"El PSOE y el PP son partidos nacionalistas e identitarios españoles"

El primer candidato de la coalición La Europa de los Pueblos, formada por seis partidos nacionalistas de otros tantos territorios de España más Los Verdes, es Oriol Junqueras (Barcelona, 1969). Es un profesor de historia de la Universidad Autónoma de Barcelona que en los últimos años ha trabajado también como guionista de series documentales para televisión sobre grandes acontecimientos políticos. Desde 2005 es concejal de Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) en Sant Vicenç dels Horts, cerca de Barcelona, donde reside.

Pregunta. De concejal en una localidad de 26.000 habitantes a diputado de la cámara que puede derribar comisarios europeos. Todo un salto ¿no?

Respuesta. Bueno, se amplía el ámbito territorial en que trabajas, pero la voluntad de servicio es la misma. La diferencia está en que en esta campaña no recorremos sólo un municipio, sino el conjunto de los países catalanes.

"Somos una coalición de centro- izquierda que se contrapone al PSOE"

P. Si sale elegido, ¿va a plantear en el Parlamento Europeo alguna propuesta sobre la autodeterminación y la independencia que los partidos de su coalición preconizan para Cataluña, Euskadi y Galicia?

R. Trabajaremos en el grupo Verdes-ALE para que las instituciones europeas tengan en esta legislatura un protocolo general sobre el ejercicio del derecho de autodeterminación en el interior de la UE y haga posible lo que concebimos como la ampliación interna de la Unión.

P. ¿En Bruselas, va a identificarse usted como diputado de los países catalanes?

R. Como diputado europeo que representa al conjunto de Europa y que prioriza la defensa de los ciudadanos que le han votado y, por tanto, obviamente, los de los países catalanes. Así es como hemos podido salvar, por ejemplo, las salinas de Campos, de Mallorca, o hemos defendido los intereses del País Valenciano con el informe de la diputada danesa Auken sobre la urbanización de la costa mediterránea. Recuerde que el PP votó en contra del informe Auken, que el PSOE se abstuvo y que en cambio nuestro grupo lo apoyó.

P. Ese informe tuvo también el voto de eurodiputados socialistas y conservadores de otros países.

R. El PSOE y el PP actúan con criterios identitarios y nacionalistas, rompiendo a menudo la disciplina de sus grupos parlamentarios europeos.

P. Uno de los primeros ataques que les han lanzado sus adversarios del PP es que de votar a los pequeños partidos que obtendrán cuando más uno o dos escaños cuando más, no sirve para nada, es malgastar el voto.

R. Todos tenemos la obligación de ser muy respetuosos con los votantes de todos los partidos. Todos los ciudadanos merecen el mismo respeto.

P. Pero la utilidad es la que es.

P. El grupo Verdes-ALE en el que nos integramos es el cuarto de la cámara, reconocido por todos como el que más trabaja. O sea, la mejor opción para estar bien representado.

Además, votar PP o PSOE es tan igual, ya sea en el Parlamento Europeo, o en Euskadi, como en otros sitios, que es una lástima apoyar a formaciones que casi siempre votan lo mismo en el Parlamento Europeo. Son unas elecciones bipolarizadas, sí: por un lado el PP-PSOE; por el otro, todos los demás.

P. ¿Así que votar al PSOE y al PP viene a ser casi lo mismo, según usted?

R. Si, en el Parlamento Europeo votan en el mismo sentido en el 60% de ocasiones, se reparten la presidencia de la Cámara, y votan al mismo presidente para la Comisión Europea. Los hechos hablan por sí solos. Entiendo que a ellos les interesa mantener la farsa de su disputa, pero las evidencias son incontestables.

P. ¿Cual es el nexo que une a los seis partidos que forman su coalición?

R. Soy candidato por Esquerra Republicana, Bloque Nacionalista Galego, Aralar, Los Verdes, Eusko Alkartasuna, Chunta Aragonesista y Entesa per Mallorca. En común tenemos un modelo económico y social de un centro-izquierda amplio y transformador, que se contrapone a la izquierda representada por el PSOE, que es muy conservadora, muy acomodada, sin voluntad de transformación real de la economía. Se ha demostrado en las reuniones del G-20, donde las posiciones más conservadoras han sido las de Zapatero y Berlusconi, con quien no sólo comparten amistad íntima como se puso de relieve vio en la previa del partido del FC Barcelona en Roma, sino también un modelo social y político para Europa. Las posiciones más renovadoras, transformadoras, las representaban el presidente Obama, Gordon Brown. Europa y el mundo necesitan posiciones valientes. Recuerde que PSOE y PP votaron conjuntamente la directiva de la vergüenza sobre inmigración, por ejemplo. Las posturas sociales del PSOE son más bien escasas.

