosamente la atención es el PECULIAR sentido de la democracia aquí.
¿Cómo tomaríamos el hecho de que Zapatero propusiera diferir las elecciones del 2008 y adquirir mandato INDEFINIDO para sustentar el poder? Sin duda lo que es malo para España, SI está viene que aplique para las pobres inferiores sociedades mestizas Sud Americanas y todo en nombre de que en -Cuba hay un pichón de gallego(por parte de padre) y de sefardita(por parte de la madre -los Ruz de Aragón)y en -Venezuela un híbrido de inido y africano dando gritos contra los EE.UU.
-Y....adviso a los tontos; hay que tener cuidado(y otra vez leed a ABRIL) en Cuba y Venezuela, colapsan las leyes de las Opticas Newtonianas, o sea, "los objetos lucen...más grande.... en la distancia"!!!
-Vivir el cotidiano día bajo la bota de tiranos gobernando de por vida en nombre de los "pobres" y verais como, las leyes de Newton, enseguida comienzan a hacer sentido.
Todavía no aprenden de la experiencia que ayer mismo cumplió 18 años; el total colapso de esos regímenes Rojos, uno por uno como naipes, los cuales quieren mantener en sus país los Castros y con el que experimenta Chávez. NI UN SOLO OBRERO, CAMPESINO, ESTUDIANTE SE VOLCO A LAS CALLES A DEFENDER LAS DECADENTES, OPRESORAS Y CRIMINALES DICTADURAS ROJAS QUE POR MEDIO SIGLO OPRIMIERON RUSIA Y LA EUROPA ORIENTAL.
Qué bien y que requetebien.
¿que es moderar? ¿la palmadita en el hombro? ¿la caricia suave e hipócrita para no cabrear a la fiera? Nooooo. El rey no es ninguna figura de salón, ni un adorno, ni mucho menos.... ES EL JEFE DEL ESTADO ESPAÑOL y ha de estar AL SERVICIO DEL ESTADO ESPAÑOL y esto quiere decir que tiene que DEFENDER AL ESTADO ESPAÑOL. Luego si alguien levanta las patas de atrás, su misión es enseñarle el método para ponerlas en su sitio. Y va siendo hora que valoremos un poco mas a este hombre. Hizo MUY BIEN.
Y dejémonos de monxergas, que nadie se ha muerto aun por decir cuatro cosas en la cara al que las merece. El Rey ha defendido ESPAÑA ante el ataque de un ......."politico"......que digamos.....estaba fuera de juego. Y ES SU MISION. ......no lo olvidemos.
Yo creo que el autor no ha estado muy afortunado en la elección de los términos que ha utilizado para analizar el comportamiento de cada uno de los intervinientes en la bronca. Lo bueno o lo malo depende de los criterios de cada uno. Sin embargo si hablásemos de lo correcto o lo incorrecto en función del papel institucional que cada uno juega, podríamos estar más de acuerdo.
Por empezar por el orden como ocurrieron los hechos, es correcto que una persona interrumpa a otra cuando está en el uso de la palabra, No. Es correcto calificar y criticar a una persona cuando no está en condiciones de defender sus postulados con igualdad oportunidad, No. Es correcto cuando una persona tiene un rol institucional de moderación manda a callar a otro jefe de estado, No. Es correcto criticar a las empresas españolas porque hagan negocios en esos países, No. ¿Qué dirigentes han sido los que han autorizado las inversiones de esas empresas españolas?. Y finalizo, es correcto pedir respeto para ser respetado, Si.
Soy sólamente yo, o el Rey realmente sólo intentaba que Chávez dejara hablar a Zapatero. A lo mejor ni siquiera estaba intentando defender a Aznar, y lo que pasa es que, como al resto de los humanos que se han inmunizado a los programas de cotilleos, te pone de mala hostia que un tio pesao se enrrede erre que erre con la machacona frase... Y a Zapatero, no es que se le vea pusilanime como dicen en el PP, es que está sobrao de experiencia de tanto tratar con el PP, por eso muestra una "calma inhumana", pero no por desidia, sino por lo cansino que es el hombre, igualito igualito que algunos que yo me sé aquí en España ;-).
Por lo demás, al exabrupto del Rey, le pongo un cuatro pelao. Nuestro Rey es demasiado señor para ponerse al nivel de este tipo, y con ese comentario "humano" se ha mostrado como lo que es, una persona que ya está harta de "pesaos". Ostras, si al final la culpa va a ser de Losantos... jajajaja
Preguntas que me hago ¿Y quién le dio la palabra al Rey? ¿No había una presidenta del evento? ¿Es que S.M. está por encima de los demás? ¿Por qué Juan Carlos es el único Jefe de Estado que ha asistido a todas esas cumbres? ¿Hay algún otro que tenga cargo vitalicio como él? Y entrando en el asunto... ¿hubiera reaccionado de la misma manera Aznar defendiendo a un socialista español?
Lo que me parece patetico es el video que nos presenta EL PAIS. Al terminar las palabras de Zapatero se incluye una secuencia que no es inmediatamente posterior a su intervencion: los APLAUSOS. Me pregunto si este periodico "global" necesita realmente edulcorar las cosas de esta manera.
El rey salio de sus casillas y demostro su verdadera cara de prepotencia, olvidandose que su figura es casi de fantasia en esas cumbres, sera que el rey no recuerda que el fue entronizado por un dictador como Franco. el rey se deja ver las medias cuando se irrita en funcion de las verdades que dicen de su BEBE aznar, no soportó que chavez dijera lo que su beneficiado ex jefe de gobierno dijera de los paises pobres de america,"los demas que se jodan", en adelante tendra que acostumbrarse a la irreverencia que han de tener los latinoamericanos que despiertan despues de tantos años de dormitar ante los consejos de europeos y norteamericanos. Acostumbrese "SU" majestad.
Tondike,asi me gusta que ponga al corriente a todos estos recien llegados(new commers)al web del Sr Bassets,con sus conocimientos del pasado.
Se nota que lo mucho que ha leido de historia.Ademas se nota que son de fuentes diversas y plurales.
Lo dicho,hoy estoy desbordando por tanta gente venida de "allende de los mares".Es un gusto ver la internacionalidad de nuestra lengua española.
Mañana,Don Luis y como siempre,estaremos contentos con sus buenas y sanas aportaciones.Gracias
republica ya!!!! ya esta bien de tener que soportar ese tipo de actuaciones. Mi respeto a los monarquicos pero me da verguenza que ese tipo sea considerado rey de algo,solo el termino da risa..
mal que todavia halla rey, mal que intervenga en politica,mal que secuestren revistas por su institucion,mal cazar osos borrachos(tb lo hacia con Chauchesco)...muchas cosas mal,no creen..?
como muy bien se dice, las formas o el fondo, las formas de chavez no me gustan, son de gorila, pero tampoco no se puede decir que su discurso es 100% invalido, latinoamerica como bien dice bolaño ha sido siempre el manicomio de europa, qué quieren, que nos defendamos como cuerdos, por favor, aun hoy españa nos sangra con sus intereses economicos...ademas ese aznar y su partido se portan mucho peor con zapatero, y el rey no dice nada, pues para ellos todo el mal de este mundo es culpa del partido socialista español: que sarkozy y chad, que la estacion de atocha culpa de los socialistas, que hasta este mismo incidente culpa de ellos....no es la forma chavez, ni el momento, pero sí, aznar es un fascista...
Alguien que es incapaz de oir lo que se le está diciendo porque no le interesa, cuyas milicias disparan a los que son contrarios a su pensamiento "revolucionario", cierran emisoras sospechosas y ajustan las leyes electorales para poder seguir en el poder; ese alguien llama fascista a un personaje que produce escalofríos; pero sin lugar a dudas él es el verdadero fascista y sus métodos lo demuestran, aunque su discurso se llene de palabras como igualdad, liberación y socialismo. Esto a pesar de la opinión de mi apreciado Llamazares
EN POLITICA TODO SE HACE MAS DIFICIL QUE LO QUE PARECE,ZAPATERO DEMOSTRO UNA VEZ MAS SER UN HOMBRE DE PRINCIPIOS ,BRAVO POR EL¡,PERO DE QUE SIRVE DEFENDER A AZNAR SI AHORA TIENE EL PP UNA EXCUSA MAS PARA ATACARLO,AHORA DICEN QUE ESE ES EL FRUTO DE SUS RELACIONES ,EN VEZ DE RECONOCER EL GESTO QUE BIEN TUVO PARA TODOS LOS ESPAÑOLES,HAY QUE APRENDER QUE LA DERECHA NO AGRADECE NADA,NI TAN SIQUIERA LA AMABILIDAD,QUE VIENE DE CUNA.EL REY MANDO A CALLAR A CHAVEZ,ES CIERTO QUE NO ERA EL MOMENTO DE ESTE J' DE ESTADO DE HABLAR SOBRE EL TEMA,PERO NO ESTABA LEJOS DE LA VERDAD,LO QUE EN POLITICA GANA MAS LA DIPLOMACIA QUE LA VERDAD,NO OBSTANTE EL REY MOSTRO Y CONVENCIO MANERA.
