“Hem vist en Esquerra una voluntat clara d’arribar a un acord”

Miquel Iceta serà reelegit primer secretari del PSC en el congrés d'aquest cap de setmana i es mostra moderadament optimista que Pedro Sánchez serà investit president.

Pregunta. En l'última entrevista a EL PAÍS, el maig passat, vostè deia que el Govern central “no pot dependre” de l'independentisme, però Esquerra s'ha fet imprescindible.

Resposta. El 10 de novembre els ciutadans van dir que volien un Govern progressista i diàleg entre les forces polítiques majoritàries de Catalunya i Espanya. Això és el que estem fent.

P. Hi haurà acord?

R. No ho sé. En català tenim aquesta dita que “no diguis blat fins que no sigui al sac, ben lligat i ben guardat”. El que sí que hem vist els tres partits, PSOE, PSC i Esquerra, és que hi ha una voluntat sincera d’arribar a un acord.

P. Abans de Nadal?

R. Jo soc partidari que sigui com més aviat millor, si estàs decidit a fer un pacte, perquè deixar passar el temps pot donar més oportunitats als qui vulguin sabotejar-lo. Però que es donin el temps que faci falta.

“Estem molt satisfets que el PSC formi part de la comissió negociadora. Va ser una idea de Pedro Sánchez”

P. Vostè va demanar a Pedro Sánchez que el PSC fos a l'equip negociador?

R. No. Estic molt satisfet que el PSC formi part de la comissió negociadora i que s’esmenti a la capçalera dels documents. Va ser una idea de Pedro Sánchez.

P. Serà un pacte només per a la investidura o serà més ampli i permetrà aprovar els Pressupostos Generals de l’Estat?

R. No ho sé. Ara es negocia un vot d'investidura, però és veritat que amb això no n’hi ha prou, després cal assegurar una governabilitat i uns Pressupostos. No es pot descartar que es generi un clima de prou confiança per donar més vol a aquest acord.

P. Es tornarà a Pedralbes, com demana l'independentisme?

R. Pedralbes era reconèixer que existia un conflicte polític, que per solucionar-lo calia diàleg i que feia falta garantir la seguretat jurídica. Les tres coses ja s'han dit i seran a l'acord.

“Som molt lluny d’una negociació formal que necessiti relators”

P. Creu necessària la figura del relator que va distanciar el Govern i la Generalitat?

R. Estem molt lluny d'una negociació formal que necessiti mediacions, relators, redactors o notaris. Hem de tenir prou personalitat per fer-nos responsables dels nostres pactes. Una part de la Constitució es va acordar als reservats d'algun restaurant. Els procediments no ens poden allunyar de la solució.

P. La negociació amb Esquerra està suposant un desgast per al PSOE i crítiques d'una part de la ciutadania.

R. Esquerra també està sent criticada. Els acords tenen resistències i detractors. És lògic, perquè hi ha qui prefereix que el conflicte segueixi, que no es resolgui. Això, lluny de dificultar la tasca, ens ha d'estimular per culminar-la.

P. És més fàcil pactar amb Esquerra que amb Junts per Catalunya?

R. Jo no renunciaria a res. Això ho hem de resoldre entre molts. Hi ha gent que pot començar el pacte, però després hauran d’unir-s’hi d’altres.

P. Continua defensant l’indult per als condemnats pel procés?

R. Ja no, perquè Oriol Junqueras va dir que es poden ficar l’indult “per on els càpiga”.

P. L’indult es pot concedir sense que el demani el pres.

“Les mesures de gràcia solen arribar al cap de cert temps, no per córrer molt s’arriba abans”

R. Sí, però l’ha de demanar algú. Especular sobre això no ajuda. Volem que es respecti l’Estat de dret i la separació de poders.

P. Indultar no vol dir no respectar-lo. Tots els governs ho han fet.

R. Sí, però quan una sentència és molt recent i un posa sobre la taula elements que la puguin desvirtuar, pot semblar poc respectuós. Les mesures de gràcia solen arribar al cap de cert temps, no per córrer molt s’hi arriba abans. I la voluntat dels afectats és molt important.

P. El PSC celebra el XIV congrés aquest cap de setmana i ha generat molta polèmica un punt de la ponència que demana el reconeixement de Catalunya com a nació. Hi renunciaran?

R. No. Que Catalunya és una nació és als documents del PSC des de la seva fundació, el 1978. Em va sorprendre que això obrís un informatiu de ràdio com si fos una novetat mundial.

P. Es canviarà l’apartat que demana flexibilitzar l’ús de les llengües?

“No renunciarem a demanar que es reconegui Catalunya com a nació”

R. Ens ha animat molt aquest debat. Tant que proposarem una resolució completa sobre el tema. El que plantegem és que hi ha zones on el castellà necessita reforç, en d’altres el català i a tot arreu en necessita l’anglès. D’això en diem flexibilitat.

P. Si hi hagués pacte d'investidura, el PSC se sentiria més obligat a donar suport als pressupostos de la Generalitat?

R. Fa temps que el Govern negocia amb els comuns, però no ha demanat de negociar amb el PSC. Això ens ha sorprès. Nosaltres ens sentim obligats a negociar perquè a Catalunya fa tres anys que estem sense pressupostos, encara que la continuïtat de Quim Torra no és el millor que ens pot passar.

P. Sembla que tothom dona per esgotada la legislatura catalana menys Torra.

R. El 90% dels que ens dediquem a això ens pensàvem que després de la sentència del procés es convocarien eleccions. Torra té pendent una sentència que pot comportar-li la inhabilitació, dona força als més radicals i estan dividits. Això no és un bon camí.