El terrorismo y la guerra de Irak marcan el primer cara a cara entre Borrell y Mayor

Durante casi una hora, y sin cortes publicitarios, los cabezas de lista para las elecciones europeas del 13 de junio, Josep Borrell, del PSOE, y Jaime Mayor Oreja, del PP, han enfrentado sus ideas sobre los tres ejes fundamentales de la construcción europea: seguridad, Constitución y economía. El debate, el primero en televisión en 11 años, ha sido moderado por el director de Informativos de Telecinco, Juan Pedro Valentín. A continuación reproducimos la parte esencial de las intervenciones de ambos candidatos:

Exposición inicial de Jaime Mayor Oreja: "Nunca ha estado mejor España que con los Gobiernos del PP. Nunca ha estado mejor España en la UE que con los Gobiernos del PP. Nunca ha sido más Europa y se han defendido mejor los intereses de los españoles. Por eso es razonable que sigamos teniendo la confianza de una mayoría de españoles. El PSOE nos dejó una España mucho peor que la del PP. Con más parados. Que había tirado la toalla a la hora de entrar en el euro. Nos dejó una España que no es la del PP de hoy. Es bueno que haya muchos votantes del PP porque el PP europeo es el que va a ganar las elecciones; así, el voto útil es votar al PP para que España tenga influencia en el seno del PP europeo, que es el que va ganar las elecciones".

Exposición inicial de Josep Borrell: "Reconozco en su discurso el del señor Aznar. Usted quiere continuar la política del PP de los últimos ocho años en Europa. Nosotros queremos ir a Europa para cambiar esa política. El PP bloqueó la Constitución europea, rompió la unidad de Europa al alinearse con el señor Bush. Así, España ha dado la espalda a Europa y eso ha sido malo para Europa y para España. Queremos ir a Europa para defender una potencia a favor de la paz, para defender los intereses de nuestros agricultores y pescadores. Queremos una Europa más segura, social y laica, una Constitución en la que todo el mundo quepa. El proyecto europeo está en la encrucijada de dos proyectos. Queremos una Europa unida. Para ustedes, Europa es un gran mercado subordinado a una gran potencia [EE UU]. Queremos volver a estar en el corazón de Europa y ser su motor, y eso se consigue con el diálogo y con el pacto, y con un talante distinto".

¿Cómo se garantizan las libertades en Europa?

Mayor Oreja: "La UE tiene que afrontar dos grandes cuestiones: la inmigración y el principal problema de la UE, el terrorismo. Exige lo mismo que en España en estos años, que hemos hecho razonablemente bien. La UE puede acabar con el terrorismo. Tenemos que hacer un espacio judicial y policial europeo. Nuestra experiencia en materia antiterrorista es exportable a la UE, y la del PSOE no. Por eso debemos seguir en esa dirección, con firmeza, con las víctimas siempre delante. Dígame, ¿usted cree de verdad que el terrorismo es un problema de la UE?".

Borrell: "Usted no tiene el monopolio de la lucha contra el terrorismo. Europa nació para asegurar la paz y crear un gran mercado que diera prosperidad. Eso ya está hecho ¿Quiere Europa ser algo más, crear una unidad que pese en el mundo aunque le lleve la contraria a EE UU? Europa necesita hablar con una sola voz. Y ustedes han impedido en muchas ocasiones que Europa haya hablado muchas veces con una sola voz. Si la ministra [de Exteriores, Ana Palacio] hubiera hablado de otra forma, probablemente habría podido impedir la guerra en Irak".

Mayor Oreja: "Usted no ha respondido a mi pregunta: ¿El terrorismo es el principal problema o no en materia de convivencia de los europeos? Éste es el gran problema de los europeos. Yo creo que en Europa hay que afrontar los problemas reales de los ciudadanos. Debemos estar más próximos. Habrá que hacer una política exterior, pero hay que afrontar problemas próximos a los ciudadanos, y el terrorismo es el principal".

Borrell: "El terrorismo es un gran problema, pero no podremos acabar con el terrorismo árabe si no acabamos con las causas. Entiendo que usted no quiera hablar sobre el problema de Irak, pero es necesario. El principal problema de la Europa política es su relación con el mundo islámico, y para eso es clave Irak, porque allí se degrada la opinión que ese mundo tiene de nosotros. Si el Parlamento europeo no opinara sobre Irak, no sería digno de los ciudadanos".

Mayor Oreja: "El problema es el terrorismo, no la guerra. Engañan a los ciudadanos al decir que es la guerra la que ha dividido a Europa. Engañan al decir que hemos mandado a las tropas a Irak, cuando hemos ido en misión humanitaria. Quieren dividir a España por cuestiones electorales".

Borrell: "Pasará mucho tiempo antes de que un dirigente del PP pueda usar la palabra mentir sin avergonzarse. La mentira está en la raíz de su último fracaso".

Organización política de la UE y Constitución Europea

Mayor Oreja: "El PP ha hecho determinadas políticas que nos han acercado a la UE. España nunca ha estado mejor que con los Gobiernos del PP".