¿Mal que desprestigiemos la monarquía constitucional? Este incidente no hace más que poner en evidencia que el rey Juan Carlos no cumple con su papel como debería, a la vez que Chavez se le ve su talante populista y poco dialogante. El monarca podría haber dicho y hecho lo mismo pero con otras maneras ¿o es que él es superior a los demás jefes y presidentes de estado? Son conocidos los desmanes que han hecho empresas españolas (Repsol-YPF, Endesa, Telefónica, La Caixa, BBVA...) en los países sudamericanos; por ejemplo Repsol-YPF con los indios mapuches. Las multinacionales españolas, a remolque del Banco Mundial y el FMI, acapararon durante los años 90 gran parte del patrimonio y los servicios públicos latinoamericanos, rematados a precios de saldo. En muchos casos se ha llegado, incluso, a colaborar con gobiernos y políticas dictatoriales consiguiendo favores especiales y pagar menos impuestos. Si alguien se tiene que callar es el rey Juan Carlos y luego Chavez.
el rey no le mando cayar, le pregunto porque no callaba si no tenia el turno de palabra.
ESTE SEÑOR CHAVEZ NO ESTA ACOSTUMBRADO A ESCUCHAR. SOLO SABE HABLAR Y HABLAR. TIPICO DE TIRANO FASCISTA INTOLERANTE, JUSTO LO QUE CRITICA. ZAPATERO ESTUVO MUY BIEN, LE DIO LA VUELTA Y ARRANCÓ APLAUSOS SIN PERDER LA COMPOSTURA. CREO QUE A ALGUNOS QUE LE CRITICAN LES HUBIERA GUSTADO MAS FIRMEZA. QUE SE HUBIERA LIADO A BOFETADAS? CON DOS COJONES COMO EL DEL BIGOTE?
Al parecer el problema de fondo es otro: los presidentes de Argentina, Venezuela, Nicaragua y otros, hicieron explícitos cuestionamientos a las maniobras de los empresarios españoles en en sus países,y en América Latina en general. Algo está pasando. ¿No debería quizás interesar más ésto que las palabras del rey?
A quien firma como "jabato" deseo expresarle mi repudio: Con qué autoridad, con qué derecho se atreve a utilizar la expresiòn "dictadorejos bananistas"? No sòlo me parece una forma de expresiòn simplista e ignorante de la realidad latinoamericana, sino también impregnada de un etnocentrismo odioso. Aunque quizà no debiese sorprenderme leer tales opiniones de alguien que muy probablemente debe haber apoyado y votado por aquel "dictadorzuelo" liliputense, mentiroso e ingerencista... còmo se llama? Aquel del bigotito sospechoso a la III Reich, como se llama? Ah, si... Aznar.
En tanto que latinoamericano, y retomando la argumentaciòn dualista y un tanto voluntarista del Sr. Bassets, quiero decir: Mal por los métodos autoritarios de Chavez; bien por atreverse a denunciar la cruzada neoliberal y desestabilizadora que ha emprendido el aprendiz de dictadorzuelo llamado Aznar en toda latinoamérica;
mal por la forma autoritaria en que el Rey pretende ir a dar lecciones de democracia; bien por el Rey que... bueno, aquì termino, no encuentro nada bueno que decir de "su" majestad, que conste que es suya y no mìa, afortunadamente.
TU DICES QUE BIEN HACE EL REY EN CALLAR A CHAVEZ, CLARO COMO LES DIJO LAS VERDADES EN SU CARA SE MOLESTO, MALA ACTITUD PARA UN REY, PERO NO TIENE CHAVEZ DERECHO A DEFENDERSE DE LOS INSULTOS QUE ASNAR HACE DESDE HACE RATO A DONDE QUIERA QUE VA...CUAL DEMOCRACIA HABLAN...ENTONCES DEBEMOS SUPONER QUE ASNAR INSULTA A LOS VENEZOALNOS CADA VEZ QUE DECLARA...CHAVEZ NO HABLABA DEL GOBIERNO Y EL PUEBLO ESPAÑOL CUANDO CRITICABA LA ACTITUD DE ASNAR ALREDEDOR DEL MUNDO....CLARO A BUSH NI CON EL PETALO DE UNA ROSA YA QUE FUE ELEGIDO DEMOCRATICAMENTE Y HA ASESINADO A MILES DE IRAQUIES EN NOMBRE DE LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA....ENTIENDAN QUE NO SOMOS PATIO TRASERO DE NADIE....USTEDES LOS ESPAÑOLES MERECEN RESPETO..PERO CUANDO UNO SE SALE A INSULTAR HAY QUE DEFENDERSE....Y DE PASO VENGAN A VENEZUELA Y VEAN LO QUE AQUI REALMENTE ESTA PASANDO...UNA REVOLUCION VERDADERA Y POR ESO LA OPOSICION MINORITARIA PERO CON DINERO Y MEDIOS DE COMUNICACION HACE QUE SE VEA EN EL EXTERIOR Y ESPECIALMENTE EN ESPAÑA UNA VISION DIFERENTE DE VENEZUELA Y NUESTRO PRESIDENTE....LES ACONSEJO LA PAGINA WWW.APORREA.ORG Y VERAN LA VERDADERA REALIDAD....NO SEAN INGENUOS CREYENDO TODO LO QUE LOS MEDIOS FACISTAS Y DE DERECHA DICEN DE NUESTRO PRESIDENTE Y LA GRAN MAYORIA QUE LO APOYA....
PATRIA SOCIALISMO O MUERTE...VENCEREMOS
En mi opinión, meter en el mismo saco a Aznar, Zapatero y el Rey junto al personajillo Chavez es un mal comienzo...
A ver "koke", y porque "meter en el mismo saco a Aznar, Zapatero y el Rey junto al personajillo Chavez es un mal comienzo..."? Quieres explicarnos eso?
Asistimos al exabrupto de dos maleducados. Pero más allá de eso, sabemos lo que opina Chavez de políticos y empresarios españoles pero, y el rey ¿qué piensa? ¿Acaso piensa?
pero ¿qué pasa aquí? Lluìs supongo que estarías de guardia y te aburrías , en el mundo el panorama está tan calmoso que los 3 artículos que Google para lanzar el País hablan de fútbol !!!! y pincho para leer más comentarios al patio de vecinos, que por cierto se ha quedado con sus 22 y patatrás un nuevo post y con 55 comentarios. Un récord y el título no me dejó adivinar por qué tal éxito. Tanto ruido para tan pocas nueces y yo todo el día de ama de casa dando de comer a los hambrientos y don Jorge añorándome y ¿qué les voy a decir?
A mi me parece que el Rey defendía a Zapatero al que Chaves cortaba la palabra y ambos defendían a un ex-presidente de Gobierno de España por lo tanto daban una lección de democracia y de patriotismo.
Democracia el Presidente elcto nos guste o no y sobre todo le guste o no es PRESIDENTE DE TODOS LOS ESPAÑOLES y además su persona REPRESENTA A ESPAÑA!
o sea ue lo que hacían era defender a España y yo diré con gallardía. Ojala el presidente Aznar se acordará en sus conferencias por allende los mares de este principio que de verdad le es ajeno.
En cuanto al Rey me parece que debe estar harto de tanto tiempo perdido y a lo mejor el jimenez de la Cope y los que se creen inteligentes y valientes quemando fotos de un rey que nos ha demostrado en más de una ocasión, y en una muy sonada en particular, que es un verdadero demócrata, a lo mejor digo estos han conseguido que don Juan Carlos salga de sus casillas y haya decidido hablar y demostrar que existe, siente y se gana la vida con un trabajito qué pa qué
(como se escribirá eso de qué pa qué)
Ya he tenido ocasión de decirlo en este blog yo soy republicana no sólo de formación también seguramente también de genética mis dos abuelos y toda la familia lo eran allá por los años 1890/1900 pero prefiero a lnuestro rey que a muchos presidentes de República: Pinochet, Hitler, Brejnev, etc no sé si Chaves lo es pero también prefiero a Don Juan Carlos y si que se salió de su papel pero no fue el único y la verdad no hay para tanto.
nada don Jorge me voy a dar de beber a los sedientos aunque para eso no me necesitan tanto. si gustan...
