"Intxaurrondo es una mina a la deriva"

Parece que nunca le tiembla la voz en el Parlamento y su discurso, a menudo bronco, rara vez pasa inadvertido. Iñaki Anasagasti, de 47 años, nacido en la caribeña ciudad de Cumaná (Venezuela), augura un reinicio del curso político "muy duro y agitado". Advierte a socialistas y populares que Inuaurrondó es una "mina a la deriva" y que negarse a investigar lo que presuntamente pasó en este cuartel mientras el general Enrique Rodríguez Galindo dirigía la lucha contra ETA es amparar la guerra sucia. Esa investiga ción aclararía el nacimiénto de los Grupos Antiterroristas de Libe ración (GAL), según él. El PNV cree que el ciclo de Felipe González ha acabado, aunque con el partido que lidera José María Aznar no se puede "ir ni a misa".

Pregunta. Este verano puede decirse que no ha habido vacaciones para muchos jueces y políticos, entre ellos el presidente del Gobierno. Ha explotado el caso GAL, han intentado atentar contra el Rey e Intxaurrondo está bajo sospecha. -

Respuesta. A pesar de que la impresión sea ésa, tengo, la sensación de que, siendo las noticias que han aparecido muy comprometedoras, ha sido un verano más tranquilo que el pasado. Entonces tuvimos un debate absolutamente demencial que fue el de la reinserción, de mucho más des' gaste. En verano siempre tiene que haber un tema vasco, y es este año han sido los atentados del Rey y de Amedo y ahora lo del obispo. Pero el mes de septiembre va a ser muy agitado, muy duro y muy complicado.

P.¿Detrás de la comisión de investigación está el interés de aclarar lo que ha pasado en Intxaurrondo o el de desprestigiar al instituto armado para poder pedir después su salida del País Vasco?

R. La argumentación que utilizan PP y PSOE es que nosotros tenemos una campaña de desprestigio contra la Guardia Civil. Si hubiésemos presentado esa iniciativa solos, todavía, pero lo hemos hecho junto a Izquierda Unida. Con el despliegue de la Ertzaintza [policía autonómica vasca]' mantener un cuartel de la Guardia Civil de la dimensión del de Intxaurrondo es un absurdo.. Lo hemos visto en la operación de Apodaka: un gran número de guardias civiles estaban buscando al comando Donosti y, sin embargo, les falló la información, la clave de la lucha antiterrorista. Intxaurrondo es una mina a la deriva. El PP y el PSOE saben que es un escándalo y no quieren que se investigue. A la Guardia Civil se le fortalece mucho más investigando sus posibles excesos que ocultándolos.

P. ¿Luego negarse a esa investigación supone amparar los posibles excesos cometidos en la lucha contra ETA desde Intxaurrondo y quebrar el Estado de derecho?

R. Fundamentalmente sí, porque ¿qué miedo pueden tener si no hay absolutamente nada? González no puede decir que es una falta de responsabilidad pedir esa comisión de investigación. Con esa mentalidad se demuestra y se explica el nacimiento de los GAL. Aquí hay que poner en cuestión todo, desde los partidos hasta la Guardia Civil, pasando por la Conferencia Episcopal.

P. Pero González interpreta estas iniciativas como una, "política de bajo nivel".

R. En su día dijo lo mismo con el caso Roldán y esa comisión de inestigación dio unos frutos muy inoportunos. ¿Por qué entonces apoyaron la creación de la comisión y hora, se oponen, sobre todo cuando ay tantos indicios tantas evidencias? porque tienen muhísimo miedo. Se emostraría con hechos fehacientes que aquí ha valido todo, para luchar contra ETA.

P. Pero el PNV, en este caso, ¿funciona con creencias, indicios racionales de criminalidad o con artículos periodísticos?

R. Fundamentalmente tenemos testimonios de gente que ha pasado por Intxaurrondo, llamadas de guardias civiles que han presenciado, torturas, informaciones de sacerdotes que han tenido relación con víctimas, un cúmulo de pruebas y una sensación en la sociedad. ¿De qué se trata, de que llevemos un cadáver? Tenemos el informe Navajas, tenemos Lasa y Zabala, Mikel Zabalza, hay demasiados cadáveres encima de la mesa para oponerse a una investigación.

P. Usted ha calificado de débil la: exposición razonada del juez -Baltasar Garzón sobre el caso GAL remitida al Tribunal Supremo.

R. Ampararse en -los testimonios de un personaje como Ricardo García Damborenea es lamentable. Nos hubiera gustado que Garzón tuviera algo más, pero no tiene nada. Con todo, seguimos pensando que González tiene una responsabilidad política por omisión. La penal va a ser muy difícil demostrarla.

