Entrevista con Joaquín Estefanía

El periodista y escritor Joaquín Estefanía, exdirector de EL PAÍS, publica "La economía del miedo" y charla con los lectores sobre este tema.

1Jorge29/11/2011 01:04:18

Si fueras Presidente del Gobierno de España, ¿qué decisiones económicas tomarías? ¿Y si fueras presidente del BCE?

Buenas tardes. La primera decisión, comparecer inmediatamente parqa explicar mi programa de Gobierno y presentar al responsable económico. Segundo, comparecer con los principales líderes de la oposición para demostrar a los inversores y a los mercados que la política económica se ha convertido en una política de Estado. Tercero, viajar a Bruselas y explicar a la UE que la opinión unánime de las fuerzas políticas españolas es que hay que flexibilizar los plazos y las condiciones del ajuste para dar oportunidades al crecimiento económico. Si fuera presidente del BCE bajaría los tipos de interés y daría a conocer a los líderes ni opinión favorable a convertirme en prestamistas en últimqa instancia y comprar deuda pública de los países con problemas. no hay otra solución.

2Jorge Sobredo Vega29/11/2011 01:05:31

Saludos de un berciano emigrante en Panamá. ¿Crees que algún día se aprobara una tasa sobre transacciones económicas a nivel mundial?

Sí, lo creo. Es un deseo unánime que se hará realidad en cuanto los políticos se sacudan de las presiones de los lobbys financieros, que son muchas. Especialmente, de las presiones británicas.

3recopiolo29/11/2011 01:08:19

¿A qué se debe el título "La economía del miedo"?

El miedo ha sido siempre un fiel aliado del poder. Cuando uno tiene miedo, para liza sus reacciones. Nos han inoculado el miedo a la inseguridad económica, al paro, al "otro", etcétera. El miedo da paso al cabreo y a la indignación. Estamos entrando con lentitud en esta segunda fase, porque los indignados son muy heterógéneos (jóvenes y viejos, asalariados del sector privado, parados y funcionarios, profesiones liberales,...) y cuesta encontrar fórmulas de organización en la sociedad del conocimienyo, ya que ´´estas son diferentes de las de la sociedad industrial, clásicas.

4Chema29/11/2011 01:09:56

¿Qué opina de las teorías de Paul Krugman, alertando sobre el peligro de centrarnos exclusivamente en la reducción del déficit?. Gracias

Absolutamente correctas. Sin crecer no será posible salir de la crisis, aunque tengamos déficit cero. Centrarse sólo en el déficit es miope y significa no haber entendido nada de la experiencia de crisis pasadas (por erjemplo, de la Gran Depresión).

5Dylandixit29/11/2011 01:12:11

Qué tal, Joaquín, mi pregunta es clara y directa: como economista, ¿cómo ves a España en los 10 próximos años? Yo me la imagino a la cola de la Europa de los 12 siendo un lastre para el resto de países y con unas condiciones laborales tercermundistas.

Los economistas, y mucho más los economistas-periodistas, solemos tener una capacidad de predicción nula. Decía Keynes que a largo plazo, todos muertos, y una década es el largo plazo. Loque más me inquieta es el paro de larga duración (casi la mitad del paro actual) y el hecho de que todos los meses miles ede personas dejan de cobrar el seguro de desempleo porque ya han pasado dos años desde la primera vez que lo hicieron. Esta situación es explosiva.

6Eduardo29/11/2011 01:14:49

Hola Joaquín. ¿crees tú que existe posibilidad de que España deje el euro y volvamos a otra moneda como la peseta? ¿En ese caso se produciría un "corralito" y los ahorros de los españoles quedarían drásticamente reducidos?

Aunque en las peores pesadillas lo he imaginado, no creo que Europa deje caer al euro porque sería el primer paso para la destrucción de la propia UE. Recordemos que ésta se creo para que los europeos nos dejásemos de matar entre sí, como sucedió en las dos guerras mundiales. Si España saliese del euro, cosa que -insisto- no creo que vaya a ocurrir, las posibilidades de corralito serían muy grandes, y el poder adquisitivo de los ciudadanos se reduciría aproximadadamente a la mitad.

7EDIE FELSON29/11/2011 01:17:54

Buenos días sr. Estefanía. Soy un completo analfabeto en cuestiones económicas y estoy aterrado, no me duelen prendas reconocer ambas cosas. Mi pregunta es la siguiente, ¿saco mi dinero del banco y lo guardo bajo una baldosa? Le saluda un seguidor fiel de la cadena SER.