Me parece EXCELENTE que por fin lo hayan puesto en su sitio a ese falta de respeto el loco Chavez... pues el titulo de Presidente no le llega ni a los tobillos!
Una vez aplaudi al Presidente FOX por haber exigido respeto para Mexico! Hoy Feleicito al Rey Juan Carlos y al Presidente Zapatero por haberle exigido respeto!
Tenemos que mandar a callar a ese TIRANO con un disfraz de presidente que le ni siquiera le queda bueno!
Coincido con Koke... Lo del Rey no fue lo más correcto pero querer poner al Sr. Chavez al nivel de ZP, Ansar, Sarkozy, Lula, Bachelet, etc. es de locos !!!
CASTRO, CHAVEZ, ORTEGA, POR FAVOR ESOS PERSONAJES SE DESCALIFICAN SOLOS.
CASTRO: DICTADOR RECALCITRANTE
ORTEGA: DA ASCO SOLO VERLO, LADRON Y ASESINO
CHAVEZ: DICTADOR AHORA QUIERE QUEDARSE PARA SIEMPRE EN EL PODER
NO HAY DISCUSION ALGUIEN TENIA QUE PARARLES. VIVA ESPAÑA
La actitud del Jefe de Estado Español ("rey")es CRITICABLE, puesto que ha protagonizado un espectáculo igual a los que se desarrollan en los programas basuras de TV como los de Ana Rosa Quintana, donde se alza la voz y se abandona el lugar para captar la atención del del televidente que aplaude estos gestos viscerales.
El contraste es la actuación del Presidente del Gobierno español un señor político y diplomático. Muy bien Sr. Zapatero.
Al señor Juan Carlos se le olvida que ya no tiene colonias en América Latina, su exabrupto lo retrató muy bien en su intolerancia, no debe olvidar que Chávez es el Presidente de un país soberano y que por tanto no puede mandarlo callar, tampoco debe olvidar que Aznar anda metiendo las narices en donde no le llaman, dícese México o Venezuela, eso no les parece mal, lo que el señor no perdona (Juan Carlos) es que en los países latinoamericanos se les esté poniendo un hasta aquí a las tropelías de las empresas españolas que son depradadoras por naturaleza, no les basta con el saqueo de cinco siglos, quieren más, por cierto un compatriota preguntó en un blog ¿cuándo fueron las elecciones para rey en España?, por eso de la democracia.
Mal que un presidente de estado, como Chavez, sea incapaz de guardar las mínimas formas de debate y diálogo en un foro internacional con otros iguales.( Si así se comporta ahí, no nos debe extrañar lo que hace con sus "súbditos", como se puede ver diariamente, aunque él crea que porque le hayan votado tiene el derecho populista a todo- !Que pena da la incultura e ingenuidad de esa mayoría que le vota en el pueblo venezolano!).
Mal por Bachelet, quien siendo la moderadora, ni por una sola vez fue capaz de hacerle ver a Chavez que no era su turno de palabra, que estaba siendo extemporaneo, y estaba ofendiendo al pueblo español.
Bien, por tanto por el Rey, quien en ausencia de moderadora, tuvo que asumir ese papel, basándose en su veteranía, edad y prestigio, como habrían hecho en un foro en la antigua Grecia, el mas sabio y mayor de los participantes.
Bien por Zapatero, por defender la españolidad y a los españoles, mediante el diálogo y la auténtica diplomacia, independientemente del aludido, de sus tendencias politicas y sus demeritos internacionales en los últimos años.
Mal por los representantes populistas de algunos paises asistentes al foro tratando de utilizar la imagen de España para atraer fraudulentamente la simpatía de sus ciudadanos, en vez de mostrarles hechos y programas realistas.
Mariarosa...
La Constitución votada en refendum y aprobada por el pueblo español dice en su artículo 56 que el Rey es el Jefe del Estado...
Bien Chávez, bien el rey y excelente Zapatero. Hasta Aznar, por una vez, ha estado bien agradeciendo su intervención a Zapatero. Fatal Rajoy: en su papel de comparsa nombrado a dedo y cada vez más desubicado. Chávez dijo libremente lo que piensa con respecto a Aznar que, por cierto, coincide con lo que piensa la mayoría, pero evidentemente no era el foro adecuado. El rey reaccionó visceral pero oportunamente. Y Zapatero estuvo magnifico contestando en el tono que correspondía y con el talante y la nobleza que le caracteriza. Se va consolidando como un gran líder con ideas y proyectos acordes con los retos y las necesidades actuales; en este mundo harían falta una docenita como él. Además cada vez actúa de manera más pertinente y precisa (véase la contestación a Cebrían en la RAE, también excelente). Respecto al suceso, nada que no ocurra en las mejores familias; me parece estupendo que se hable y se reaccione abiertamente en una cumbre como la Iberoamericana y que no ocurra nada precisamente porque las relaciones son buenas.
En cuanto a Rajoy ha perdido otra oportunidad de mostrarse cuando menos elegante. Ha preferido seguir el guión aunque le lleve a perder estrepitosamente las elecciones. Marianín, Marianín, España no es amiga de Hugo Chávez sino de Venezuela como debe ser y ha sido siempre (excepto en la última legislatura de Aznar). El Sr. Chávez es un presidente democráticamente elegido en tres elecciones consecutivas (usted sólo ha sido elegido por el dedo de su amo). Las opiniones de Chávez sobre Aznar (que a mí, tan español como usted, no me ofenden en absoluto) no se deben a la política del gobierno actual sino a la del gobierno de Aznar. España tiene ahora bastante más prestigio que con Aznar, no sólo en Latinoamérica (a la que viajo con frecuencia) sino en todo el mundo. Suele ocurrir cuando un país actúa con independencia en lugar de cómo vasallo de EEUU. Y, por último, para amigos peligrosos, Bush sin duda.
Yo no entiendo porqué Algunos
utilizan tanto el termino Macaco
o Bananero, si un gran numero de
Españoles tienen el cerebro infe-
rior al de un Macaquito! y para
Muchos Europeos los Españoles
continuan siendo incultos y
horteras,con mentalidad subde-
sarrollada y que han alcanzado
el nivel economico actual gra-
cias a las "Ayudas" que les
"regalaron" los paises ricos.
Con respecto al Rey me pregunto
que debe hacer en Latinoamerica
cuando está el Presidente del
Gobierno representando a Espa-
ña? Quien es El para hacer ca-
yar a Otro Jefe de Estado por
mas que Este sea Dictador?
Saben Udes. que el Pueblo de
España es el único de Europa
que trata a la Flia Real como
si se viviera en el siglo XVI?
Yo ya me imagino al futuro Rey
y a DOÑA Letizia jugando de
Reina y al Pueblo sufriendo
cada vez más,o acaso todavia
hay Gente que no sabe que la
Union Europea se "inventó" para
que los ricos sean más ricos y
a los Pobres se los coman los
piojos ? o todavia hay Españo-
les que no saben que yá hay
mucha Gente que se está murien-
do de hambre? Lastima que Zapa-
tero tenga buenas entrañas pero
le falte valor para basurear
a tanto fascista que dentro de
la burguesia Española ayer apo-
yaron a Franco y hoy gritan a
toda voz "VIVA EL REY" . No
cabe duda que los Pueblos tienen a los Gobernantes que se merecen!!!!!
Qué mal que nadie haga referencia, y menos aún este periódico, a las palabras de Daniel Ortega. A mi juicio son el meollo de la cuestión. Como siempre, mejor centrarse en la anécdota que informar verazmente. Lo peor es que lo hacéis conscientemente.
"todos menos llamazares.." haciendo la pelota. la escena dio vergüenza ajena y ahora algunas de las "reacciones", tan obscenamente adulonas, no se sabe si dan asco o pena
Al AMIGO ANDRES:
-Gracias por sus palabras de encomio.