P. ¿Entonces no se puede estigmatizar a González. mientras no haya un procesamiento, una sentencia o un implicatorio?

R. Nos meteríamos en una dinámica muy perjudicial para la democracia. Estaría siempre en cuestión el presidente del Gobierno por la acusación de una, persona [García Damboreneal resentida y con pocos indicios. Sería un gesto democrático por su parte [de Felipe González] ir a declarar independientemente del suplicatorio para decir yo no tengo nada que ver y no voy a estar con un debate público erosionante para la propia figura del Gobierno", Lo cierto es que el ciclo de González ha acabado por Su ausencia, que este verano ha, sido clamorosa.

P.¿No es exagerado hablar de presiones que van desde la derecha hasta el Opus Dei, pasando por los sectores más conservadores encabezados por el nuncio del Papa, para colocar en Bilbao a un obispo de fuera del País Vasco?

R. No se trata de obispos vascos o no vascos. Ahora, los obispos no sólo hablan pastoralmente, hablan de los problemas de esta sociedad, desde el euskera hasta la violencia. Que un obispo desconozca lo que está sucediendo en Euskadi, el idioma -y la mayoría de los sacerdotes es bilingüe- en una comunidad que exporta obispos... Nos consta que ha habido varios intentos del nuncio Mario Tagliaferri de romper el discurso episcopal vasco, y, ante esto, un partido político de cien años como el nuestro tiene todo derecho a denunciarlo.

P. ¿Entonces el PNV no ha resbalado con unas declaraciones más propias de otras épocas?

R. No. Sabemos que esto se presta a la ridiculización. Por ejemplo, la carcajada de Aznar a mí me produjo un verdadero espanto. En Cataluña esto no se hubiera permitido.

P. Algunos observadores creen que Arzalluz abrió la polémica ante la incapacidad del PNV para influir ante el Vaticano en la elección del prelado bilbaíno. .R. Nunca hemos tenido ningún interés de influir en el Vaticano. Con la jerarquía no hemos tenido nada que hacer, más bien con un clero popular muy enraizado en la realidad vasca. Lo que están haciendo es desconocer eso, Y Juan Pablo II nunca se ha distinguido por su sensibilidad. Él si puede ser nacionalista -polaco pero los demás no tenemos derecho a ser nacionalistas vascos. Y Mario Tagliaferri no es un teólogo de la liberación, es un teólogo de la reacción.

P. ¿Y cómo se opone un de mocristiano del PNV a un obispo de fuera?

R. Los democristianos lo que no son es fundamentalmente tontos,- sino que son sensibles ante los hechos.

P. La foto fija de las relaciones entre el PP y el PNV está ahora, resquebrajada, ¿Se espera ur golpe timón y un acercamientc pragmático ante la previsible llegada del PP al poder?

R.La alternativa a los socialistas es muy poco atractiva Cuando uno pone en pie de guerra a muchos colectivos, con hace el PP, será muy difícil que gobierne con tranquilidad, y sobre todo va a tener una batería de gentes -fiscales, jueces, sindicatos, nacionalistas vascos y catalanes muy beligerantes.

P. ¿Qué haría falta para que el PNV, se comprometiese en gobernabilidad de España con el PP en el poder?

R. Nuestra meta inmediata e el desarrollo íntegro del estatus de autonomía. El PP, de momento, no enseña las cartas. Comprometerse en la gobernabilidad, de un país es algo muy serio y hoy por hoy, con este Partido Popular uno no puede ir ni a misa

P. Tampoco parece seducirle mucho la estrategia del PP en materia de pacificación.

R. La revisión que tiene el PP e la sacar tajada. La firmeza y la dureza dan votos, pero un partido que va a gobernar tiene que darse cuenta de que una violencia que dura ya 35 años -tiene unas raíces muy profundas y debe tener un tratamiento alelejado de declaraciones altisonantes.

P. Sin embargo, ustedes también amagan con un verbo bronco y amenazan con no ir a las reuniones del pacto antiterrorista.

R. El Pacto de Madrid se h convertido en una mera información policial. Se ha interpretad el Pacto de Ajuria Enea como un acuerdo estrictamente policial Eso es un error.

P. ¿Estamos más lejos que nunca de aplicar el espíritu del Pacto de Ajuria Enea, por la falta de liderazgo y la quiebra de unidad de los partidos?

R. Mucha gente va a las reuniones de la mesa en su trinchera El Pacto de Ajuria Enea habla de final dialogado, de la reinserción del desarrollo estatutario y de la medidas policiales. Pero en Madrid lo vasco siempre está en la misma clave: acción-represión.

P. ¿Y es conveniente aborda el final dialogado en plena huida hacia adelante de ETA?

R. Esto sólo se podría arreglar si el Partido Popular ganar las elecciones y el PSOE no hiciera lo que los populares ha hecho con ellos durante estos años: jugar con una moneda de cambio de desgaste con todo lo vinculado con la lucha antiterrorista.