Si está aterrado, usted forma parte de la "economía del miedo" que denuncio en mi libro. La culpa no es suya, sino de los ideólogos del miedo, que todos los días nos asustan para que permanezcamos paralizados y no protestemos del gran saqueo. Yo creo que es precipitado volver a la economía del colchón, aunque acabo de llegar de Buenos Aires y allí, que tienen mucha experiencia en crisis financieras, se ha desbancarizado mucho la economía. La gente cobra sus sueldos en efectivo y los guarda. Ello lleva a otro problema: la seguridad. Todavía no hemos llegado a esa fase. Esperemos no verla.

8valfaj29/11/2011 01:19:26

¿"El déficit esta por encima de todo" es compatible con "lo principal es el desempleo"?

No. Es una contradicción en los términos. No se puede pedir al mismo tiempo una cosa y la contraria. El déficit es un problema instrumental; el desempleo es un problema finqalista. Se puede vivir (con dificultades) en una sociedad con el% de déficit público. No se puede vivir en una sociedad con el % de paro.

9Marianponce29/11/2011 01:22:07

¿Qué piensa del copago sanitario? Muchas gracias por su sinceridad.

Es una opinión muy personal: no creo en la eficacia del copago sanitario. Tampoco soy partidario, en principio, de la doblei mposición (que uno pague normalmente sun impuestos y luego tenga que pagar de nuevo por la utilización de los servicios públicos que han de financiarse con aquellos). comprendo los problemas de financiación que hay y me gusta mucho la idea de que los ciudadanos conozcamos lo que cuesta el uso de los servicios públicos, pero el copago, en mi opinión, es ineficaz.

10Curioso29/11/2011 01:24:49

¿Cree que Alemania está fatalmente equivocada o sus prudentes, casi temerosas, recetas pueden ser efectivas para terminar fortaleciendo al conjunto de la Unión Europea?

Creo que están aplicando medidas paras satisfacer a su opinión pública interna, bombardeada por los mensajes de que los europeos del sur son despilfarradodes y no trabajadores. No ha aparecido un político como el canciller Kohl (conservador) o el canciller Schmidt (socialdemócrata) que diga a los alemanes que las actuales recetas, en el límite, van también en contra de su futuro. Por cierto, no se dice casi nunca que en Alemania hay siete millones de asalariados que no están en el paro, pero cobran menos de euros mensuales.

11lpzab29/11/2011 01:27:45

¿Tiene esta crisis unicamente su origen en la avaricia de los banqueros?

No. Es multifacética. Yo destacaría, entre esos orígenes, una doctrina económica equivocada e ideologizada, que muchos economistas "vendieron" a los políticos y a los ciudadanos, y que les hizo concebir la ensoñación de que estábamos seguros y de que el progreso económico era lineal. La falta de regulación o la autoregulación de los mercadows es una construcción falsa de la realidad. Muchos economistas se convirtieron en los "mayordomos del poder" y dieron argumentos a la varicia de los banqueros.

12BELAMORA29/11/2011 01:30:09

Creo el desfalco generalizado ha sido tal, que se nos ha llevado por delante.¿Cree usted que si no hubiera habido el nivel tan brutal de corrupción a nivel mundial que estamos viviendo, la crisis hubiera sido de estas dimensiones?

Hay que precisar el concepto de corrupción. En esta crisis ha habido mucha corrupción inwstitucionalizada, que no era ilegal sino que eastaba amparada por las doctrinas y por una forma de entender el mundo. Por ejemplo, los gigantescos bonus de muchos ejecutivos bancarios y no bancarios, han sido legales aunque sean amorales. Por tanto, hay que combatir la corrupción ilegal y establecer nuevas reglas del juego que eviten la rqapiña legal.

13Guillermo29/11/2011 01:33:50

¿Cuánto dinero se va a ahorar el Estado con la congelación de las pensiones de 5.000.000 de jubilados y pensionistas? Curiosidad de afectado. Gracias.

No dispongo ahora de ese dato, pero déjeme expresarle una ituación que le puede parecer sorprenderte como afectado: en estos cuatro años que llevamos de crisis económica, pese a la escasa cuantía de muchas pensiones y de la última congelación, el colectivo de pensionistas ha sido uno de los menos perjudicados. Los parados ansían tener la seguridad de los pensionistas. Hay que mejorar mucho la situación de estos últimos, pero una de los pocos avances que ha habido en los últimos tiempos es que no hay partido político que se atreva con la privatización de las pensiones, de la que tanto se especuló en el pasado.

