"Sería un fraude dar la presidencia a Carod"

Artur Mas (Barcelona, 1956) aparece en la mayoría de encuestas empatado con su contrincante socialista, Pasqual Maragall. Una situación impensable hace tan solo seis meses, sobre todo si se tiene en cuenta que sustituye como candidato de CiU a un indiscutible líder, Jordi Pujol, que fue capaz de ganar seis elecciones a la presidencia de la Generalitat. Artur Mas o Pasqual Maragall. Sólo existen dos posibles votos a depositar en las urnas este domingo, a juicio del candidato convergente. Unas elecciones "bipartidistas" en las que "Cataluña se juega estar presidida por un partido que depende de Madrid", repite insistentemente Mas en todos los mítines.

Pregunta. Hace un año, Maragall le sacaba 20 puntos. Ahora las encuestas pronostican un empate técnico. ¿El mérito de quién es?

"Los votos a Esquerra pueden servir para que Cataluña esté presidida por el PSOE"

"La política de la Generalitat no sólo lleva el sello de Pujol, sino también el mío"

"Todo lo que el PP puede hacer por Cataluña, CiU lo puede hacer mejor. El voto al PP no sirve de mucho"

Respuesta. Mío no, en todo caso han sido méritos colectivos de CiU. Hemos superado, y con buena nota, muchos retos: la mayor cohesión de CiU, el relevo del presidente Jordi Pujol, la definición del proyecto de futuro, el equipo de una nueva generación. Y los socialistas no lo han hecho muy bien. Pero las elecciones debemos ganarlas por méritos propios, no por los errores o déficit de los demás.

P. En 1999, cuando se presentó Jordi Pujol, con todo lo que él representaba, muchos de sus votantes optaron por la abstención. Alrededor de 190.000. ¿Por qué ahora le van a votar a usted?

R. Sobre todo por una razón. Aquella persona que tenía la sensación de que después de Pujol no existiría la CiU del futuro, puede apreciar que hay un proyecto catalanista para 15 o 20 años más.

P. Pero Jordi Pujol era uno de los principales polos de atracción.

R. Sí, prueba de ello es que ganó las elecciones de 1999 y probablemente no las hubiéramos ganado sin él. Pero yo cuento con que la mayoría de personas que en 1999 votaron a Pujol ahora lo vuelva a hacer. Y también con ganar a quienes no nos votaron porque ahora existe un proyecto de futuro.

P. Todas las encuestas sostienen que los dos grandes partidos descienden en apoyo electoral, mientras que los pequeños lo incrementan. Tendrían que tomar nota.

R. Los pequeños es difícil que bajen más mientras que los que están arriba siempre tienen el peligro de perder cierto apoyo. La ecuación se repetirá tras las elecciones. Quizá suban un poco, pero seguirán siendo complementarios. Finalmente, estas elecciones se deciden desde una óptica bipartidista. O habrá un presidente de CiU o un socialista. Sólo lo discute el señor Carod Rovira [secretario general de Esquerra Republicana] que dice que el presidente será él. Pero de los que tienen los pies sobre la tierra nadie lo discute.

P. Y si depende de usted, Carod Rovira no será presidente.

R. Evidentemente. Sería un fraude al electorado de CiU dar la presidencia a una persona que tiene tres o cuatro veces menos diputados que la fuerza principal. Es lo mismo que si hubiéramos exigido la presidencia del Gobierno español con 16 o 17 diputados.

P. Las encuestas también sostienen que CiU no suma con Esquerra, una formación que siempre ha sido la niña de sus ojos. Si esto es así ¿por qué tantos embates contra ERC?

R. No son contra ERC, sino que apelamos a la conciencia, al sentimiento y al interés de sus posibles votantes. Sería un paso atrás importantísimo si este voto ha de servir para que Cataluña caiga en manos del PSOE. Tenemos la obligación y el derecho de advertir a estos posibles votantes, que lo hacen por sentimiento de país y nacionalista, que su voto puede terminar con una Cataluña presidida por el PSOE.

P. Es legítimo que Esquerra no enseñe sus cartas.

R. Sí. Pero nosotros tenemos el derecho y la obligación de formular esta pregunta al electorado de ERC que duda entre votar a Esquerra o a CiU.

P. CiU también se comprometió en la campaña de 1999 a no pactar con el PP.

R. No es cierto. Y en este caso no hablamos de pacto. Lo que está en juego no es si se negocia con un Gobierno de Madrid, sino que el presidente de Cataluña tenga las manos libres y pertenezca a una formación que no tenga dependencia política de Madrid. Siempre hemos defendido la negociación con Madrid en beneficio de los intereses de Cataluña.

P. ¿Un pacto con ERC podría dificultar las negociaciones con Madrid a partir de marzo? CiU habla incluso de tener ministros.

R. Lo importante es gobernar Cataluña, antes de negociar con Madrid.

P. Carod les ha advertido que lo primero que pondrá sobre la mesa de negociación será la renuncia a cobrar comisiones a las empresas beneficiarias de obra pública.

R. Ningún comentario. Esto no es así. Si Carod tiene pruebas, lo que debe hacer es denunciarlo.

P. Los pactos con el PP y sobre todo el voto a la investidura de José María Aznar, con mayoría absoluta, ¿les están pasando factura?

R. .Ya se verá el domingo. Ante un Gobierno con mayoría absoluta si hay que pactar la financiación, o sea el dinero, es mejor no ponerse en contra. El objetivo de esa negociación fue la financiación de Cataluña.

P. Pero los socialistas votaron en contra de la investidura y las comunidades autónomas del PSOE disfrutan del mismo sistema de financiación.

