"Es posible un acuerdo con el PSE en 2011"

Alfonso Alonso divide su semana política entre Vitoria y Madrid. Es viernes de otoño de Vitoria.

Pregunta. ¿Ha pagado ya la multa por ausentarse el 13 de octubre en el Congreso de la votación sobre el Concierto?

Respuesta. Me han descontado los 300 euros sí, por procedimiento expeditivo [sonríe].

P. ¿Les ha fallado Rajoy?

R. No nos ha fallado nunca y tampoco en este asunto. No está cuestionada la defensa del Concierto. La interpretación de Génova es que era un chantaje de cara a los Presupuestos; por eso no lo han apoyado. Nosotros veníamos comprometidos por el voto aquí y por un compromiso muy antiguo del PP vasco con el Concierto.

P. ¿El PP vasco tendrá fuerza suficiente para hacer valer sus tesis en Génova frente a barones de peso como Sanz o Herrera?

"La inmensa mayoría del PP se ha hartado de la bronca y apoya a Rajoy"

"La encrucijada del PSE en 2011 será si quiere profundizar en el cambio"

"Defendemos el Concierto en Madrid frente a mucha incomprensión"

R. El PP vasco va a defender sus ideas. En la votación final de la ley, si no hay una actitud responsable del PSOE, supongo que no es fácil un cambio de posición.

P. Independientemente de qué hayan hecho los demás, hay diferencias serias en el seno del PP.

R. Lo que podemos hacer es lo que está en nuestra mano, defender unas ideas y que esto no sea un elemento de bronca con los vecinos. No queremos imponer nada, sino que se entienda que es una postura de sentido común.

P. ¿Un no definitivo en el Congreso tendría un serio coste electoral para el PP vasco en 2011?

R. No. Tendría que tener un reconocimiento de que somos capaces de mantener nuestras ideas en circunstancias adversas. Estamos defendiendo el Concierto en Madrid frente a la incomprensión de muchos y la utilización muchas veces espuria de una herramienta fundamental para la integración del País Vasco con el resto de España.

P. ¿Si el PP gana en Álava en 2011 el PSE estará obligado a apoyarle para lograr la Diputación?

R. El PSE no está obligado a nada, pero sin duda en 2011 estará en una encrucijada. Nosotros estamos muy comprometidos con el cambio. Hemos dado reiteradas garantías de que el Gobierno de López tiene estabilidad y que el cambio tiene proyección de futuro. En 2011, la encrucijada del PSE es si quiere seguir profundizando en ese cambio o quiere un pacto con el PNV contradictorio con el cambio. Nosotros queremos profundizar y extender el pacto. 2011 es una fecha importante para que el cambio dé un paso adelante. ¿Cuál es la principal amenaza al cambio en Euskadi? La necesidad de Zapatero en Madrid. El cambio de verdad en el País Vasco echará raíces más profundas cuando Zapatero ya no gobierne. Éste no era su proyecto.

P. ¿Entre las opciones que baraja figura reactivar la moción de censura si, por ejemplo, se deteriorase la situación económica alavesa?

R. No va a haber ninguna moción de censura del PP de aquí a 2011. Es una decisión cerrada. Nuestro papel es ser alternativa.

P. La campaña en 2011 en Álava será bastante a cara de perro entre ustedes y el PSE, al tiempo que son socios de gobierno.

R. Nosotros representamos una alternativa. ¿Que tienen el PSE y el PNV que ofrecer? Los socialistas difícilmente pueden representar el cambio porque aquí no han querido cambiar. Y no se entiende qué proyecto tiene el PNV más allá de conservar el poder que le ha quedado tras perder Ajuria Enea. Hay una base moderada del PNV que busca otra cosa. ¿Vamos a cara de perro con el PSE? Estamos con los socialistas que quieren cambiar las cosas, que es el esfuerzo de López. Pero no tenemos enfrente a López en Álava, sino a unos dirigentes en el más puro zapaterismo y en el pacto con un PNV desorientado.

P. El discurso Patxi bueno, Zapatero malo es esquizofrénico.

R. Es que Zapatero es muy malo, un mal gobernante que ha forjado todas sus decisiones sobre la división de los españoles.