14Ángela29/11/2011 01:35:14

¿Por qué hay tanta presión internacional sobre España que tiene menos porcentaje de deuda que Alemania?

Tieme menos porcentaje de deuda pública pero mucho más de deuda total. Entre deuda pública y privada España debe alrededor de % de su PIB, del cual la mitad es deuda externa y la otra mitad deuda interna.

15jordi29/11/2011 01:38:33

Despues de haber financiado los fondos estructurales europeos, ¿por qué debería Alemania financiar los fondos de rescate de los paises que se han beneficiado de ellos? ¿Acaso no estamos primando la irresponsabilidad en la gestión con la petición de emisión de los eurobonos?

Porque es la economía que más se ha beneficiado de la existencia del euro, en cuanto al comercio y la inversión. Cuando se habla del fondo de rescate, eurobonos, compra de deuda, etcétera, se ponen condiciones muy duras a los países presuntamente beneficiarios de ellas. No es que Alemania pague y los demás continuen como siempre. Las contrapartidas exigidas son fue fuertes en términos de ajuste y austeridad. A veces, excesivas. En mi opinión, no hay posibilidad de riesgo moral.

16Quique Cuenca29/11/2011 01:40:58

Ayer vi la película Wall Street. ¿Es ficción, o nos tenemos que preocupar realmente? Me asombra cuando dice, en un momento dado, que en EEUU un porcentaje importante de la riqueza se obtiene por movimientos bursátiles. ¿Está de acuerdo?

No hay nada de ficción. Si usted vio la primera parte de Wall Street, que es de hace bastantes años, muchos de los abusos que se presentan son cosas de niños comparadas con las irregularidades de hoy. Para actualizarse, le recomiendo, por ejemplo, el documental "Inside jobs", que refleja muy bien el saqueo de esta crisis. Hay que preocuparse primero, y luego exigir una economía en la que el concepto de desigualdad no sea marginal, como hasta ahora.

17firstmarine29/11/2011 01:44:06

¿Cómo amenazan los servicios de valoracion y calificación? ¿cuáles son sus ventajas e inconvenientes?

Supongo que se refiere a las agencias de calificación de riestgos. Hay centenares de ellas, pero sólo tres tienen significación y actúan en régimen de oligopolio. Para prestar dinero a los Estados, las comunidades, los ayuntamientos y a las empresas grandes,los bancos piden la valoración de las agencias. El problemas es que son privadas, que no han tenido ningún sistema de regulación y que cuando se han equivocado (muchas veces y algunas de forma escandalosa) no se las ha exigido ninguna responsabilidad. En mi opinión, el problema no está en estas agencias, sino en quienes les convienten su dictadura sin regular y hacer transparente su funcionamiento.

18paloma29/11/2011 01:46:16

Parece que Alemania y Francia nos abandonan. En esta coyuntura, ¿no sería mejor que nos saliéramos del Euro?

No. Tampoco es seguro que Alemaniay Francia vayan a recorrer el mismo camino. tienen distintas culturas y diferentes maneras de entender la situación. supongo que llegará un momento en que Sarkozy, o su sucesor, se alejarán de las posiciones de Merkel y se acercarán más a las de los demás países. Salirse del euro es una catástrofe. Ya lo he mencionado antes: en mi opinión, la capacidad adquisitiva de lows españoles se rweduciría a la mitad, como uno de los sus principales efectos.

19Ramón29/11/2011 01:48:52

¿No cree que los medios de comunicación contribuyen muy activamente cada dia a la estrategia del miedo, que los poderosos han puesto en marcha hace años para tener a la sociedad paralizada (por el miedo) ante sus desmanes?

Sin duda, Los medios de comunicación clásicos y los nuevos medios de comunicación relacionados con la red. Probalmente, en estos momentos son los principales transmisores de la ideología del miedo. Además, no pueden abstraerse de sus problemas concretos. Ya sé que es una generalización y hay excepciones. Y que los medios transmiten a la sociedad lo que perciben en la sociedad.

20Socratis29/11/2011 01:51:53

Cómo ciudadano griego, ¿qué futuro cree que le espera a mi país en los próximos 10 años? ¿Estaremos abocados a la emigración masiva de nuevo?