R. Pero en Cataluña no hubiera sucedido así. A Cataluña se la hubiera castigado. Como en muchas ocasiones se ha castigado a los Gobiernos nacionalistas del País Vasco.

P. O sea que no se hubiera alcanzado el actual sistema.

R. Estoy convencido. Este sistema lo tuvieron los socialistas porque CiU lo negoció con el PP y porque era nuestra principal reivindicación. Una vez aprobado, el PP creía que era suficiente para seguir negociando con CiU el resto de legislatura. Por tanto, dieron calidad a la negociación. Si CiU no lo hubiera puesto encima de la mesa, ahora no tendríamos este sistema de financiación ni para Cataluña ni para el resto de comunidades.

P. En esta campaña ha rechazado un Gobierno con los socialistas. ¿Maragall es una traba?

R. La posibilidad de alcanzar acuerdos con el PSC en Cataluña no depende tanto de Pasqual Maragall sino sobre todo de la subordinación de los socialistas catalanes al PSOE. Mientras sigan demostrando esta absoluta dependencia, como en Santillana del Mar, no hay ninguna posibilidad. Evidentemente, Maragall es un impedimento añadido ya que pertenece a otra generación política. Y uno de los grandes cambios que se producirán en estas elecciones catalanas es el relevo generacional.

P. Muchas veces se les ha acusado de identificar el partido con Cataluña. ¿El lema Sí a Cataluña no incide en esta confusión?

R. No nos queremos apropiar de nada. No tenemos la culpa de que no se les ocurran estos lemas a los demás. El resto de partidos muchas veces no ha levantado la bandera de la defensa de Cataluña. Esto no es una apropiación de CiU, es un déficit del resto, sobre todo del PSC y del PP, que no lo ha intentado nunca. Pero el PSC, que sí ha intentado levantar esta bandera, no lo ha hecho ni cuando tenía la llave del Gobierno español. Se supeditaron a los intereses del PSOE y pusieron por delante el poder del Estado a los intereses de Cataluña.

P. No le parece pueril el adjudicarse los éxitos del Gobierno central (inversiones en Cataluña, mejoras fiscales para los autónomos, política económica) y achacarle todos los déficit.

R. Yo sólo sé una cosa ¿Quién desbloqueó el AVE en 1996 cuando los socialistas habían guardado el AVE en Cataluña en los cajones ministeriales? ¿Y la tercera pista de El Prat y la ampliación del aeropuerto? ¿Y el canal Segarra-Garrigues? Pues CiU. ¿Quién ha orientado la política económica en la línea de economía productiva y de reducción de impuestos para la empresa familiar? CiU. No digo que el PP no crea en ello, pero ha sido CiU quien lo ha puesto sobre la mesa. Y, en cualquier caso, todo aquello que el PP puede hacer bien por Cataluña lo puede hacer mejor CiU. Y al revés. Todo aquello que el PP puede hacer en contra de Cataluña lo puede impedir CiU. El voto del PP en Cataluña no sirve de mucho.

P. El sábado por la noche presidió un acto con las juventudes de Convergència y de Unió en medio de proclamas independentistas. ¿Por qué no les dijo entonces su frase de que la independencia lleva a un callejón sin salida?

R. Yo tengo que formular un proyecto para Cataluña a 10 años vista que sea factible y realizable. Eso es el nuevo Estatut. Pero nunca condicionaré el futuro de próximas generaciones, que decidirán hacia dónde quieren llevar Cataluña. Y cuando digo futuras generaciones no me refiero a las de CiU, sino a las del país en su conjunto. En este momento, formular la independencia de Cataluña es llevarla a la frustración.

P. ¿Le pone límites o términos a un nuevo Estatut que ni tan solo se ha redactado?

R. Yo no le pongo vigencia. Digo que mi proyecto es el nuevo Estatut. Las nuevas generaciones decidirán si este nuevo Estatut sirve para más años o no.

P. Esto ¿no es hacer buena la frase de que "los catalanes nunca tendrán suficiente"?

R. ¿Quién puede decir hoy cómo será España dentro de 15 años en el marco europeo? Nadie. Si no puede hacerse respecto a España por qué tiene que hacerse sobre Cataluña.

P. En la presentación de sus ayudas a la natalidad, hicieron un llamamiento a la natalidad autóctona por el peligro que supondría "desnaturalizar" Cataluña. ¿Mantiene esta afirmación?

R. El crecimiento demográfico no puede apoyarse sólo en la emigración extranjera. Hay que hacer políticas de natalidad propias, basadas en el apoyo a las familias con niños pequeños o incrementando el permiso de paternidad o maternidad.

P. ¿Ya se ha disculpado ante las autoridades andorranas por su patinazo sobre las selecciones deportivas?

R. De este tema no hace falta que me pregunte nada porque no pienso hablar.

P. ¿Y del plan Ibarretxe?

R. Tampoco.

P. En el debate de televisión el candidato de Iniciativa le preguntó por qué el Departamento de Presidencia que usted dirige gasta más en publicidad que en prevenir accidentes laborales.

R. Iniciativa forma parte del gobierno del Ayuntamiento de Barcelona que gasta por habitante en publicidad tres veces más que el Gobierno de la Generalitat. Por tanto, antes de señalar con el dedo a los demás que se interrogue a sí mismo. Porque allá puede cambiar las cosas.

P. Las competencias en materia de prevención de accidentes laborales son de la Generalitat.

R. Es igual. Porque lo puedo comparar respecto a las viviendas en protección oficial.