Borrell: "Esta Constitución es un salto cualitativo para construir una Europa política, para crear un marco común de convivencia. El PP sólo ha aportado a la Constitución querer meter una mención al cristianismo que ni siquiera está en nuestra Ley Fundamental, y una carta de Aznar para meter de rondón la política del decretazo en la UE. Sin esa Constitución no podremos resolver los tres problemas que tiene la UE: de dimensión, legitimidad y eficacia".

Mayor Oreja: "No hemos bloqueado la Constitución, hemos defendido los derechos de los españoles, conseguidos en Niza. A Europa hay que llevar el prestigio de España. Y usted no me ha hablado de sus hipotecas nacionalistas. En la UE no hay que defender a las minorías nacionalistas sino a la mayoría de los españoles. Nosotros queremos defender los intereses de los españoles, y ustedes, por esa obsesión antiPP, sólo han conseguido traicionar los intereses de los españoles. Tenemos que defender lo que España consiguió en Niza".

Borrell: "La realidad es que el Gobierno español del PP bloqueó la Constitución por negarse a negociar. Se quedaron solos con Polonia, aferrados a un acuerdo que 23 de los 25 países consideran inviables. Y así bloquearon un acuerdo que no les gustaba. Se han pasado ocho años buscando fórmulas para no avanzar. Ustedes están con la minoría que no quería avanzar".

Mayor Oreja: "Yo voy a defender mejor los intereses de los españoles en Europa. Parece que usted está más en dar la razón a los franceses y los alemanes".

Borrell: "Si hoy puede haber una Constitución Europea, es por el cambio de posición del Gobierno español".

Economía

Mayor Oreja: "Queremos que la economía europea sea dinámica, que Europa crezca. Para eso, lo mejor es trasladar lo hecho en España en los últimos años, porque ha funcionado. Hemos avanzado en la convergencia económica con Europa, hemos hecho una política de cohesión social, hemos crecido todos los años un punto más que la media europea. ¿Cómo dejaron ustedes la Seguridad Social? ¿Cuántos parados dejaron? Eso es lo que llevamos a Europa cada uno. Hechos, realidad, no palabras".

Borrell: "Durante los años de Gobierno socialista se convergió al mismo ritmo. Yendo al fondo de la cuestión, nosotros creemos que la clave de Europa es la libertad política, la prosperidad económica y el bienestar social. Y al modelo de los que se han alienado con Bush le falla el último punto".

Mayor Oreja: "En 1996 dejaron España con 3,5 millones de parados. Dejaron un déficit de medio billón de pesetas en la Seguridad Social. Y dejaron pensiones poco seguras para los españoles. Ahora, la realidad es diferente: la Seguridad Social tiene un superávit de más de un billón de pesetas. Ustedes no son capaces de valorar los cinco millones de empleos que el PP ha sido capaz de generar con la ayuda de la sociedad española. La mejor política social es la del empleo, sin empleo no hay política social. Y eso es lo que queremos llevar a la UE: la política del esfuerzo, de no gastarse más dinero del que se tiene, del déficit cero que ustedes no quieren adoptar".

Borrell: "España es el país de Europa que menos cumple el protocolo de Kioto. El que más se aleja de los objetivos de Lisboa. Es verdad que la ampliación al Este va a hacer más difícil recibir fondos, pero en este momento en que hay que hacer un esfuerzo para conseguir retenerlos, se han enfrentado a los que más aportan, Francia y Alemania. Para defender los fondos de cohesión, es mejor confiar en quienes los inventamos y los aplicamos".

Mayor Oreja: "Ocho años de Gobierno del PP, frente a 14 del PSOE. No hay comparación. Si descalifica lo que hemos hecho nosotros, no hay palabra para decir lo bananero y tercermundista que ha sido el PSOE en los años anteriores. No hay color. El PP ha sido mucho más eficaz".

Borrell: "Lo de bananero y tercermundista lo ha dicho usted. Yo no he usado ningún calificativo. Vamos a los hechos, no a los adjetivos. El rigor presupuestario no basta para asegurar el crecimiento y una sociedad justa. Queremos luchar contra la pobreza, contra la exclusión social, e invertir más en educación, en tecnología".

Conclusiones

Mayor Oreja: "¿Para qué nos presentamos a estas elecciones al Parlamento europeo? Para defender los intereses de los españoles, para partirnos la cara por los intereses de los españoles, y para aproximar la UE a los problemas de los españoles. Defenderemos la UE, pero sobre todo los intereses económicos de los sectores españoles. Vamos a formar parte del partido que va a ganar las elecciones. Se trata del voto útil al partido mayoritario, que mayor peso va a tener en el Parlamento europeo. Tiene que haber un número suficiente de parlamentarios españoles que puedan influir en este grupo mayoritario. En definitiva, vamos a representar a la sociedad española, dinámica, pujante, viva, euroexigente, muy diferente a la de 1996".

Borrell: "Hace poco pedimos el voto para recuperar la posición que tenía España en Europa. Y hemos empezado a hacerlo arreglando los dos errores de Aznar: la implicación en la guerra de Irak, y el distanciamiento del núcleo central de Europa. Hoy los españoles saben que su voto vale. Saben que en España hay un Gobierno que cumple lo que promete. Quiero pedir su voto para seguir el camino que ha empezado este Gobierno. Con su voto podemos trasladar a Europa el cambio que hemos empezado en España".