"Zapatero es el que mejor me ha tratado"

Pregunta. A tenor de lo que dicen de usted sus compañeros de Gobierno y de partido en un reciente libro, será mejor que no le dé la espalda ni un momento.

Respuesta. Eso son historias del pasado, y a mí, sinceramente, no me interesan lo más mínimo. Lo único que es obvio es que solamente se dispara contra lo que se mueve.

P. ¿Por qué tantos dirigentes socialistas coinciden en que es usted de lo peorcito que se encontraron?

R. Los que están directamente afectados, es natural, porque nos tocó hacer un trabajo que no se había hecho antes: limpiar a fondo el Ministerio del Interior.

P. Eso serían Barrionuevo o Corcuera. Pero Leguina, Solchaga, Rodríguez Ibarra, Almunia... Le consideran frívolo, traidor, aprovechado, hipócrita. Les dejó un recuerdo imborrable.

R. La verdad es que no he leído más que algunos de los textos, y muy por encima. No me he leído mi propio capítulo. Tengo muy poca curiosidad [ríe].

P. ¿Se siente maltratado o simplemente incomprendido?

R. Bah, la verdad es que no tengo tiempo para ocuparme de esas cosas. Sólo me preocupa mi ciudad, y punto.

P. ¿Quién es más prima donna: Garzón o usted?

R. Mi caso era el contrario. Yo como juez era conocido por mis sentencias, y no por mis actuaciones públicas.

P. ¿Tiene favoritos en la nueva dirección del PSOE?

R. Mi favorito, sin duda, es José Luis. Tiene convicciones, como Felipe González. La actual es la dirección que se ha portado mejor conmigo. No me llevé bien con Joaquín Almunia, y no digamos con Ciprià Ciscar.

P. ¿Cree que la Virgen del Pilar se apareció en Zaragoza?

R. Yo soy creyente. Lo que no soy es católico. Y soy absolutamente partidario, aunque la frase parezca muy frívola, de lo que significa la Virgen del Pilar en Aragón. Es un elemento de identidad absoluto: el Pilar y el Ebro son las dos cosas sagradas.

P. La pregunta era si usted cree que la Virgen se apareció, a Santiago y en carne mortal.

R. Lo esencial es que la gente está convencida de que es así.

P. ¿Quién le presentó a la patrona de la Guardia Civil, Luis Roldán?

R. Fui yo el que le concedí la medalla de oro de la Guardia Civil a la Virgen del Pilar. Pero,como cualquier aragonés, la conozco desde que soy un retaco.

P. De sus condecorados o ascendidos, ¿los más eximios son la Pilarica y Rodríguez Galindo?

R. Comparar a la Virgen del Pilar con Rodríguez Galindo me parece absolutamente fuera de lugar. La Virgen del Pilar es un símbolo, y Rodríguez Galindo es una persona con una trayectoria polémica, y con la evidencia de que fue el policía más eficaz que ha existido en España en cuestiones terroristas.

P. ¿A qué edad descubrió que su madre había parido un fenómeno?

R. [Ríe] La verdad es que no lo he descubierto aún.

P. Dicen que se cree Harrison Ford.

R. Me desconcierta. Eso refleja lo que se decía de mí en Madrid hace seis años. Pero ya no se lo cree nadie. Cuando tenía 40 años sí que iba de castigador. Y en Bilbao me llamaban Sandokan, en vez de presidente.

P. ¿Le parece suficiente ser alcalde de Zaragoza?

R. Me sobra. Éste y el de presidente de la Audiencia de Vizcaya han sido los dos únicos trabajos que me han apasionado.

P. Cuando estuvo en el Gobierno, ¿venga de sufrir?

R. De ministro de Justicia, no; de ministro de Interior, sólo sufrimiento. Nos fumamos un puro cuando perdimos las elecciones Rubalcaba y yo.

P. ¿Cuántas legislaturas cree que seguirá teniendo ocasión de fumarse puros y puros?

R. [Carcajada] Yo, fíjese, no soy tan pesimista como son en Madrid todos.

P. ¿Y eso que dicen en Zaragoza de que su mujer, Mari Cruz Soriano, va de alcaldesa y quiere presidirlo todo?

R. ¿Sí? Sinceramente creo que es al revés. Me acompaña a mí cuando yo se lo pido, y me ayuda muchísimo, porque conecta mucho con la gente.

P. Dígame una canción que resuma su vida.

R. Más que una canción, el jazz negro femenino. Es lo que más me gusta.

P. Pídale un milagro a la Virgen del Pilar.

R. La Expo. Que nos den la Expo de 2008.

P. ¿Mira en el bidé a ver si hay alacranes?

R. [Ríe] ¿Eso quién me lo llamó? ¿Ha sido Leguina? Es una imagen literaria, no de las mejores que ha hecho. En todo caso, le respeto como escritor. Como político, no tanto.