Entrevista con Alfonso Agulló

Faltan menos de dos semanas para que se conozca el fallo del juicio civil por el accidente del Yakolev 42, en el que perdieron la vida 62 militares españoles. Alfonso Agulló, presidente de la Asociación de familiares de las víctimas del Yak-42, ha charlado con los lectores sobre la postura de las familias afectadas.

Fotografía: ULY MARTÍN

1Lukas31/01/2006 02:52:00

¿Por qué los ciudadanos de este país debemos soportar el espectáculo de ver y escuchar a un primero ministro y luego ex ministro Trillo mentir, reiterar sus mentiras y volver a mentir, en sede parlamentaria (es un delito), en la prensa y en cualquier lugar, con el soporte de todo su partido, el PP?. Yo me avergüenzo de ello, de él y de su partido.

Yo nunca he sentido tanta vergüenza... Y no lo dudes, no soportamos ese espectáculo por eso protestamos. Ni lo consentiremos nunca.

2MAR31/01/2006 02:52:00

¿Los generales Navarro y Beltrán pagarán o se les responsabilizará por las identificaciones erróneas? ¿Quedará impune este delito?

Hoy hemos recibido un auto de la Audiencia Nacional por el que se va a llamar a declarar al traductor de turco al español, al cónsul de España en Turquía, y se van a incorporar los informes del Ministerio Fiscal de Turquía y el informe de los forenses turcos a la investigación abierta en la Audiencia Nacional. Nosotros vamos a seguir luchando por la justicia, hoy ha sido un buen día en este terreno, lo he comunicado a nuestros asociados nada más enterarme. Debemos investigarlo todo y la justicia debe tomar la iniciativa de oficio...

3Alejo31/01/2006 02:52:00

La utilización política de las víctimas sigue estando presente cuando se habla del Yak-42. ¿Ustedes se han sentido utilizados? Qué han hecho para que sus reivindiaciones estuvieran al margen del pataleo político?

Nuestra Asociación intenta prolongar el saber hacer de nuestros militares. Cuando pedimos socorro a un Guardia Civil no nos pregunta primero el partido político y luego en función de nuestra respuesta nos socorre o no... No, de antemano, sabemos que nos va a ayudar. Pues los militares fallecidos también se merecen la verdad y la justicia con independencia del partido político que esté en el gobierno. Si no respetásemos ese saber hacer de nuestros militares, les estaríamos traicinando un poco... Nosotros seguimos la estela de la verdad y la justicia, al margen de los colores electorales. No se puede confundir verdad y justicia con colores electorales... Ellos no se lo merecen, ni los ciudadanos tampoco

4Carmela31/01/2006 02:52:00

¿Han recibido disculpas de algún cargo político o militar de lo ocurrido?

El Sr. Federico Trillo, ex ministro de Defensa, cuando se hicieron públicos los gravísimos errores de identificación, ante los medios de comunicación, dijo que, si en algo, había incrementado nuestro dolor, nos pedía disculpas. Nos ha parecido pura retórica de supervivencia política. Con hechos tan graves un diputado que respete a sus ciudadanos pide perdón de la única manera que se puede pedir: presentando su dimisión; entregando su acta de diputado. El Ministro de Defensa eslovaco lo hizo la pasada semana al morir soldados que volvían de Kosovo por accidente de un Antonov. Y dimitió: “no por razones políticas, sino por razones de compasión con las familias que han perdido a sus miembros" -dijo- . Esto lo hizo antes de que se demostrara cualquier responsabilidad suya. Del Sr. Federico Trillo ya hemos conocido muchas irresponsabilidades y todavía no ha dimitido. No nos merecemos diputados que pongan en peligro nuestras vidas, hagan caso omiso a nuestras quejas, ultrajen nuestra dignidad y cuenten mentiras cuando la verdad y la justicia es la única terapia...