Sabe, mi entrada en los avatares de aprender a conocer algo del mundo que nos rodea y del pasado comenzaron en una edad donde ya muchos estan graduados de las universidades. No soy muy vetusto, pero sí lo era para comenzar desde "cero" a hacer algo por mi instrucción personal. Al mismo tiempo encontré aquel dictum del Español Séneca cuando nos decía "no leas muchos libros, pero sí buenos libros muchas veces". Así que no hay que extenderse ad infinitum, sino que además hay que seleccionar cual merece la segunda hojeada!
Sobre ésto Pío Baroja, decía "a medida que envejecemos no leemos, sino reelemos". Se comprueba esta gran verdad cuando uno toma un tomo en las manos del que cree sacó todo, lo relee dos, tres o cinco años después y vé cuánto había olvidado del mismo
-Desde muy tamprano no tuve un acceso a una cultura general per se; fue un problema ambiental y de falta de tradición. Una vez por casualidad leí una frase del inglés Thomas Paine "cada hombre de conocimiento, ha sido al final, su propio maestro" ésto me sirvió de inspiración, todo depende de uno mismo y otra gran verdad fue el encontrar que los Griegos sobre el templo de Diana en Delfos tenían una inscripción que se leía "Conócete a ti mismo" es por ello que tesis absurdas de proteccionismo estatal como proclaman las ideologías dictatoriales, no constituyen más que falacias. De ser así Rusia o China hubieran "sacado del cartucho" los Betoven y Copérnicos por docenas!!
Nada menos que el sensualista Daniel Ortega, hace unos años acusado por intento de seducción de su hijastra menor de edad, llevado a los tribunales(!) y por supuesto no encontrado culpable capaz de como los Castros y Chávez destruir, pero no construir nada sólido y objetivo se haya dado el lujo de criticar y "juzgar" a empresarios y gentes de cuyas gestiones, iniciativas y creatividad empresarial hoy le sacan las castañas del fuego con facilidades e inversiones a tantas de esas zonas en el Hemisferio Sur de América, el cual parece de una forma u otra vivir en un caos permanente.
Echarse para atrás y poner ayer culpas en los "tiburones" Yankis, hoy en los Españoles es una gran fórmula para ESCONDER LA TOTAL ESCASEZ DE CREATIVIDAD de algunas gentes.
-Herbert Spencer proclamaba con mucha razón que "el proteger artificialmente a los débiles previene la adaptación que resultaría en el mejoramiento orgánico de la raza humana". Este es un dicto que convenientemente es mantenido alejado del conocimiento de las nuevas generaciones por aquellos que ideológicamente apoyan el que sea el Estado el que dicte desde arriba; que, cuando y como el menor debe de conducirse en su sociedad.
-Las más grandes empresas, descubrimientos e invenciones de la humanidad han sido la creación del esfuerzo del Uno; lo que viene atrás la masa es el total que se beneficia con la creatividad del Uno. Sin embargo dentro del contexto de la demagogia política y de ciertas ideologías; el Uno es contemplado por su superioridad y no depender de la ayuda de los dirigentes mesiánicos, pues rompen los moldes de la necesidad proteccionista; como el "malo" el explotador. Lo increativo, despreocupado y muchas veces escaso de talento es catapultado a una posición falsa, irracional, surrealista y subjetiva.
El escritor Canadiense Will Durant decía que "lo único que no perdona el hombre es el éxito de los demás"
Los norteamericanos, he encontrado tienen una frase en el simple argot popular que dicen que 'la sociedad se debide en dos partes; la de los "doers" (los que hacen) y los "getters" (los que cogen o reciben)'
Sin duda a muchos con un gran complejo de inferioridad o que desprovistos de sus propias abilidades o falta de carácter para ese "empujón" que tiene que darse uno mismo para triunfar en la lucha por la vida, prefieren el apoyar a aquellos que desde lo alto del enumbramiento del poder estatal, les prometen, ¡como se merece el pueblo! (con esa grandilocuencia)...Villas y Castillas.
Se va haciendo tarde amigo Andrés, gracias una vez más por su caballerosidad!
ANDRES y....
Excuse la pifia del "dibide" en vez del 'divide' y el "abil" sin la 'h', bueno y todas las demás que puedan saltar! por ahí.
Creo que fue muy poco feliz esta reaccion del Rey, toda vez,que esta fue producto de no poder tirar por la borda los solidos argumentos de fondo de Chavez, en lo que respecta el papel que la Empresas Españolas, han jugado en latinoamerica, durante los 90.- Es mas, invito a todos a que se informen sobre la situacion de Aerolineas Argentinas; Telefonica, etc.etc.- Ahora bien, tengamos en cuenta que esto es solo una mala reaccion, y que no tiñe al estadista que es el Rey, que seguramente la historia latinoamericana, le reconocera mas logros que al emperador Chavez.-
Atte.-
Lo que España tiene que aclarar es si Aznar dijo o al menos es su concepto de los paises pobres que es lo medular de las declaraciones de Chavez.Lo de Reyes a los sudamericanos nos parece un anacronismo.Carlos V? Si pero era en 1540 estamos el 2007 y algo habrá avanzado el ser humano.Tampoco se nos puede dar venir en forma paternalista a dar lecciones de democracia,algunos paises como Chile tienen màs tradicion y experiencia democratica que España.Aqui se eligen los Presidentes desde 1817 lo que no pasó en España.La excepcion fué un gobierno autocratico que duró 17 años pero el de España duró 40.Creo que perder la compostura frente a representantes de 400 millones de personas es como dice el comentarista muy malo y para la rabieta del Rey faltó la Reina.
Estimado Lluís:
Me temo que hay opiniones que no pueden defenderse a la vez. Si "está bien" que el Rey "haga callar a Chávez", ¿por qué cree que "perdió los papeles"?
Si "está mal" que el Rey asista "con la delegación política" a una Cumbre, ¿cómo es que aplaude que intervenga para hacer callar a otro Jefe de Estado?
Atentamente,
Antón L.
Pobgre Rey de pacotilla todavia cree que estamos ej los tiempos de la Colonia,,,Es evidente por su reacción, que aznar emitió y emite todas sus burradas con su anuencia, asi tambien en el caso terrorifico del proselitismo del asno aznar para el genocidio de Irak por las fuerzas imperialistas...Pretende callar a un presidnete de un país libre y soberano porque dice las verdades de la politica obscura, entregista, pelele e imperialista...Rey de pacotilla..
El tal Rajoy, a raíz de este episodio de la cumbre iberoamericana, dijo que España debía mirar hacia el mundo occidental, liberal y democrático. ¿Este tipo ira a sostener lo mismo, cuando venga a America Latina a reunirse con sus lideres, si es que llega al gobierno?
No se si las formas fueron las correctas que igual no, pero que en un momento dado alguien tenga el valor de decirle a un payaso maleducado como ese "señor" chavez que se calle saltandose el protocolo de los c... me hace sentirme muy proximo a él (al rey por supuesto) que los discursos soporiferos de los politicos. Bravo por el rey y por su espontaneidad. Chavez que haga lo que quiera en su pais si asi lo deciden democraticamente sus ciudadanos pero que entre todos le paguen clases de educacion. Y encima un programa en la tele. Menudo macarra.
Ya era hora que alguien se atreviera a mandar a callar a Chavez. Bien por el Rey!
El colmo del cinismo es ver a Chávez llamando fascista a Aznar.
El Rey, con cálculo preciso, hizo lo que debía ante un Zapatero que no para de decir sobre Aznar lo mismo que dice Chávez.
¿O acaso Moratinos en TVE, 59 segundos, hablaba sin su conocimiento?. Luego, cuando se le acercan las televisiones y las elecciones, pide el respeto que él no tuvo.
El mensaje didáctico del Rey es el siguiente: "Hay límites de paciencia ante los facinerosos. Si no los usas te comen".
El gobierno de Zapatero y el infame Moratinos bien pudieran reconocer y apoyar mas la autoridad del Rey Juan Carlos. Es este gobierno "socialista" y los Des-atinos de quien debe velar por la politica exterior le causara a España otros cuantos dolores de cabeza y faltas de respeto. Este gobierno ha claudicado con los peores amigos y socios que puedan concebirse como la brutal dictadura cubana y la primera burla o pluma en el fondillo se la puso Pedrusquito Perez Roque en comparecencia publica declarando que no habia nada que conversar sobre derechos humanos pues en Cuba los presos son mercenarios a lo cual El Moratinos se puso su lengua donde no le fuera a dar el sol.
