"HB incumple Lizarra cuando no se desmarca de la violencia"

Izquierda Unida-Ezker Batua (IU-EB) se halla en plena mudanza de sede en Bilbao y su coordinador general, Javier Madrazo (Riaño, 38 años), se mueve entre cimas de papeles acumulados. Pregunta. ¿Se siente IU la guinda del Acuerdo de Lizarra? Respuesta. No. Somos conscientes de que aportamos un elemento cualitativo a ese acuerdo en la medida que es un acuerdo en términos de profundización democrática, no en términos de más nacionalismo, y evidentemente la manera de visualizar eso es la presencia de una fuerza que no sea nacionalista. Nuestra presencia aporta un valor añadido importante a ese acuerdo, que es un acuerdo no en términos nacionalistas, sino en términos democráticos. P. Pero el acuerdo sólo se ha traducido hasta ahora en más nacionalismo. R. No. Una cosa es el pacto de Lizarra y otra la unidad de acción de los nacionalistas. P. Dígame entonces una consecuencia de Lizarra que no sea más nacionalismo. R. Es que el acuerdo de Gobierno y la Asamblea de Electos no son consecuencia del pacto de Lizarra. Son cosas absolutamente autónomas en la medida en que de ese tipo de cuestiones no se ha hablado en el Acuerdo de Lizarra. P. Pues dígame una consecuencia del pacto que no sea ésa. R. El cese de la violencia, la tregua de ETA, que sin el pacto de Lizarra no hubiera sido posible. Es una gran contribución a la pacificación en la medida en que la dinámica que se ha generado desde el 16 de septiembre es distinta y en esa dinámica el pacto de Lizarra tiene una importancia fundamental. No digo que sea el único factor, digo que es un factor fundamental sin el cual no se podría explicar la tregua. Además de que se plantean una serie de criterios de resolución del conflicto que son válidos más allá del propio foro de Lizarra, criterios que ya estaban recogidos en el documento de Ardanza y en el propio pacto de Ajuria Enea. Hay un tronco común, por mucho que algunos no lo quieran ver. Quien de verdad renuncia a sus posiciones en el acuerdo de Lizarra es el llamado MLNV, que había mantenido unas tesis radicalmente distintas. P. Da la sensación de que ha tenido que explicar muchas veces, dentro y fuera de IU, su presencia en Lizarra. R. Sí. Ha habido una campaña de acoso mediático y político muy fuerte y eso hace que tengamos que explicar las cosas. Ha habido una agresión muy fuerte a nuestra posición política porque no encajamos en el puzzle, en esa división simplista entre nacionalistas y no nacionalistas. Y nuestra base social no es inmune a ese tipo de campañas. P. A muchos políticos las criticas les parecen acoso mediático. R. Hay algunas críticas que son con fundamento y otras que no lo son, que son fruto de una estrategia política y mediática. Yo sé distinguir cuando hay críticas racionales de cuando lo que hay es una campaña de agresión mediática muy fuerte que obedece a intereses políticos muy determinados. Ha habido un interés del poder político muy fuerte en modificar nuestra posición porque no encajamos en ese discurso a que algunos quieren llevar este tema. P. Usted destacó la importancia de que EH se alejara de la violencia callejera para que IU siguiese en Lizarra. Ese alejamiento no se ha dado e IU sigue ahí. R. De la misma manera que seguimos en la Mesa de Ajuria Enea aunque el PSOE no condene el GAL. P. Ésa no es la cuestión de la que hablamos ahora. R. El criterio que vamos a mantener en el pacto de Lizarra es el mismo que hemos mantenido en la Mesa de Ajuria Enea. No vamos a cambiar de posición. Es hacer incómoda la presencia de los que incumplen los pactos. No vamos a estar nosotros incómodos cuando somos los que cumplimos los pactos. Como en su momento hicimos incómoda la presencia del PSOE en la Mesa de Ajuria Enea denunciándole por no condenar el GAL o del PP por incumplir el desarrollo estatutario, de la misma manera vamos a denunciar a aquellos que incumplan el pacto de Estella. En este caso, HB incumple el pacto de Estella cuando no se desmarca de la violencia. Y eso es lo que vamos a hacer: emplazarles a que lo hagan y, si no, que asuman que están incumpliendo lo firmado. P. Explíqueme cómo van a hacer incómodo a HB estar en el Pacto de Lizarra. R. En la medida en que podamos, denunciándolo públicamente y allí. Si lo logramos, bien, y si no, pues lo hemos intentado. P. ¿IU va a seguir entonces en Lizarra, pese a que prosiga la violencia callejera y EH no la condene? R. IU-EB ha estado en el pacto para lograr la tregua y la ha logrado, está en el pacto para lograr la desaparición de la violencia callejera y esperamos lograrlo y, sobre todo, está en el pacto para lograr el cese definitivo de la violencia, que también esperamos lograrlo. Estamos para aportar soluciones, no para mirar los toros desde la barrera. P. Luego van a seguir en el pacto pese a que siga la violencia callejera. R. No. Estamos en el pacto para lograr que cese la violencia callejera. P. Contésteme. ¿Van a seguir en Lizarra pese a que EH no condene la kale borroka? R. Hemos dicho que vamos a seguir en el pacto de Lizarra porque nos parece necesario para hacer la paz y vamos a seguir en la Mesa de Ajuria Enea mientras ésta exista. Y, sobre todo, vamos a trabajar por superar los dos foros en un marco común. P. ¿Se siente Ezker Batua respaldada por la dirección nacional de IU? R. Absolutamente. P. Dirigentes nacionales de IU son críticos con Lizarra. R. Me preocuparía que hubiera una posición de monolitismo. No estaríamos en una organización democrática y plural, sino en otra cosa. P. IU-EB ha insistido mucho en apostar por un nuevo foro que supere tanto Ajuria Enea como Lizarra. Pero seguimos en el mismo marco. R. Ésa es la mejor prueba de que no estamos en un proceso de paz. A PP y PSOE y a HB por otro lado, por razones distintas, no les interesa ir a un proceso de paz. Están en una estrategia de a ver quién vence al otro bloque. Y así difícilmente se podrá hacer un proceso de paz. No se dan cuenta de que aquí no va ganar nadie a nadie. Lo que es necesario entender es que este país lo tenemos que diseñar entre todos. P. Usted hizo recientemente un llamamiento a socialistas y EH a que se sumasen con IU en políticas de izquierda. R. Es la nueva política de alianzas que tendría que defender la izquierda. Frente a las alianzas basadas en las dinámicas de bloques nacionalistas, dinámicas de unidad de acción basadas en el eje izquierda y derecha. Resulta patético ver al PSOE entregado al PP y ver a HB entregada al PNV. HB está votando constantemente con el PNV, están tragando todo tipo de políticas que les echa encima el PNV. El velo del nacionalismo está tapando los graves problemas sociales de Euskadi. P. ¿Ve usted a HB más atrapada por el PNV que viceversa? R. Sí, en la gestión diaria, sí. Ellos están en la construcción de su solar. Pero mientras tanto, en el día a día, el dinero lo gestiona el PNV. Pensando en el solar se olvidan de los ciudadanos que tienen algún día que habitarlo. P. Desde el comienzo de la legislatura IU ha presentado toda una batería de proposiciones. ¿No peca de voluntarismo cuando se tienen sólo dos diputados? R. No. Nosotros llevamos una propuesta alternativa a la de las demás fuerzas políticas. Con dos parlamentarios somos la fuerza política que más está trabajando en el Parlamento vasco. Nosotros sembramos y luego que la sociedad juzgue.