5Gabi31/01/2006 02:52:00

¿No cree que se está frivolizando en los medios de comunicación al resaltar que la asociación pide sanciones económicas a las empresas relacionadas con el Yak-42?

Para nuestra Asociación lo más importante es que nuestros militares no querían subir a estos aviones, por eso se quejaron en más de una docena de veces; se vendió su seguridad por un puñado de euros; se ultrajó su dignidad al no identificarlos correctamente; se dio información falsa a las familias y a todos los ciudadanos en el parlamento; y la justicia intenta pasar de puntillas sin entrar a investigar el fondo del asunto. La gran pregunta que sigue presente es: ¿por qué han dado este trato a quienes entregaron su vida por la seguridad de sus conciudadanos? ¿se merecían esta humillación?

6Sara31/01/2006 02:52:00

¿Le miran más algunos militares por ser tan reivindicativo? ¿O los familiares por querer olvidar la tragedia?

No entiendo cómo el general Mena rompió el silencio disciplinar de las ordenanzas para hablar de política y del estatuto y jamás comprenderé que se callarán y no tuviesen valentía para dar un paso al frente y defender a sus compañeros. Cuando el Sr. Trillo prohibió hablar del Yak- todo el mundo se cayó y eso que podían desobedecer en base al artículo de las Reales Ordenanzas que dice que nadie expondrá a los militares a un peligro mayor que el exigido por la misión, incluso podían desobedecerle en base al artículo de la constitución que garantiza el derecho a la seguridad, pero no lo han hecho. Esto es muy triste.

7sisi31/01/2006 02:52:00

Después de tanta lucha, ¿ha merecido la pena? ¿Han sacado algo positivo de todo esto?

Hoy sabemos que el yak- nunca debió despegar y el de mayo de sólo sabíamos que nuestro hermano, al igual que otros compañeros, había dicho que se iba subir a una tartana... Hace casi tres años la pregunta era ¿por qué diría esto? Hoy sabemos que tenía razón. Claro que ha merecido la pena, creo que nuestro mensaje es el mensaje de las personas que trabajan, que se entregan, pero que no se merecen que vendan su seguridad, ni que ultrajen su dignidad... Eso es intolerable. Nunca debemos consentir que se sobrepasen determinados límites.Ha merecido mucho la pena.

8lol31/01/2006 02:52:00

¿Qué esperáis, en concreto, del juicio?

Del juicio esperamos que lo que ha dicho el perito que, en principio debía defender el Yak-, se traduzca en una sentencia, y es que ese perito dijo que el Yak- nunca debió despegar, ni por el estado técnico, ni por el plan de vuelo, ni por la falta de licencia, ni por la formación de la tripulación, ni por su experiencia, ni por la falta de documentación imprescindible para maniobrar en el aeropuerto donde se estrelló... Estos datos son muy contundentes y hacen el accidente muy doloroso, porque piensas que ellos, si todo se hiciera con normalidad, hoy estarían aquí.

9bob31/01/2006 02:52:00

En tu opinión, más allá de la evidente negligencia y luego intento de engaño ¿Crees que hubo mala fe por parte de Trillo y compañía?

Para conocer la mala fe necesitaríamos unas gafas que nos permitieran ver la conciencia de las personas y nosotros no las tenemos, pero hay hechos muy contundentes: ¡cómo se puede ascender a los militares responsables de las identificaciones erróneas tan sólo días después del accidente? ¿Quién fijó la fecha y hora del funeral? No fueron los militares, ni tampoco el ministro de Defensa. ¿Cómo se puede fijar una fecha y una hora de un fueneral sin tener identificadas a las víctimas? Estos hechos son gravísimos...

10José31/01/2006 02:52:00

¿Se han puesto en contacto con ustedes los familiares de los fallecidos en el accidente del Cougar en Afganistán?

Hemos remitido el dia un telegrama a Figueirido, y al Copero, los dos lugares de donde eran las víctimas. Asistimos al funeral y estuvimos un par de horas el mismo día del funeral con ellos. Les quiero enviar un abrazo muy fuerte...

