“Escoltar Puigdemont no significa donar suport a la unilateralitat”
El líder de Podem defensa la necessitat d'escoltar a la cimera del president Puigdemont
![Àngels Piñol](https://imagenes.elpais.com/resizer/v2/https%3A%2F%2Fs3.amazonaws.com%2Farc-authors%2Fprisa%2F2996def5-4f7d-4ecf-ada6-746768fac215.png?auth=4edcab0cb2f418f595b64b8e453c1c1ede58c476b20f5338b20762076716a89d&width=100&height=100&smart=true)
![Albano Dante Fachin, en una imatge del juliol passat.](https://imagenes.elpais.com/resizer/v2/GNQSAXBOVH3PWMKVRM5H3W7RKY.jpg?auth=3a7aaac536f289545087cdff2500cb9caddc018a8ce84b3846f9cf206b3f3a13&width=414)
Albano Dante Fachín (Argentina, 1976) és secretari general de Podem a Catalunya. Serà un dels assistents a la reunió que avui ha convocat el president de la Generalitat, Carles Puigdemont, per abordar el referèndum d'autodeterminació. Amb aquest gest es desmarca de Catalunya Sí que és Pot, el partit d'Ada Colau i Xavier Domènech, que no hi assistiran.
Pregunta. Per què va a la reunió convocada pel president?
Nosaltres continuem inamovibles en la defensa d'aquest referèndum amb garanties i vinculant"
Resposta. Nosaltres fa temps que exigim a Puigdemont que doni les dades dels seus plans. I si ens convoca per compartir la seva visió estem interessats en saber què vol fer el Govern. Fa temps que demanem explicacions i hi anirem. Tan senzill com això. Això no vol dir que nosaltres renunciem al fet que doni explicacions al Parlament o que convoqui el Pacte Nacional pel Referèndum.
P. Pot això portar a malentesos perquè només hi haurà partits independentistes.
R. És veritat que la política catalana genera tot tipus d'interpretacions. Nosaltres continuem inamovibles en la defensa d'aquest referèndum amb garanties i vinculant que reclama el 80% de la població. Per a nosaltres, un referèndum unilateral no existeix perquè un referèndum és un espai per resoldre mitjançant el vot posicionis divergents. I ja hem vist la reacció del PP. Creiem que en la política catalana i espanyola falta moltíssim diàleg. Hi ha una escalada en aquest xoc de trens. Cal aprofitar i escoltar-se: Pablo Iglesias va anar a escoltar Puigdemont a Madrid i nosaltres ho fem avui. Mes enllà d'això, anar a la reunió no pressuposa en absolut cap canvi de posició. No vol dir suport a la unilateralitat ni a un president. Significa només escoltar.
Hi ha hagut dies d'escalada en el llenguatge i és preocupant que el Govern del PP parli de cop d'Estat"
P. Podem es va reunir divendres amb Òmnium Cultural i vostès van cridar a la mobilització i a la participació massiva. No estan apuntalant així la unilateralitat?
R. No es tracta d'apuntalar un referèndum unilateral ni la secessió. Estem en una posició de bloqueig. No tenim informació i això l'hi hem retret al Govern. Alhora que entenem que la via unilateral no és la solució. Veiem que hi ha un 80% que la població que vol votar i veurem què posa damunt la taula. La mobilització forma part del nostre ADN i la ciutadania ha demostrat que quan es mobilitza les coses canvien. La mobilització serveix quan és honesta. Si la proposta de Puigdemont contravé això, no li donarem suport. Ens falta informació. No podem mirar cap a un altre costat quan una gran part de la societat es mobilitza. Cal veure el pla del Govern.
P. Què espera de la cimera?
Per la nostra banda aquesta situació no tensa la nostra relació amb els comuns perquè seguim compartint el mateix"
R. Coneixem les declaracions de Neus Munté, portaveu del Govern, i poc més. La reunió arriba després d'un intent de diàleg de Puigdemont. Hi ha hagut dies d'escalada en el llenguatge i és preocupant que el Govern del PP parli de cop d'estat. D'altra banda, el president havia promès coses que no s'han materialitzat i l'escoltarem. Suposo que són conscients que ja no es pot aguantar aquesta ambigüitat i falta de resposta.