P. ¿Pero los socialistas no son sus aliados, en Cataluña y en Galicia?

R. La cuestión es ver cual es la mejor alternativa en cada momento y cada lugar. Nosotros no podemos cambiar la actuación del PSOE y en Cataluña pactamos con quien creemos que puede servir mejor los intereses de Cataluña. En este caso es el PSC aunque desdichadamente, a escala española y europea, el PSC queda subsumido en una estrategia del PSOE que consideramos reiteradamente equivocada. A menudo contribuimos a corregirla, en Cataluña.

P. ¿Por ejemplo?

R. Piense en el plan del Gobierno Zapatero para el sector de la automoción, que en Cataluña es mucho mejor gracias a la contribución de ERC.

P. ¿No se han metido en un lío, al aliarse con Los Verdes e incluir subvenciones económicas a coches más contaminantes en un plan del Gobierno español en el que no figuraban?

R. Hemos hecho lo que corresponde, porque la industria automovilística instalada en Cataluña fabrica coches de cilindradas superiores a lo previsto en el plan del Gobierno español. Sería surrealista que nosotros hiciéramos un plan que no ayudara al sector automovilístico instalado en nuestro país.

P. ¿No era el Ibiza el modelo más vendido por SEAT?

R. Si el Gobierno español cree que a partir de ahora el transporte debe hacerse en SEAT Ibiza y no en furgonetas, entonces sí contaminaremos más todavía porque necesitaremos tres Ibiza para transportar lo mismo que una furgoneta IVECO, por ejemplo. No hacemos una política de escaparate, como hace Zapatero.

P. Cual es su posición en el debate sobre la energía nuclear.

R. Las centrales nucleares no son viables ni desde el punto de vista ecológico ni económico. En Europa hace muchos años que no se inaugura ninguna, porque su viabilidad económica es muy dudosa. Y, por lo tanto, hay que cerrar las existentes a medida que se vayan haciendo obsoletas y sustituir su aportación energética por la procedente de fuentes renovables.

P. En España, son partidarios de cerrar Garoña?

R. A medida que las centrales queden obsoletas habrá que ir cerrándolas, si.

Recuerde que los gobiernos españoles tanto del PSOE como del PP se comprometen a aplicar los compromisos medioambientales de Kyoto y luego son los que más los incumplen en el mundo. Una vez más, política de escaparate.

P. ¿Los que más?

R. Si. Pero es normal, porque el PP y el PSOE son partidos muy identitarios, muy nacionalistas, ya lo he dicho, y por tanto son muy difícilmente homologables a nivel internacional.

P. Quiere decir que, por ejemplo, el gaullismo no es nacionalista francés, y Berlusconi no es nacionalista italiano o el laborismo inglés no es nacionalista, etcétera?

R. Si, por eso los señores Sarkozy y Berlusconi son tan amigos del señor Zapatero. Nadie incumple tanto los acuerdos internacionales como ellos. Piense que los comisarios europeos dicen que las negociaciones con el Estado español nunca comportan muchas dificultades precisamente porque ya se sabe que luego no cumplen los acuerdos.

P. Su partido se cuenta entre los que rechazaron la Constitución Europea, ¿qué horizonte proponen, ahora?

R. Nosotros estamos a favor de muchos aspectos del Tratado de Lisboa que sustituye la Constitución Europea, a la que nos opusimos porque queríamos más derechos sociales, mejor reconocimiento de la pluralidad, más europeísmo, una mayor fortaleza política. Y lo que queremos para la unión Europea es ir mucho más allá, y que lo que hasta ahora es sobre todo unión económica sea efectivamente una construcción política y social. Somos conscientes de que quienes se oponen a ello son algunos partidos, entre los que se cuentan el PP y el PSOE, que dada su condición de partidos nacionalistas e identitarios no quieren ceder competencias estatales significativas a la UE.

P. O sea que, a su juicio, el PSOE no es un partido europeísta.

R. Es un partido nacionalista, un partido estatalista e identitario español. Y los Estados, los gobierne el PP o el PSOE, no quieren ceder competencias significativas ni hacia arriba, a la Unión Europea, ni hacia abajo, a nivel autonómico.

P. Pues el primer candidato de CiU, el señor Ramon Tremosa, que por cierto se define también como independentista, le recrimina a ERC haberse entregado, precisamente, a los socialistas al formar el tripartito catalán de izquierdas.

R. El señor Tremosa es un candidato de solvencia contrastada y estoy convencido de que será un buen eurodiputado y podremos coincidir en muchos aspectos. Aunque probablemente no en los relativos a las políticas sociales.