11tres31/01/2006 02:52:00

El Informe de la Comisión de Investigación Internacional refleja que el Yak nunca debió despegar. ¿Tienes, no obstante, garantías de que nuestros militares ya no vuelan en aparatos en esas condiciones?

Sí tenemos garantías de que ya no vuelan en estos aparatos y que ahora vuelan como cualquier ciudadano cuando español, con seguro de vida y con aviones con garantías técnicas. Hablo con los compañeros de mi hermano y de otros fallecidos y eso ha cambiado.

12Álvaro31/01/2006 02:52:00

Buenas tardes. ¿Se han visto respaldados por algún sector del ejército? Gracias.

Algunos militares de forma anónima nos dieron información muy importante para conocer detalles que luego fueron decisivos para avanzar en la investigación. Muchos datos nos los confirmaron de un modo muy discreto militares que viajaban en estos aviones.

13shadow31/01/2006 02:52:00

¿Es duro tener que enfrentarse a nuevos juicios y tener tan presenta la tragedia?

No, es reconfortador saber que estas luchando por algo muy noble y es que la seguridad de las personas no se vende, ni se negocia con ella, y si alguna empresa lo ha hecho, tiene que desaparecer del mercado. La mejor terapia es que nosotros defendamos su dignidad, porque ellos no están aquí para defenderse. Si este caso no se cierra con la verdad y la justicia por delante, todos habremos perdido, los militares y todos los ciudadanos.

14alexandre gontijo-brasil31/01/2006 02:52:00

¿Cuál es tu opinión sobre la postura del poder publico hacia la familias?

15alexandre gontijo-brasil31/01/2006 02:52:00

¿Hubo mejorias de la condiciones laborales de los militares en España?

Me dicen que desde el accidente, en las compañías donde hubo muertos, han cambiado mucho las cosas. Hasta las órdenes se dan de otro modo, comentan los compañeros de los fallecidos. Muchas máquinas de estado de conservación dudoso se precintaron, en concreto, muchos helicópteros. También les han subido el sueldo muy recientemente.

16Pau31/01/2006 02:52:00

Hola, un abrazo vía mail. ¿Os sentisteis respaldados por los mandos superiores de vuestros familiares? Lo siento, pero no domino el tema de orden militar. ¿En algún momento os dijeron que no os implicaseis en buscar explicaciones? Gracias y repito el abrazo.

Los militares se callaron, sobre todo los mandos. Y que no investigásemos era su propósito. En algunos casos nos recomendaron dejar en paz a los muertos, e incinerar...

17Cristina31/01/2006 02:52:00

¿Es cierto que el gobierno de entonces os aseguró que la zona del accidente estaba peinada y cuando vosotros la visitasteis encontrasteis objetos personales de vuestros familiares?

Sí, así fue. Y no sólo eso. Vecinos de Trabzón nos enviaron objetos que encontraron en el lugar del accidente... Siempre puede quedar algo en un accidente así... lo que no puede quedar olvidado es la verdad y la justicia...

18Un conciudadano.31/01/2006 02:52:00

¿Si a los políticos les parece que esos aviones eran seguros me gustaría saber por qué ellos no viajaron en ellos? Menuda indecencia. Es como el jefe que viaja en mercedes y los currelas en furgonetas destartaladas, y si hay accidente que se mueran ellos. Y lo de la identificación de los cadáveres, el escaqueo de trillo y demás, la verdad es que no tengo palabras. Me gustaría mandarle un abrazo y darle las gracias por todo lo que está haciendo.

Muchas gracias a vosotros por ser inquietos y preocuparos por algo que nos interesa a todos...

19Juan María31/01/2006 02:52:00

Quería saber sobre el proceso que se sigue en la Audiencia Nacional; soy militar y sé que Navarro no fue quién ordeno repatriar los cadáveres como sea, ¿Cree que se culpará al verdadero responsable? ¿Y se condenará a los que recibieron los informes de misión con quejas sobre los aviones?