P. ¿Qué balance hace de los seis meses del Ejecutivo vasco?

R. Estamos razonablemente satisfechos. Hemos visto avances importantes en la firmeza frente a ETA y sus apoyos y en la lucha contra el adoctrinamiento nacionalista en las aulas. Vemos cierta bisoñez y desorientación en materia económica. Ahí encontramos las decepciones, con un acuerdo fiscal incomprensible de Gobierno y diputaciones.

P. ¿Ve factible un acuerdo global en 2011 con el PSE para las diputaciones y los ayuntamientos?

R. Creo que es posible y bueno. Hay muchos escepticismos siempre, como hubo para la posibilidad de un pacto en el Gobierno vasco. Los ciudadanos no sólo han perdido el miedo que podían tener a un acuerdo PP-PSE, sino que pueden hacer un balance positivo. Eso va a ir ganando adeptos. Lo que funciona bien y es bueno, ¿por qué no continuarlo?

P. ¿Rajoy o Esperanza Aguirre?

R. ¿Para qué? Rajoy es el presidente del PP. No hay planteada una alternativa. Tenemos un líder porque lo hemos elegido.

P. ¿Qué imagen deja un partido que anda a la rebatiña por la presidencia de la cuarta entidad financiera de España?

R. Ese tema se ha zanjado buscando a los mejores. Todo el mundo cree que Rato es el mejor preparado. El asunto felizmente se ha zanjado.

P. Tras algo más que una guerra profunda...

R. El Comité Ejecutivo Nacional del martes dejó muy claro que hay un PP que no está porque haya ni disputas, sino por construir una alternativa y dejarnos de historietas y de mandangas. Ése es el mensaje que se ha lanzado de manera casi unánime. Esto es lo que piensa el PP en España y nuestros militantes. Los destinatarios del mensaje lo han recibido.

P. Desde el congreso de Valencia han pesado más las "historietas" y "mandangas" que la construcción de esa alternativa.

R. No. No sé si suena más el ruido que las nueces, pero hay muchas nueces, y mucha gente trabajando muy en serio. Los que han incurrido en otro tipo de actitudes o errores tienen que cambiar. El golpe sobre la mesa del presidente y la expresión de la voluntad de la mayoría del partido el otro día han sido un punto verdaderamente de inflexión.

P. ¿Tienen nombre los que tienen que cambiar?

R. Todo el mundo lo ha expresado muy claro: que se acaben las disputas en Madrid. Esto no construye nada. Lo que espera la gente es que no haya una próxima, que hasta aquí llegó la riada y se corten estas cuestiones que nos estaban dañando tanto a todos.

P. Dado su puesto en el Congreso es usted uno de los dirigentes que está más a la vera de Rajoy. ¿Será capaz de mantener ese golpe de autoridad al que alude?

R. Sí. No sólo es la voluntad de la dirección nacional, sino de todo el partido. Los que han podido verse afectados en disputas internas son muy conscientes de que eso no va a ningún lado. Es la inmensa mayoría del partido, lo que nos dicen los afiliados. Todos hemos pedido que se acabe eso.

P. ¿La inmensa mayoría del PP se ha hartado de la bronca?

R. Se ha hartado de la bronca y apoya a Rajoy.

P. ¿Un político que miente como Camps no debe dimitir?

R. Yo no sé si Camps ha mentido, no creo.

P. La sentencia del Superior valenciano que archivó la causa contra él deja claro que sí mintió.

R. No sé. Si hablamos de mentiras importantes, creo que efectivamente en política se está para contar la verdad. Y el gran mentiroso oficial de España es Zapatero, el mentiroso del BOE.

P. No hablamos de Zapatero.

R. Camps fue absuelto.

P. La sentencia, insisto, deja claro que mintió a la ciudadanía.

R. No hago esa interpretación. Está absuelto. Tengo confianza absoluta en que es sincero. Me pregunta si debe dimitir un político que miente. Pero si nos han mentido meses en lo más importante y aún nos siguen mintiendo.

P. El próximo sábado será reelegido al frente del PP alavés. Ha dicho que quiere renovar el partido con un mensaje muy orientado al ciudadano. ¿Cuál?

R. Muy centrado en Álava y en lo que pasa en la calle, una crisis muy aguda que requiere soluciones. Más allá de nuestras señas de identidad, que puede compartir una mayoría social, queremos hacer un proyecto con cuestiones concretas para Álava y Vitoria que presentaremos en 2011.