P. Quina és la seva posició de moment davant el desenllaç del procés?
Ja vam estar en mobilitzacions com la de l'11-S o el 9-N on Ada Colau va votar"
R. Hem obert un debat al partit per si la Generalitat convoca una consulta sense acord. Hi ha tres escenaris: Un és que ens desentenem de qualsevol convocatòria o mobilització; el segon, concebre-ho com una mobilització de la mateixa forma que vam estar a la manifestació de l'11-S o al 9-N en el qual, per exemple, Ada Colau va votar. Estem en aquesta línia. I la tercera, acceptant que és un referèndum a l'ús i això no ho contemplem. Estem a l'espera de detalls però no podem quedar-nos al marge. Els escenaris són els que són. El PP obvia el que passa a Catalunya: és molt irresponsable. Podem no farà això. Molts votants de Podem no són independentistes però no volen acceptar sense protestar la postura del PP que tanca totes les portes. Pablo Iglesias ha dit moltes vegades que el PP és una màquina de fabricar independentistes.
P. Els comuns no pensen anar a la cimera.
R. Cada organització té les seves anàlisis. Compartim amb Catalunya en Comú la convicció que fa falta un referèndum i que la solució no és la via unilateral. Però anar a una reunió no suposa una contradicció. Insisteixo: se li dona molt bombo i cada petit moviment genera anàlisi. I per a nosaltres només és que Puigdemont vol reunir-se amb els partits. Sí que comparteixo amb Xavier Domènech que la convocatòria és bastant precipitada i d'un dia per l'altre i que el Pacte Nacional pel Referèndum és un espai molt ric. No veiem que la reunió vagi en contra del que defensem. La informació ens pot ajudar com a organització a prendre decisions.
En la política espanyola i catalana fa falta molt diàleg i escoltar"
P. Aquestes diferències tensen encara més les seves relacions?
R. Per la nostra banda no. Per Podem és una reunió merament informativa i no estratègica. El diàleg escasseja i escoltar algú no vol dir compartir la seva tesi. Això no comporta estar d'acord ni esperem grans canvis. És una reunió que té molta repercussió. I anem perquè a dia d'avui quan falten dos mesos, no en sabem res. És una anormalitat. Estem gairebé de vacances i les explicacions arriben tard. Reflecteixen la impotència del Govern perquè fins ara han fet propostes que no han pogut complir.
P. Els seus socis parlamentaris de Catalunya sí que és Pot tampoc aniran al Palau. Això agreuja la situació al grup?
R. És que és un grup plural. Coincidim en moltes coses però no en totes. L'11-S, Podem i EUiA vam ser a la manifestació de l'11-S i Iniciativa no. No és un problema.
P. Ciutadans diu que vostès són la crossa de l'independentisme.
R. Entenc que s'han d'amagar. Ells sí que són la crossa de la corrupció. I utilitzen la bandera com a amagatall. Es venien com a nova política i donen suport al govern més corrupte d'Europa. Avui mateix han bloquejat la continuació de la Comissió sobre les greus actuacions del Ministeri de l'Interior a Catalunya. Així amaguen les seves profundes misèries. En cap cas som la crossa. No som independentistes i sempre ho hem dit. Ningú ho dubta. Alguna excusa han de buscar.
P. Què votaria vostè en un referèndum?
R. Si hi hagués un referèndum de debò, això obligaria a obrir un debat més profund sobre el que vol dir "sí" o el que vol dir "no". Personalment i com a membre d'un partit que defensa un model plurinacional d'Estat, jo votaria que no.
Tu suscripción se está usando en otro dispositivo
¿Quieres añadir otro usuario a tu suscripción?
Si continúas leyendo en este dispositivo, no se podrá leer en el otro.
FlechaTu suscripción se está usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PAÍS desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripción a la modalidad Premium, así podrás añadir otro usuario. Cada uno accederá con su propia cuenta de email, lo que os permitirá personalizar vuestra experiencia en EL PAÍS.
En el caso de no saber quién está usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contraseña aquí.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrará en tu dispositivo y en el de la otra persona que está usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aquí los términos y condiciones de la suscripción digital.