Esto creo es importante que se divulgue y se confirme en declaraciones de la epoca del propio Fidel Castro. Los periodistas podran ayudar. Recuerden y confirmen que el dictador cubano Fidel Castro declaro oficialmente que solicito de la embajada española y alguna otra que trataran de salvar la vida de Hugo Chavez luego que cobardemente, como en otras ocasiones renuncio al poder en Venezuela. Esto es importante y aclara la acusacion de Chavez contra el Rey en el estercolero que sigue levantando.
Amigos españoles, lo ocurrido en Chile es una pequeña muestra de la escalada de violencia e intolerancia generada pr este hombre desde que asumió el gobierno venezolano en 1999. Imagínense lo que es vivir a diario esto.
Un "rey" perdiendo los estribos de esa manera al escuchar las verdades dichas en su cara por sus homologos, es imperdonable, se mostro como un reyecito berrinchudo, mira que tratar de callar a un presidnete de un país libre y soberano..porque no calla así al asno de aznar que no se cansa de desproticar contra las libertades democraticas de los pueblos que tratan de liberarse del yugo imperialista y explotador???..Es un reyecito de utileria...como se evidencia que el fanatico rastrero y entreguista de Aznar siempre a obrado con la anuencia de la monarquia inutil, asi tambien en el caso del proselitismo insultante que el imbécil burro de aznar realizço para fomentar el genocidio e invasión de Irak...Para que diablos existiran los reyes sino para hacer evidente su exhibicionismo e inutilidad..ponre reyecito de pacotilla..estar fomentando el derrocamiento de un gobernante electo y despues hacer berrinche porque le demuestran su intervención..pobre todavia cree que estamos en los tiempo de la colonia...Chavez es mas representante de su pueblo que este pobre rey inutil del "suyo" que todavia cree en los reyes y en la explotación de "sus colonias". Una pregunta.... porque este reyecito inutil no le dice al rastrero de aznar que se calle el ocico???
No esta bien que el rey haga cayar a nadie. No esta bien que aplaudamos al rey por su comportamiento "a lo chavez". Con lo hecho, el rey ha demostrado no ser mejor que Chavez. A mi me da verguenza que Chavez haya hecho lo que hizo, pero aun mas verguenza me da que el rey haga esas cosas tan de energumenos y con tanta mala educacion. No sabe de protocolos? que verguenza.
Mal afirmar que Michelle Bachelet no hiciera callar a Chávez; dijo: "por favor, no hagamos diálogo, han tenido tiempo para plantear sus posiciones"; una forma mucho más diplomática que el que usó el Rey (que, por cierto, lo apoyo enteramente frente al demagógico y populista y vulgarísimo Chávez).
Bien.
Decenas de comentarios, algunos de ellos geniales, otros barriobajeros, y tantisimos otros insustanciales. No es una cuestion de venir aqui y ahora a criticar a los criticos, nada mas lejos de mi intencion, pero, cuanto menos, es curioso ver como unos se echan los trastos a los otros, y no ver en la miriada de letras, palabras y frases algo que realmente me haga reflexionar. Por que, veamos, no sirve de gran cosa comenzar una discusion semejante a las que vemos dia a dia en diferentes programas de nuestra television, para eso las tenemos a ellas... Que unos lo hagan bien y otros mal, pues si, que le vamos a hacer, al fin y al cabo ha ocurrido toda la vida ¿o no?
Que en un foro de dialogo como la cumbre latinoamericana se "despiste" el interes por las causas reales hacia una discusion mas parecida a la de un patio de colegio tipo pero-tu-mas tiene cierta logica en vista de lo que va aconteciendo en los ultimos años, en los que todas las sociedades, y esta en particular, se parecen cada dia mas a la sociedad de la antigua Roma en la que se ofrecia carne fresca en los circos (sean cristianos para los leones o gladiadores jovenes y fuertes para otros no tan jovenes ni tan fuertes) para " despistar" la atencion de la hambruna del pueblo hacia otros "espectaculos"... Uy, a ver si me voy a liar...
Veamos, lo que quiero decir es que verdades universales, para mi, solo hay dos: que un dia me morire, y que efectivamente, hacienda me cobrara hasta ese dia (pago el IVA por absolutamente todo, sin entrar en detalles)
Mandar callar a alguien, mal que les pese a algunos, es el pan nuestro de cada dia, pero claro, no es lo mismo ver a dos personas en la calle diciendose pestes, de las que no conoces absolutamente nada, y que muchas veces nos parece hasta divertido, que dos personajes publicos de los que se sabe mas de lo que a veces quisieramos saber, se llamen Karmele, Julian Muñoz, Paulina Rubio, Juan Carlos I, o QUIEN SEA. Ahi es cuando se le da una importancia que se deberia mesurar antes de echarnos las manos a la cabeza.
Al Rey, a estas alturas, deberiamos tratarlo por lo que es basicamente: una persona. Como al director de un banco, o al albañil de una obra, o al dueño de una empresa de cinco mil trabajadores, o al sin techo, o a quien sea. Curiosamente, estan hechos de lo mismo, y reaccionan ante situaciones similares de manera similar. En una discusion a gritos entre varias personas, siempre hay alguien que grita mas fuerte para hacer callar, al menos, para intentar apaciguar la calentura. Pasa cada dia, pero claro, el Rey es el Rey, y no deberia haberlo manifestado asi. Pues mira por donde, yo me siento mas cerca de el, como persona, al ver que tambien puede llegar a perder los estribos como cualquier ser humano. Ahi estoy de acuerdo contigo, Jorge.
De quinientos años de expolio y tal y tal y tal, solo puedo decir lo que le dijo una "amiga" argentina a mi madre: "Vosotros fuisteis a America a joder todo lo que pudisteis en el pasado, pues yo he venido a España a recuperar mi parte". Vaya, acabaremos todos ciegos y desdentados... Particularmente, procuro exclusivamente pensar en el presente y preocuparme por el, no pienso en el futuro ni hago planes por que mañana me cae una maceta en la cabeza y ¡anda, a tomar viento la cena que tenia programada! Por decir algo, claro. Pero es que pensar en el pasado... Si tuviera que ir hacia atras, lo mismo le metia una patada en la entrepierna a Cain antes de que se cargara a su hermano, a ver si ahora nos iba mejor, o intentar dialogar entre las diferentes tribus de la edad de hierro para que no se mataran entre ellas, ya ves tu...
Ahora que pienso, si le meto la patada a Cain, lo mismo no arreglo gran cosa, es violencia al fin y al cabo, y se crea un efecto mariposa y ahora estariamos peor, vete tu a saber... Vamos, que tarde o temprano siempre acabamos sacando la parte menos "humana" de nosotros.
Buuf, me estoy alargando demasiado. Para acabar, en los comentarios puedo leer "burro", "inutil", "republica bananera", "gorila", "fascista", "macaco", "incultos", "horteras"... Lo que decia, no ha cambiado mucho el tema de unos milenios para aqui. Me niego a llegar a la conclusion que la inteligencia se basa en la habilidad del lenguaje, tener un movil y manejar una ordenador. No se si quiero tener hijos, vaya mundo le voy a dejar... (LOS ACENTOS ESTAN SUPRIMIDOS EX PROFESO)
El Rey de España le ha dicho a Hugo Chávez lo que muchos han pensado y se han callado por miedo, por indiferencia o por la esperanza de recibir algunas migajas de sus dádivas (nacionales o internacionales). Me enorgullece un Rey que defiende a su gente: a Rodríguez Zapatero en uso de la palabra y a Aznar, como expresidente; ambos ciudadanos españoles que merecen respeto. H. Chávez está tan acostumbrado a vejar y humillar a su pueblo (incluso a los adulantes que lo siguen con fervor) que no hizo sino dejar en claro una vez más que él sí puede irrespetar a quien quiera, cuando quiera, sin importar la ofensa que pueda generar en los demás. Así es él... insolente caudillo amparado por un petróleo exhuberante, pisoteando a un país muchísimo más pobre en sus 9 años de gobierno.
