Frigerio: “Los mercados no nos están pidiendo sangre”

El alcalde de Buenos Aires y candidato presidencial, Mauricio Macri, ha ido silenciando a sus asesores económicos para evitar polémicas, y ya solo mantiene a uno: Rogelio Frigerio. Exviceministro de Economía en un periodo del Gobierno de Carlos Menem (1989-1999), es el actual presidente del Banco Ciudad de Buenos Aires, público.

Pregunta. ¿La economía argentina está tan mal? El Gobierno dice que no.

R. Hace cuatro años que no crece, no genera empleos, tenemos uno de los tres niveles de inflación más altos del mundo y un déficit fiscal entre 6 u 8% del PIB. Y tenemos un mundo que, después de haber sido el más generoso para la región en toda la historia, hoy parece más normal. Pero la buena noticia es que, corrigiendo las políticas públicas, con un mejor equipo de gestión, se pueden resolver estos problemas.

P. ¿Y en esas condiciones por qué dicen que no habrá ajuste?

R. Porque hemos aprendido de los errores del pasado. Desde hace medio siglo, luego de un gobierno populista que se exprimía todo el jugo de la bonanza venía todo un ajuste neoliberal, y siempre estuvimos peor.

P. ¿Cómo se resuelve el déficit sin ajuste?

R. Con crecimiento. Tenés que plantear una mejora asignación y manejo de los recursos públicos, pero no de un día para el otro porque eso también es un error recurrente en Argentina, creer que detrás de la aplicación de políticas no hay gente.

P. ¿Cuáles serían las primeras medidas para reducir el déficit?

R. El gasto social no se puede bajar. Tenés la obligación de mejorarlo. En el gasto público, entre 10% y 20% se va en corrupción y derroche. Tenés subsidios energéticos que se destinan al 20% más rico.

P. ¿Van a buscar financiación del Fondo Monetario Internacional (FMI)?

R. No, no vamos a cometer los mismos errores del pasado.

P. ¿A quién pedirá financiación?

R. Al mercado.

P. ¿Y no les van a pedir recortes a cambio de prestarles el dinero?

R. Creer que ese mercado exige sangre es un error. Aprendió de los errores del pasado y cree que si Argentina decide caminar hacia el desarrollo, lo tiene que hacer de manera sustentable, no con muertos en la calle.

P. En las elecciones de Brasil de 2014 también prometían que no iban a hacer ajuste…

R. Brasil tiene un déficit de cuenta corriente enorme. Nosotros no. Este Gobierno ha reducido el tamaño de su deuda externa, y eso también es una diferencia respecto de Brasil.

P. ¿Argentina está mejor que Brasil?

R. No, tienen problemas distintos.

P. Supongo que en campaña electoral es difícil dar malas noticias…

R. Si ustedes me convencen de que el camino de Brasil o Grecia es el correcto, lo analizo. Creo que no.

P. ¿Qué tiene Argentina que no tienen los demás? Porque todo el continente ajusta…

R. Nosotros vamos a ir hacia el equilibrio fiscal, pero en cuatro años, no de golpe.

P. Otro economista de Macri, Alfonso Prat-Gay, dijo que el dólar subirá en el mercado oficial y eso no afectará a nadie. Pero en 2014 se devaluó y afectó mucho.

R. Tenemos siete tipos de cambios diferentes. Tenemos que tener uno solo, libre, con flotación administrada por el Estado para evitar grandes fluctuaciones.

P. La discusión es si se tiene que unificar en un día, como propone Macri, con el riesgo de una gran devaluación, o en un proceso gradual…

R. Eso lo veremos. Tenemos entre 6 y 8 mil millones de dólares de exportaciones no liquidadas que están esperando que abramos la puerta del cepo (control) cambiario. Hay inversiones esperando venir. Cada día que nos retrasemos en esta apertura del cepo es un día perdido.

P. ¿No afectaría a nadie la subida del dólar oficial?

R. No voy a plantear un valor de la moneda que no conozco, no tengo la bola de cristal.

P. ¿Se acabará el proteccionismo en Argentina?

R. Nuestra prioridad es bajar la pobreza. La única forma de hacerlo de manera sustentable es con trabajo. Vamos a crear millones de empleos, pero antes de eso cuidaremos cada uno de los trabajos existentes. Lo vamos a hacer de manera inteligente para que no nos peleemos con los socios comerciales.

P. ¿Van a reducir el creciente empleo público?

R. En los últimos tiempos hubo un gran crecimiento de la plantilla de personal nacional y lo vamos a revisar.

P. El asesor de Macri en energía dice que el autoabastecimiento energético de Argentina no es importante…

R. Puede llegar a convenir circunstancialmente importar y otras veces producir.

P. ¿Por qué Macri ya no dice que hay que pagar a los fondos buitre sin quitas?

R. Siempre hablé con Mauricio de que íbamos a negociar.

P. ¿Entiende que haya cierto miedo en la sociedad a que ustedes privaticen y hagan ajuste?

R. La propaganda oficial ha hecho hincapié en estas cosas. Macri nunca ha privatizado, y sí lo hicieron en los 90 muchos dirigentes actuales del kirchnerismo.

P. Usted también estaba en el Gobierno de las privatizaciones de Menem…

R. Hoy estamos votando a Macri o Scioli. El que formó parte del menemismo fue Scioli, no Macri.

P. ¿Los argentinos están preparados para medidas difíciles? No hay sensación de crisis.

R. Medidas difíciles son las que está tomando este Gobierno, que ajusta de la peor manera, con estanflación, es decir, recesión e inflación.

P. Pero este Gobierno este año electoral ha aumentado el gasto público y los salarios…

R. Pero se los come la inflación.

P. En 2015 los salarios suben más que la inflación…

R. ¿Y el 40% de empleados que están en negro? ¿Y el 50% de los asalariados que ganan menos de 6.500 pesos (674 dólares)? ¿Ellos están bien? Me niego a creer eso.

P. ¿Buscará acuerdos con la Alianza del Pacífico, EE UU y la Unión Europea?

R. Argentina, después de tantos años de aislamiento, necesita recomponer su relación con todos, arrancando con la región. Argentina se lleva mal con Uruguay, Paraguay, Chile, Brasil. A partir de consolidar esos vínculos, tenemos que ir hacia Europa, China, que es una relación con gran potencial pero con grandes riesgos. Por supuesto también EE UU y la Alianza del Pacífico.

P. ¿Macri se ha ido moderando y acercando al peronismo para poder ganar?

R. No sé si moderando. Lo que viene es un gobierno de mucha humildad, que no repita viejos errores y escuche.

P. Hay un mito de que Argentina solo la puede gobernar el peronismo. ¿Necesitan pactar con ellos?

R. Hemos gobernado con el peronismo en Buenos Aires y planteamos gobernar con peronistas en el Gobierno nacional. La relación que tenemos con los sindicatos es la mejor.

P. Otro economista de Macri, Carlos Melconian, dijo que no pueden subir los salarios ni las pensiones.

R. No lo escuché. Pero ni Macri ni yo estamos diciendo eso. Mauricio no puede controlar lo que dicen todos.