Habrá emigración y ya hay empobrecimiento. Vamos a ver como sale su país de ese bucle que se ha formado entre el estancamiento económico y la necesidad de una política económica más ortodoxa. Adem´ças, Grecia se ha convertido en una especie de laboratorio para los demás. ¿Me permite que le aconseje una novela muy entretenida sobre este asunto?: "Con el agua al cuello" del gran Petros Ma

21C.A.G.29/11/2011 01:52:38

¿Quién sería su ministro de Economía para estos momentos?

Krugman, si se nacionaliza español.

22enrique29/11/2011 01:55:05

¿Que opinion le merece el indulto a Alfredo Sanz, del Santander?

No me ha gustado ni el fondo, ni la forma. Se ha indultado a la persona que tiene el sueldo más alto de España. Ello no obsta para que crea que Saenz es un buen banquero (si ho hay contradicción en los términosm que lo es. Pero a otros no los indultan

23tomas rubio29/11/2011 01:56:42

¿Por qué no se ha creado un banco público? ¿No sería esa una buena solución?

Hay una especie de banco público, que es el Instituto de Crédito Oficial. El problema para los que nos gobiernan, pasados y futuros, es que entre unos y otros privatizaron la banca pública que existía y ahora no tienen la capacidad de autocrítica para reconocer que se equivocaron.

24Xavier de Lleida29/11/2011 01:57:52

¿Crees que 2013 será igual de malo que 2012 a tenor del informe de la OCDE ?

No lo sé. Primero vamos a ver como evoluciona . Sabemos que su primera parte será difícil; nadie se atreve a avanzar con precisión como será la segunda parte. Las intuiciones y las tendencias no son buenas.

25Pablo29/11/2011 02:00:28

Buenas Joaquín. Al hilo del título de su libro, a mí me da miedo perder mis ahorros ¿dónde tiene los suyos? ¿Ha tomado alguna decisión respecto a ellos últimamente? Gracias

A todos los que tienen ahorros les da miedo perderlos. ¿Tiene usted plan de pensiones privado? No tire la carta del banco e infórmese de las pérdidas que previsiblemente ha sufrido este año y que tienden a pasar desapercibidas. Más que ahorros tengo deudas. La única decisión que he tomado últimamente ha sido la de amortizar antes de tiempo la hipoteca que tenía sobre mi domicilio habitual.

26Diego29/11/2011 02:02:41

¿Crees que es posible seguir creciendo indefinidamente en un planeta con recursos limitados?

No. Creo que la crisis ha oscurecido lo que usted plantea. La siguiente crisis será energética y de materias primas (incluyendo los alimenetos). No sólo por un problema de escasez, que también, sino de especulación. El cambio climático me parece uno de los problemas más dramáticos que padece la humanidad y observo con mucha preocupación que lo urgente ha borrado a lo importante.

27van morrison29/11/2011 02:04:30

¿Es usted de los que todavía creen que este sistema económico tiene arreglo?

Soy de los que creen conocer las limitaciones objetivas de este sistema y de los que se devanan los sesos porque no conoce ninguno alternativo que haya funcionado. Por tanto, en este momento me interesan más las reformas que mejoren la situación que las utopías que no pasan de generalidades.

28IGNACIO DE UGT29/11/2011 02:06:45

¿Qué opinión tiene usted de las intervenciones de la CAM, Bancaixa y el Banco de Valencia, todas en la Comunidad Valenciana?

Hasta ahora, todas ellas me parecen socialización de pérdidas. Espero la segunda parte de las operaciones. Me preocupa mucho que al albur de los abusos de las cajas se llegue a un sector financiero español oligopólicos donde los ciudadanos no tengamos posibilidades reales de escoger.

29Francesco29/11/2011 02:07:09

¿A alguien le interesa un periodo deflacionario?

Creo que a nadie con dos dedos de frente. Vease Japón.

30Juan Antonio29/11/2011 02:09:16

¿Qué "deuda" tienen contraída los políticos europeos con los mercados financieros?

No creo que sea una deuda explícita, directa. Me permito recordar que Duareo, Barroso, Van Rompuy,Merkel, Sarkozu, Cameron, Draghi, etcétera no son precisamente representantes de la sensibilidad socialdemócrata europea. Todos son representantes de alguna de las familias de la derecha. Y ellos son los que buscan soluciones y las aplican.