Dicen algunos que no hay analfabetismo... pero es solo una ilusión. El que vive en Venezuela (en Caracas o en el interior) queda pasmado al ver miles de niños que diariamente deambulan por las calles pidiendo limosna: Ninguno de ellos está alfabetizado, pero es lógico que sea así, porque a un pueblo ignorante se le puede controlar más fácilmente... La pobreza se percibe a simple vista con el aumento insólito de gente durmiendo en las calles e incluso en los recolectores de basura. Sí, como lo leen: duermen dentro de los contenedores de basura y para prueba, pueden pasar por S. Bernardino, en Caracas...Nuestra industria petrolera ha disminuido su producción diaria en más de un 50%, lo que pasa es que no se nota porque el precio del barrir se ha quintuplicado... La inseguridad campea en todo el país, porque al gobierno no le interesa poner a los "malandros" (gamberros para los españoles) en su contra porque son votos más o menos seguros y el propio gobierno los ayuda a mantenerse armados... El sistema de salud de Barrio Adentro, entregado a los médicos y pseudo médicos cubanos, está siendo abandonado en los centros de atención primaria para los que se ideó... El gobierno compra en Cuba equipos de diagnóstico repotenciados de casas comerciales no norteamericanas y los importa como nuevos con etiquetas que señalan "Hecho en Cuba", por poner un ejemplo... En estos momentos no hay leche, ni huevos, ni azúcar, ni harina de trigo, ni aceite de maíz, en los anaqueles de los abastos y supermercados del país (incluidos los de la red Mercal auspiciada por el propio gobierno)... Quieren hacerle tragar al mundo que el presidente ha sido electo y reelecto por el clamor popular en innumerables ocasiones cuando ha habido fraudes electorales flagrantes y una coacción descarada a los empleados y agentes que trabajan conectados al gobierno central para que voten a su favor, desde que los firmantes que solicitaban el referncum revocatorio de 2004 quedaron identificados públicamente en una famosa lista que fue publicada en la página aporrea.com mencionada por algún otro participante en este blog... y el presidente quiere hacer una reforma "porque sí" a más de 60 artículos de la Constitución que él mismo dijo que duraría mil años, porque ahora que está claro de lo bueno que es tener poder irrestricto, espera reelegirse para siempre (y nótese que escribo reelegirse, no que lo reelijan, que para eso cuenta con la anuencia del Poder Electoral, el Poder Moral y el Poder Judicial sometidos a su control y sin voluntad propia).
Es cierto que el Rey D. Juan Carlos mandó a callar a Chávez. Protocolarmente no sería lo más indicado, pero a los que no lo conocen les digo que Chávez manda a callar a todo el que disiente de él, en público y en privado, aunque le estén haciendo ver una verdad como una catedral. Su tónica es buscar el conflicto y la polémica porque es feliz siendo el centro de la atención general y sacó a Aznar a colación porque no podía dejar de protestar contra el imperio; contra algún imperio; cualquiera, porque el único imperio que reconoce es el suyo propio.
En mi opinión, el Rey, exaltado o no, quiso que se respetara el derecho de palabra de España. Dejémonos de nacionalismos trasnochados que en Venezuela todo el mundo se ufana de tener así sea un tatarabuelo español (ahí no importan los males de la colonialización, que sin duda los hubo a montón)
Desde Venezuela, ¡Viva España! ¡Viva un Rey que se pone del lado de su pueblo! y un aplauso al Sr. R. Z. por su equilibrada intervención.
Andrés...cuántos candidatos participan en la elección de rey en españa?....eso para hablar de democracia....critican a Chávez que quiere reelegirse y.... Juan Carlos cuántos años tiene de rey, sinceramente, por España no pasan los siglos, mira que en este todavía hay reyes, principes, francamente....creo que están un poquito atrasados.. así que si puedes contestarme, cuántas personas se postularon para rey en esas elecciones que ganó Juan Carlos.
Desde México:
Me temo que este incidente sirvió para demostrar que estas cumbres iberoamericanas ya perdieron toda proporción y son eventos que navegan por inercia en el mar del despropósito.
Peor aún, se han transformado en meras arenas donde la región ventila sus problemas (no olvidar que Argentina y Uruguay se enfrascaron en un encontronazo por una papelera) donde toda utilidad se ha desvanecido.
Es una pena que la presidenta de Chile simplemente haya sido rebasada por este problema y que se le haya salido la cosa de las manos pero ante una Latinoamérica que se divide más y más, estos foros sólo sirven para mostrar la debilidad diplomática de la zona.
Mi pregunta es:
- ¿Para qué sirven estas cumbres hoy dìa?
- ¿Vale la pena seguir organizando estos eventos que no concluyen en más que legajos que se lleva el viento?
Saludos
Leo CP
dos hechos:
el Rey dijo "¿por qué no callas?" lo que de orden y ucase tiene muy poco.
lo dijo cuando Chavez estaba interrumpiendo a Zapatero que defendía a Aznar en tanto que es un ex-representante de España como presidente que fué.
dos hechos más: Aznar dió las gracias a Zapatero y al Rey y Rajoy salta a destiempo como con el primo.
asi que Belén recapacita.
y no hay más porque si hablamos de Latinoamérica yo os aconsejaría de mirar más pa'aquí y denunciar a las empresas del Tío Sam que os están desangrando y a los EEUU de América que no os han dejado levantar cabeza desde la famosa doctrina de Monroe ayudando a todos los dictadores posibles e inimaginables de los que Pinochet es el mejor ejemplo (pero allá por los años 40 hubo otra dictadura en Chile señalo a esos blogueros que presumen de democracia arraigada...)
Me dolería mucho que me hicierais defensora de Telefónica (pero no me extrañará: torcer las palabras y las intenciones es faena de bloguero) pero equivocarse de enemigo cuesta lágrimas y mucho tiempo perdido y pienso que a vuestros países les empieza a ir mejor desde que el cerco norteamericano se va abriendo.
Digo empieza ya sé que queda mucho por hacer pero por eso mismo no hay que equivocarse.
NO. NO ESTA BIEN QUE EL REY HAGA CALLAR A UN PRESIDENTE.
La Cumbre Iberoamericana, representa a TODOS los países de América Latina y acá no existe la monarquía.
Hugo Chávez es el modelo a seguir en América... Como argentina, aplaudo a Chávez. El rey no debió hacerlo callar.
Es más ES UN INOPERANTE...NI SIQUIERA PUDO AMAINAR EL TEMPORAL ENTRE ARGENTINA Y URUGUAY...ASI QUE DEBE ESTAR BIEN CALLADITO.
DOS COSAS NO DEBIERAN EXISTIR MAS...NUNCA JAMAS EN EL MUNDO: LA MONARQUIA Y LOS POBRES.
Aznar está hostigando permanentemente a Chávez. El no hace mas que defenderse.
Mul mal lo que hizo el rey. muy mal.
NO. NO ESTA BIEN QUE EL REY HAGA CALLAR A UN PRESIDENTE.
La Cumbre Iberoamericana, representa a TODOS los países de América Latina y acá no existe la monarquía.
Hugo Chávez es el modelo a seguir en América... Como argentina, aplaudo a Chávez. El rey no debió hacerlo callar.
Es más fue INOPERANTE SU GESTION...NI SIQUIERA PUDO AMAINAR EL TEMPORAL ENTRE ARGENTINA Y URUGUAY...ASI QUE DEBE ESTAR BIEN CALLADITO.
DOS COSAS NO DEBIERAN EXISTIR MAS...NUNCA JAMAS EN EL MUNDO: LA MONARQUIA Y LOS POBRES.
Aznar está hostigando permanentemente a Chávez. El no hace mas que defenderse.
Mul mal lo que hizo el rey. muy mal.
BASTA DE INTROMISIONES...EL REY QUE HAGA CALLAR A AZNAR.
LA CUMBRE IBEROAMERICANA ES PARA PRESIDENTES NO PARA "MONARCAS METICHES"...y bien o mal les pese a muchos CHAVEZ... ESTA DANDO BIENESTAR A SU PUEBLO. YO LO HE VISTO...SE DE LOS SUFRIMIENTOS DE LOS VENEZOLANOS...Y DEL CAMBIO QUE HAN TENIDO AHORA.