Creo que los militares aquí deben ser valientes y decir la verdad ante el juez. Navarro intentó responsabilizarse únicamente él y autoatribuirse todos los errores de identificación para detener la cadena de responsabilidades, pero es absurdo esto. Lo mismo pasa con las quejas, tenemos información de que llegaron al ministerio de Defensa... Si se condecorara a los que recibieron quejas sobre los vuelos se cometería una gravísima injusticia... Esta investigación va despacio, pero pretende ser eficaz

20JULIO MANUEL31/01/2006 02:52:00

¿Qué es lo que la asociación desearía obtener (en el sentido amplio de la palabra) de todo el proceso que están viviendo? ¿Por qué?

El homenaje de la verdad y la justicia para nuestros fallecidos..., porque sólo así nos vacunaremos para que un accidente así no vuelva ocurrir... El mejor testamento de los militares es que ningún ciudadano sufra un accidente así... Si aprendemos esa lección serán homenajeados de verdad...

21Carlos31/01/2006 02:52:00

¿Qué personas han pedido o pedirán, que sean imputados por la contratación y revisión del vuelo ? ¿Irán al Tribunal Supremo a por los responsables políticos de este “homicidio”?

El Yak- nunca debió despegar. ¿Quién pidió un avión que nunca debió despegar para nuestros militares? Eso debe determinarlo la justicia... Iremos hasta donde nos deje llegar la justicia, y hasta donde, espero, nos ayude a llegar la justicia. En ese avión íbamos todos...

22Nario31/01/2006 02:52:00

He seguido por el diario EL PAIS, bastante el caso desde el principio. Mi duda es en ¿en qué orden de culpabilidad situan a UMAIR, Namsa, Champan, Defensa, Trillo, Ibarreña, Navarro, los capitanes imputados…?

El orden lo tiene que determinar la justicia, pero sobre todo tiene que investigar, preocuparse mucho por todos estos eslabones, y no permitir que se pasen la pelota unos a otros y aquí no pasó nada... Eso sí que no debe ocurrir bajo ningún concepto...

23RAMÓN31/01/2006 02:52:00

Si según tengo entendido, hubo decenas de quejas, ¿por qué no citan a declarar como testigos a esos militares que mejor que nadie sabían en que condiciones viajaban?

Esas quejas están en la Audiencia Nacional aportadas como pruebas... Esperamos que sí vayan a declarar algún día los que todavía viven y formularon quejas...

24Teresa31/01/2006 02:52:00

Antes de todo, mostrarle mis condolencias por esta tragedia que sufrió España con desgarro. ¿Cree que algún día se verán en el banquillo todos los responsables del accidente del Yak-42 y de las “erróneas” identificaciones? Un saludo

Gracias, necesitamos recobrar la confianza en la justicia. La justicia no puede mirar hacia otra parte ante hechos tan graves.

25Raúl31/01/2006 02:52:00

¿Qué le parece que el Sr. Trillo culpe en su libro de memorias al actual Doctor Gral. De la G.C. Gómez Arruche de haber recibido las quejas y obviarlas? ¿Para cuando está previsto que se conozca la sentencia del primer juicio?

Si tiene pruebas contra Gómez Arruche debería entregarlas en la Audiencia Nacional, con eso haría un gran favor al Ejército. Nuestra Asociación va a por la verdad y la justicia, le toque a quien le toque... Arruche, Ibarreta, Navarro, Beltrán y cuantos aparezcan. Siempre necesitamos pruebas, y no declaraciones en libros... La Audiencia Nacional obedece a pruebas. La sentencia se conocerá entre el y el de febrero, si no es antes de esas fechas.

26Luisma31/01/2006 02:52:00

¿Tienen organizado algún acto para pedir que se haga justicia (tipo manifestación)? Lo digo para poder unirme. Mi mujer es abogada que trabaja habitualmente con la Audiencia Nacional, y nos preguntamos ¿pensáis recusar a la juez del caso por su inactividad en la causa sobre la contratación del avión?

