"No habrá ningún acuerdo en la mesa mientras ETA no haya desaparecido"

El portavoz de la Ejecutiva de los socialistas vascos, Rodolfo Ares (Verín, 1959), recibió al EL PAÍS un día después de la "foto histórica" entre PSE y Batasuna.

Pregunta. Batasuna ya tiene su foto oficial con ustedes.

Respuesta. Fue una reunión excepcional. Pero estamos convencidos de que era un encuentro legal y de que era necesario, porque todo lo que hace el PSE tiene como objetivo acabar con la violencia y consolidar la paz. Y ahí le dijimos claro a la izquierda abertzale que son necesarios para el diálogo político y que si quieren hacer política tienen que ser una fuerza legal porque es incompatible seguir justificando la violencia con hacer política en democracia. Y hoy siete de cada diez votantes de Batasuna dicen que quieren que sus dirigentes hagan política rechazando la violencia.

"Batasuna quiere defender sus postulados por vías democráticas, pero aún queda trabajo interno de sus responsables para convencer a las bases"

"No hay una actitud de debilidad del Gobierno de Zapatero frente al terrorismo, no está intentando buscar el final a toda costa"

P. ¿Y que les respondieron Arnaldo Otegi y Rufino Etxeberria?

R. Batasuna tiene la responsabilidad de ser legal para representar a su gente y hacer política. No nos dieron calendario o plazos, no hubo respuesta, pero saben que tienen que adoptar las medidas para ser una fuerza legal. No pueden trasladarles a los demás su responsabilidad.

P. Pero ya les han dejado claro que la ley de Partidos no se toca.

R. Estoy convencido de que pese a estos últimos pronunciamientos adoptarán las medidas necesarias para poder participar en política. Entre otras cosas por que su propio electorado se lo está reclamando. Obviamente, tendrán que hacer pedagogía en su mundo. No se alcanzará ningún acuerdo en la mesa que vincule a los partidos vascos mientras ETA no haya desaparecido completamente. Esa es la mejor garantía para que la gente sepa que ETA no va a tutelar ni a influir en el debate.

P. En esta triangulación que existe ya entre PNV, Batasuna y PSE, ¿qué se ha adelantado para la mesa de partidos?

R. Quedan muchas cuestiones por acordar entre los partidos en Euskadi: quiénes se reúnen, con qué método de trabajo, cómo se toman las decisiones, cuál es la agenda y el guión. Defenderemos siempre que los acuerdos sean entre diferentes. Y cualquier modificación de nuestro marco jurídico deberá hacerse desde el respeto a la legalidad y con el respaldo de todas las sensibilidades.

P. ¿El lehendakari debe presidie la mesa?

R. El lehendakari tiene un papel institucional muy importante: contribuir y apoyar el proceso de paz y la iniciativa del presidente Zapatero. No lo hemos analizado, pero siendo una mesa de partidos, el PNV siempre podría decidir que Ibarretxe estuviera representando a su partido.

P. ¿Y sobre vetos en la mesa?

R. Ha habido una evolución muy importante en el PNV que ha pasado de señalar que se podían tomar decisiones por mayoría, a lo que ahora defiende Imaz de que los acuerdos deben ser transversales y respetando la pluralidad. Ese es el camino para avanzar en nuestro autogobierno y no pretendiendo inventarse reglas de juego ad hoc como hacen algunos dirigentes nacionalistas o el propio Ibarretxe cuando hablan del derecho de autodeterminación, que no es aplicable a Euskadi. La ciudadanía vasca tiene derecho a decidir su futuro, siempre respetaremos lo que diga la sociedad vasca, siempre que se haga dentro de la ley y en ausencia de violencia.

P. Batasuna les recordó que el acuerdo debe ser global y afectar a toda Euskal Herria.

R. Hay una reivindicación de la izquierda abertzale o EA que no compartimos que es la de la gran Euskal Herria. Son realidades políticas y sociales con muchas diferencias, independientemente de que existan vínculos culturales, lingüísticos y sociales entre esas tres realidades políticas. El futuro de lo que quieran ser los navarros, lo decidirán ellos, y lo que quiera ser Euskadi, lo decidiremos aquí.

P. ¿Entiende Batasuna que la territorialidad tiene varias velocidades?

R. Harán un discurso público como el que han hecho en el pasado, pero cualquiera ve que las tres realidades son muy diferentes y, aunque se empeñen, no va ser posible avanzar por ahí.

P. ¿Su impresión tras la reunión con Batasuna es que el proceso es irreversible en lo que atañe a la izquierda abertzale?

R. Cada vez más tienen claro que deben defender sus postulados con la palabra y la democracia. Pero aún queda un trabajo interno de sus responsables de ese mundo de convencimiento de sus bases. Desde la fortaleza del Estado de derecho y sin pagar precio político, el objetivo es ver si podemos acabar con la violencia. En un símil militar, la democracia ha sitiado al terrorismo y había dos opciones: buscar un acuerdo para evitar nuevas víctimas y acabar con ETA o seguir con una posición de firmeza, pero con riesgo evidente de más muertos. El Gobierno hace todo lo que puede desde la ley para acabar con el terrorismo. Si no lo conseguimos, seguiremos combatiéndola desde el Estado. No hay una actitud de debilidad del Gobierno frente al terrorismo, no está intentando buscar el final a toda costa.

P. El PP ha anunciado una denuncia [presentada ayer] por la reunión con Batasuna.

R. No queremos polémicas con el PP, sino que se suma al proceso. Todos somos necesarios Pero su guión parece más el de una película de Berlanga: "Todos a la cárcel". Si algo es inmoral es tener la mejor oportunidad de toda la historia para acabar con ETA y no intentarlo. Ellos lo intentaron con extorsión, kale borroka y llamaron a ese mundo Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Y lo intentaron con nuestro respaldo. En cambio, ahora el PP está en una actitud irresponsable y carroñera. Lo patriótico es que estuvieran al lado del Ejecutivo, pero están incluso en la deslegitimación del Estado. ¿El PP, con las declaraciones de Rajoy, quiere decirle a la sociedad que si vuelven al Gobierno se iría a la situación anterior de la declaración del alto el fuego?