JA JA JA...QUE ES LO QUE QUIEREN TODOS...TENER GOBIERNO COMO EL DE KIRCHNER QUE LES MIENTE EL COSTO DE VIDA A SU PUEBLO ??? QUE NO PUEDEN COMER ZAPALLO DESDE HACE MAS DE 6 MESES PORQUE CUESTA u$s 3 DOLARES POR KILO. O PAPAS POR 2 DOLARES KILO??? Y MENCIONO ESTO PORQUE ES EL ALIMENTO PARA MILES DE NIÑOS Y BEBES DE ARGENTINA...que comen ahora? Dios lo sabrá, CON LA FALTA DE TRABAJO QUE EXISTE AHI. Y AHORA SUBE LA MUJER DEL PRESIDENTE. MUCHOS HABLAN DE CHAVEZ QUE QUIERE TIRANIZARSE EN EL GOBIERNO...TAMBIEN LO HARAN LOS KIRCHNERS...SOLO CON UNA DIFERENCIA...QUE CHAVEZ AYUDA AL CAMPESINO....LOS KIRCHNER LES AUMENTAN LOS IMPUESTOS...CHAVEZ LES HACE CASAS A SU GENTE... KIRCHNER SE LAS REMATA...CHAVEZ ES HUMILDE HASTA PARA VESTIR...LOS KIRCHNERS HACEN ARROGANCIA DE DINERO...VIERON LA CARTERA DE CRISTINA...
30.000 DOLARES CUESTA...y el pueblo muerto de hambre... suspendidas las clases en mas de 4 meses. PERO VUESTRO REY APLAUDE A CRISTINA ... LA INVITA A SU MESA...
EN QUE QUEDAMOS AMIGOS???
PARA QUE VIENE EL MONARCA A ESTAS REUNIONES EN DONDE SE HARAN PROGRAMAS PARA ELIMINAR A LOS POBRES... QUE NO VENGA MAS...SOLO PARECIERA QUE SE BURLA DE NOSOTROS. QUE TRISTEZA AMIGOS. NO QUIERO OFENDER A NADIE. PERO .. A TODOS LOS ESPAÑOLES... SI USTEDES VIVIERAN EN ARGENTINA O CHILE, ME COMPRENDERIAN. DEJEN A CHAVEZ TRANQUILO. QUE DE DE COMER A SU GENTE.QUE SIGA EN EL EL GOBIERNO.
ADIOS.
BACHELET estuvo muy bien. Porque harían callar a Chávez si dijo la verdad...LOCO ??LOCO CHAVEZ ?? PORQUE DICE VERDADES?
TIRANO... PORQUE NO DEJA QUE LOS YANKIS SIGAN ROBANDO SU PETROLEO? YO DIRIA MAS BIEN QUE MUCHOS LE ESTAN TEMIENDO A ESTE HOMBRE INTELIGENTE, QUE ESTA ABRIENDO LOS OJOS A LOS "PEQUEÑOS PRESIDENTES LATINOAMERICANOS"...
rey juan carlos...VUELVE A TU CUNA DE ORO . que sabes tú del sufrimiento de nuestro pueblo.
LA POLITICA NO ES PARA TI. YA PASO TU HORA.
VE A CUIDAR TUS NIETOS.
NO QUEREMOS FIGURAS MONARQUICAS Y DECORATIVAS. QUEREMOS TRABAJO Y COMIDA. DEJA A CHAVEZ TRANQUILO... QUE ESTA HACIENDO UNA OBRA GRANDIOSA EN AMERICA. Y NO ES LOCO. ES MUY INTELIGENTE y eso mete miedo.
mmmmm, no se algo anda aqui al reves. Aznar tiene todo el derecho de despotricar todo lo que el gobierno venezolano hace, llama a Chavez como le da la gana, ofende la voluntad del pueblo venezolano que en todas las elecciones convocadas ha dado su respaldo a Chavez peeeeeero si havez se defiende y solicita el respeto de este y otros señores que andan por el mundo subsidiados por los EEUU malponiendo el gobierno venezolano., entonces es un patan, grosero y todas las barbaridades que aqui se dicen.; Por favor!!! Chavez no lo dijo porque el nazista de Aznar es español sino por que es un verdadero facista y para muestra ahi esta lo que hizo en Irak y en el golpe de estado en Venezuela en el 2002. Pero como pedirle al Rey que entienda de estas cosas, quizas si estas informaciones estuvieran en la revista HOLA el Rey estuviera mas claro de las intenciones del Aznar, pero bueno cada quien con su conciencia, a los que quieran el Rey y se sienten representados con el los respetamos, "Viva el rey" para ellos, pero a nosotros la mayoria de venezolanos que decidimos respaldar a Chavez exigimos respeto porque fue nuestra decisiòn y tenemos un sin fin de razones para ello.
No estoy de acuerdo con la forma como se comporta Chavez y difiero de la mayoria de sus politicas. Pero como se le ocurre al heredero de una institucion responsable y artifice de crimenes contra la humanidad, poner pie en continente americano, y como si fuera poco insulto su presencia, tiene el cinismo de hablar de cohesion social. Donde estaba la cohesion durante el genocidio y erradicacion de los pueblos de America, donde estaba la cohesion durante los siglos de explotacion maliciosa, donde estaba la cohesion durante la inquicision? Donde estaba el liderazgo de los monarcas durante decadas de fascismo. Es cierto es Historia, y seria punto final en un libro de historia antigua, pero la monarquia espanola es legitima y vigente. Aun asi y sabiendo que el ciudadano comun espanol no puede pagar por ls crimenes de los "Reyes" los sudacas establecemos relaciones cordiales con la peninsula, pero es que acaso el presidente espanol y el ministro de relaciones exteriores de Espana no son suficientes ni capaces de ejecutar su politica exterior? Son muchos, cientos de miles, los espanoles y sus hijos que hemos recibido en nuestro pais cordialmente, a pesar de ser el "Sudaca" que miran por encima del hombro, tengo 38 anos y todavia recuerdo ver bajar del barco docenas de espanoles con las unas gastadas de tanto buscar una papa que comer, mientras una minoria se beneficiaba y hacia caso omiso a la miseria de sus connacionales. Es muy largo el camino que el pueblo espanol tiene que recorrer antes de venir a darnos lecciones de cohesion social. Por que no llevan las mismas ideas a Cataluna y Euscadi entre otros? Antes de arremeter ciegamente contra Chavez o cualquier otro caso similar, y consolar a ese bufon que Uds. llaman rey, preguntense quien es JC II para hablarle de esa manera a nadie. Hace eco a la manera despota y brutal con la que fuimos y hemos sido tratados en el pasado por miembros de esos fosiles sociales, sin sentido ni proposito, sanguijuelas corruptas, llamados monarcas. Hay suficientes bocas eligidas democraticamente y autorizadas en Espana para gritarle si quieren al presidente Chavez, retiren su embajador, corten relaciones, pero es un echo atroz, que ese titere literalmente FASCISTA abra la boca. Por que no grita a cuatro vientos "no involucren a Espana en un conflicto en el que no tenemos parte y nos va a perjudicar innecesariamente?" Por que no abre la boca para decir estamos echando mano del botin a costillas de los mas necesitados? Conociendo la psicologia de la "Madre Patria..." Anado, no soy izquierdista, ni radical, ni resentido social, ni marginado, es sencillo, al igual que Uds. NO QUEREMOS REINA PUTA, NI TAMPOCO REY CABRON. JMLG
Creo que todos los ciudadanos españoles estamos indignados por la falta de respeto de Hugo Chavez para con nuestro Rey, que no representa a Aznar, no representa a Zapatero, no representa el PP o el PSOE, representa a todos nosotros los españoles, por ese motivo me sumare a la manifestación que se tendrá el sábado de frente a la embajada de Venezuela en Madrid, sin banderas políticas, solo con nuestra bandera espanola para exigir respeto y que el señor Chavez aprenda a respetar y sea mas educado, y pedir al gobierno que exija las escusas de Chavez a nuestro Rey, la manifestacion para quien quiera participar es el sábado a las 9.00 de mañana en Calle Capitán Haya 1, Madrid, y para quien este en Barcelona se que tambien hay una delante del consulado Venezuela en esa ciudad, Provença 278, Barcelona
Si el solo hecho de que en pleno siglo XXI siga existiendo la figura de Rey de un Estado resulta sumamente anacronico, Mas aberrante es que quien ostenta este titulo lo utilice al estilo del siglo XVI mandando callar a un Jefe de un Estado Soberano. Solo le falto gritarle: "Callaos bellaco"
Una verguenza
¿Pero como va a decir el autor de esta columna la facilada que esta bien que Su rey calle al Presidente de un pais? Cuidado periodico El País, cuidado España. Sono en el mundo entero el tema del chaval que golpeo a una ecuatoriana y ahora esto. Volten a ver a EU y pongan las barbas a remojar que de seguir asi, la proxima bandera a la que mas se le prenda fuego en el mundo puede ser la suya.