Vamos a ir por la justicia hasta donde el derecho nos lo permita..., No nos vamos a dejar ni un átomo, ni un punto de una i, no vamos a escatimar ningún esfuerzo

27TAMERA31/01/2006 02:52:00

¿Qué opina de que Trillo diga sentirse una victima más del Yak-42, y de la persecución del PSOE?

Los juligan de Trillo, le creerán. Pero a Trillo sólo le persigue la verdad y la justicia y le terminarán encontrando

28Juaniç31/01/2006 02:52:00

¿Perdonará algún día a los culpables? ¿Cree que este caso se puede prolongar años como sucedió con la terrible tragedia de Biescas que terminó archivando su vía penal?

Esta pregunta es muy seria. Personalmente creo que las personas que hacen cosas deplorables las hacen porque la sociedad en la que viven las hace. ¡Sería mala suerte que entre tantos millones de habitantes nos tocaran para mandar sólo los malos y los corruptos! Cuando se lucha por estos motivos es que uno está convencido de que la injusticia no puede tener la última palabra. Yo perdonaré, pero cuando pidan perdón con humildad y con contricción verdadera, pero eso no es incompatible con la verdad y la justicia

29Militar anónimo31/01/2006 02:52:00

En las cantinas militares se habla de una lista de más de 40 implicados sólo en ámbito militar ¿Quiere ver a todos los culpables de la tragedia en la cárcel, o sólo a las cabezas visibles? ¿No cree que este gran macrojuicio serviría para limpiar el honor del Ejército en general?

Necesitamos pruebas, sólo con pruebas haremos justica... De los cuarenta se librarán aquellos que no podamos imputar con pruebas. Creo que no se merecen estar entre vosotros quienes os ponen en esos peligros más allá de lo necesario, quienes pasan de vuestras quejas, ultrajan vuestra dignidad y cuentan mentiras a vuestras familias. Mi hermano no se merecía esos mandos. Necesitamos pruebas, es lo que buscamos. Ojalá nunca hubiese sido necesario limpiar el Ejército, pero con pruebas limpiaremos el honor de quienes han sido y son agraviados...

30Julia31/01/2006 02:52:00

Muchos ciudadanos como yo pensamos que deben llegar hasta el final, en la búsqueda de los responsables. ¿No decaerán aunque pasen años?

El tesón y la firmeza son nuestro reto de cada día, yo estoy convencido que llegaremos hasta donde el derecho nos ayude a llegar...

31Marisa31/01/2006 02:52:00

Yo vi la película que emitió Telecinco sobre el accidente hace unos meses. Me sorprendió ver todas las cosas que les habían hecho. ¿No quedan responsabilidades políticas por depurar?

Sólo cuando se sepa toda la verdad las responsabilidades caerán por su propio peso. Pero opino que Trillo obedeció órdenes para fijar el fueneral cuando aún no estaban identificados los cadáveres y ya existía fecha, lugar y hora...

32José Miguelç31/01/2006 02:52:00

¿Cuál es el camino que seguirán a partir de la sentencia del juicio? ¿No abandonarán como ha ocurrido en España en otras tragedias que al final llegan sólo una o dos familias? ¿Siguen unidas las 62 familias? Un abrazo.

Con la sentencia que se falle en Zaragoza acudiremos a la Audiencia Nacional. Esperamos que en Zaragoza se traduzca el informe de la comisión de investigación internacional en sentencia. Esa sentencia esperamos que dé un empujón a la investigación de la Audiencia. En la Asociación a la que represento fuimos sólo familias y seguimos unidas. El de enero tuvimos nuestra última asamblea general... Estabamos inquietos como el primer día... Sabemos que la firmeza y el tesón nos dará la verdad y la justicia y estoy convencido de que nunca lo olvidaremos.