ESTOY CANSADO DE QUE ALGUNOS (IBEROAMERICANOS, Y ESPAÑOLES QUE ES PEOR) PRETENDAN ATACAR A ESPAÑA POR EL PASADO COLONIALISTA.
España hace 500 años hizo lo que hacían TODAS LAS NACIONES QUE PODÍAN, en beneficio de sus propios pueblos. PUNTO. Ya hubieran querido los “invadidos” invadir a sus vecinos en su día y extender su imperio, azteca, maya, inca o el que fuese. Ya hubieran querido los comanches acabar con los sioux, los navajos, los apaches…en lo que hoy es EEEUU. Ya hubieran querido descubrir las armas de fuego un siglo antes que el resto!!!. NO PIDO QUE NOS DEN LAS GRACIAS TAMPOCO, pero por favor, que no sean DEMAGOGOS. Ninguno de los que ahora tanto critican, si hubieran estado en las carnes de Felipe II, por ejemplo, y ante toda la nación, se hubieran dado la vuelta de allí con las manos vacías. Ni tampoco Hernán Cortés o Pizarro. ¿Ahora el éxito en la conquista, en la batalla, SE PAGA?. Qué es lo siguiente ¿A LOS ROMANOS PIDIENDO PERDÓN POR EL NAZI DE JULIO CESAR Y POR HABER SOMETIDO A OTROS PUEBLOS PARA SER LOS REYES DEL MARE NOSTRUM?. ¿Pero esto qué es?.
Y el imperialismo nuevo, el de las multinacionales, IGUAL. ¿Qué debe hacer el presidente de Telefónica, por citar sólo una, fijar las tarifas menos beneficiosas para sus empresas?. ¿gastar más de lo mínimo que les exijan?….¿Si McDonalds pudiera meter tripas de rata en vez de vacuno y les dejáramos….no lo harían?. ¿No lo hace Microsoft?. ¿Pero estamos tontos o qué?.
Pues que les pregunten a los bolivianos, venezolanos, argentinos, nicaragüeneses, cubanos…si les gustaría vivir como un español. Que les pregunten a ELLOS, no a sus dirigentes. Pues entonces, ÉCHENLE LA CULPA A ELLOS. EL MUNDO ES ASÍ Y NO LO VAMOS A CAMBIAR. Échenle la culpa a sus reyes aztecas que no prepararon a su civilización para la defensa, la expansión, la riqueza. Échenle la culpa a sus dirigentes actuales de la pobreza de su país, de no saber apretar más las tuercas a las multinacionales de TODOS los países que se han instalado en su país, que NEGOCIEN MEJOR. Y no me digan que si Chavez o Castro pudieran apretar un botón y extenderse por medio globo a sangre y fuego no lo harían, POR FAVOR.
De verdad que no pretendo herir a nadie. Pero la Historia, el Mundo, ES ASÍ. cruel. No lo digo yo. Y hace 500 AÑOS NI TE DIGO!!!. Ya solo falta que los descendientes de Gengis Khan pidan perdón por ganar las batallas en vez de perderlas!!!!. Pero esto qué es. Y los españoles que se avergüenzan de ese pasado, de ese “fuimos” que nos permite ser lo que “somos”, que dejen este país que es la octava potencia del mundo en grandísima media por su pasado, por esos miles de hombres y mujeres que dieron la vida y vencieron. Y que se vayan a vivir a La Paz, que tiene un nombre muy bonito, en un país que no “tiene que pedir perdón a nadie” como Bolivia. Y que eduquen allí a sus hijos, operen allí sus enfermedades, y disfruten de su prosperidad.
ESTOY CANSADO DE QUE ALGUNOS (IBEROAMERICANOS, Y ESPAÑOLES QUE ES PEOR) PRETENDAN ATACAR A ESPAÑA POR EL PASADO COLONIALISTA.
España hace 500 años hizo lo que hacían TODAS LAS NACIONES QUE PODÍAN, en beneficio de sus propios pueblos. PUNTO. Ya hubieran querido los “invadidos” invadir a sus vecinos en su día y extender su imperio, azteca, maya, inca o el que fuese. Ya hubieran querido los comanches acabar con los sioux, los navajos, los apaches…en lo que hoy es EEEUU. Ya hubieran querido descubrir las armas de fuego un siglo antes que el resto!!!. NO PIDO QUE NOS DEN LAS GRACIAS TAMPOCO, pero por favor, que no sean DEMAGOGOS. Ninguno de los que ahora tanto critican, si hubieran estado en las carnes de Felipe II, por ejemplo, y ante toda la nación, se hubieran dado la vuelta de allí con las manos vacías. Ni tampoco Hernán Cortés o Pizarro. ¿Ahora el éxito en la conquista, en la batalla, SE PAGA?. Qué es lo siguiente ¿A LOS ROMANOS PIDIENDO PERDÓN POR EL NAZI DE JULIO CESAR Y POR HABER SOMETIDO A OTROS PUEBLOS PARA SER LOS REYES DEL MARE NOSTRUM?. ¿Pero esto qué es?.
Y el imperialismo nuevo, el de las multinacionales, IGUAL. ¿Qué debe hacer el presidente de Telefónica, por citar sólo una, fijar las tarifas menos beneficiosas para sus empresas?. ¿gastar más de lo mínimo que les exijan?….¿Si McDonalds pudiera meter tripas de rata en vez de vacuno y les dejáramos….no lo harían?. ¿No lo hace Microsoft?. ¿Pero estamos tontos o qué?.
Pues que les pregunten a los bolivianos, venezolanos, argentinos, nicaragüeneses, cubanos…si les gustaría vivir como un español. Que les pregunten a ELLOS, no a sus dirigentes. Pues entonces, ÉCHENLE LA CULPA A ELLOS. EL MUNDO ES ASÍ Y NO LO VAMOS A CAMBIAR. Échenle la culpa a sus reyes aztecas que no prepararon a su civilización para la defensa, la expansión, la riqueza. Échenle la culpa a sus dirigentes actuales de la pobreza de su país, de no saber apretar más las tuercas a las multinacionales de TODOS los países que se han instalado en su país, que NEGOCIEN MEJOR. Y no me digan que si Chavez o Castro pudieran apretar un botón y extenderse por medio globo a sangre y fuego no lo harían, POR FAVOR.
De verdad que no pretendo herir a nadie. Pero la Historia, el Mundo, ES ASÍ. cruel. No lo digo yo. Y hace 500 AÑOS NI TE DIGO!!!. Ya solo falta que los descendientes de Gengis Khan pidan perdón por ganar las batallas en vez de perderlas!!!!. Pero esto qué es. Y los españoles que se avergüenzan de ese pasado, de ese “fuimos” que nos permite ser lo que “somos”, que dejen este país que es la octava potencia del mundo en grandísima media por su pasado, por esos miles de hombres y mujeres que dieron la vida y vencieron. Y que se vayan a vivir a La Paz, que tiene un nombre muy bonito, en un país que no “tiene que pedir perdón a nadie” como Bolivia. Y que eduquen allí a sus hijos, operen allí sus enfermedades, y disfruten de su prosperidad.
JM,si Vd cree que con las gilipolleces que ha escrito defiende a "su",NO a la "mia", España,esta equivocado.
¿por que?
Por no tener "ni zorra idea" de lo que escribe,pero sobre todo y sobre todo por "las formas en que los escribe"
¿Sabe lo que hace Telefonica,ademas de dar servicio,hacer que las gentes puedan hablarse entre ellas,crear empleo en Ibeoamercia,sabe lo que hace?
Se lo voy a decir,en pocas palabras,no como lo suyo que es un "panfleto,largo,lleno de miserias humanas-las suyas-"
pues Telefonica a traves de su Fundacion,este año ha escolarizado 25000 niños en Sud America,el año pasado,igual e igual el anterior,en total 75000 niños que han salido de las calles,de la prostitucion infantil(¿sabe algo de esto?) y de la utilizacion de estos niños como mano de obra barata.
En fin vayase a dormir la moña y no nos moleste a los que escribimos en este blog.No nos merecemos su ingrata y maloliente,por racista y engreido,compañia.Gracias por hacerlo
El incidente Chavez-El Rey-Zapatero en la cumbre dejo clarisimo, si quedaba alguna duda, que el Rey de Espana no estaba en las Cortes, sino ante soberanos presidentes latinoamericanos.
...a que Cortes se refiere,quizas a la de los Reyes Catolicos?
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