Bush se dedicará a conducir y a aburrirse el día en que deje la Casa Blanca. También a volver a llenar sus viejas arcas vacías, olvidadas durante su carrera política, con conferencias pagadas a precio de diva operística y a presidir una fundación destinada a promover la libertad en el mundo: esperemos que le vayan muy bien las cosas como conferenciante pero que el radio de acción de su institución, vistos los antecedentes, no supere ni siquiera el estado de Texas, que es donde presumiblemente deberá instalarla. Lo ha contado en una de las seis entrevistas que ha concedido a Robert Draper, autor de Una muerte segura: la presidencia de George Bush, un libro en el que puede comprobarse el vacío de vértigo que hay en la cabeza del actual presidente, y que viene a confirmar la severa crítica a su carácter por parte de Michael Ignatieff, ya comentada el pasado lunes en este blog.
La calidad humana de los políticos termina de encontrar su piedra de toque en el momento de la jubilación, cuando abandonan el poder: en la aceptación de la nueva situación y en la capacidad de desarrollar una nueva vida interesante y consecuente respecto a la responsabilidad ocupada. Del trío de las Azores, el único que parece haber encarado bien las cosas es Tony Blair, probablemente el de mayor calidad intelectual y el de mejores dotes comunicativas. Sobre Aznar poco hay que añadir a lo mucho que ya se ha dicho: sólo faltaba el mal chiste de que se dedicara a impartir clases de liderazgo. Pobres estudiantes: debieran tener derecho a devolución de la matrícula, aunque pertenezcan a buenas familias neoconservadoras. Con Bush ya se está viendo que falta muy poco para que definitivamente se le declare como el peor presidente de la historia de Estados Unidos: Aznar puede invitarle a sus clases para que le ayude a proporcionar recomendaciones desastrosas que arruinen el futuro político de sus alumnos. Puede pasar a la historia sí, pero como profesor del peor master jamás impartido. De momento la única y última preocupación de Bush, vista su incapacidad congénita para acertar en algo, es que muy a la larga las cosas se arreglen en Irak y algún día algún historiador despistado atribuya el éxito al cúmulo de sus errores. Si así fuera, es verdad que Aznar sería una nota al pie de una página perdida en esta historia triunfal que nadie en sus cabales podrá creer.
Mal lo tiene el trío con la historia. Uno por inane e incompetente, otro por soberbio y rencoroso y el tercero por farsante, pero los tres, sobre todo, por su incapacidad para conectar con la realidad, que es el mayor pecado político: sin capacidad de escucha y de interpretación de lo que sucede en sus países y en el mundo y de lo que pasa por las cabezas de sus conciudadanos, no hay liderazgo posible. El único que de verdad tiene todavía una mano para intentar salvar algún mueble es Tony Blair y no lo tiene nada fácil. Como enviado del Cuarteto (Estados Unidos, Rusia, Unión Europea y Naciones Unidas) a Oriente Próximo, necesita que pronto vuelva a existir un proceso de paz entre palestinos e israelíes. Seguro que entonces todavía tendrá los arrestos de defender la necesidad de la guerra de Irak, aunque su sucesor Gordon Brown haya retirado ya hasta el último soldado británico.
Comentarios
Pues por el momento Blair debe estar de vacaciones. Yo no apuesto por su porvenir pero sé que los 3 pasarán a la Historia por lo que nos han hecho a los Humanos, estoy segura. Y espero que también pasarán por que intentaron pasar por encima de la ONU y no les ha salido nada bien.
A Busch,lo absorbera el sistema americano e igual que su papi,pertenence a lo que los yankees llaman "old money",los ricos de siempre.Seguro que llevara consigo a su hermano,aquel gordinflon,llamado Jeff, que estaban aprendiendo el español como gobernador de Florida y seguro,segurisimo que nuestro XoseMari,con su yerno Agag aprovechara para montar algun bisinesss en Florida y que les sirva de headquartes para toda centro y sudamerica.
Blair,es un caso aparte.Algun dia y mejor pronto que tarde publicara sus memorias donde justifique su entrada conjunta en Irak para asi poder balancear a Busch y sus locuras.Al final "las" realidades iraquies les pudo mas y las locuras han costado cientosmiles de victimas y el nacimiento de un nuevo terrorismo.
Ahora Blair trata de "hacerse perdonar"buscando la solucion al "nucleo" de todas la madres que es la aceptacion de Israel
en el mundo arabe.Si lo logra yo le perdonaria sus errores pasados.
Parafraseando a mi admirado Sr. Federico Mayor Zaragoza;
"Lamentablemente, los políticos piensan más en las próximas elecciones que en las próximas generaciones".
Querido Lluis, si se cumplen los vaticinios recogidos hoy, no sólo perdemos las generaciones que hemos permitido estos horrores, sino que nuestros hijos, sobrinos y generaciones que nos precedan, sufrirán las consecuencias de tanta impunidad e indiferencia.
No hubo juicios contra Hitler o Napoleón, y la Historia nos está haciendo hoy recoger aquellos frutos tan amargos. ...Intuyo que llegan tiempos de mayores responsabilidades sociales. Intuyo que llegan tiempos de mayores conciencias humanas y globales.
..E intuyo que llega, definitivamente, el momento de construir presentes sólidos para sentar futuros estables. Lo que podamos hacer hoy, les repercute a ellos mañana.
Siento reiterarme, pero necesito poner este enlace en el que no tengo absolutamente nada que ver con la organización, y que simplemente he firmado como 14.000 personas más:
http://www.juicioaaznar.net/adhesiones/
Un abrazo muy fuerte,
Jorge Medina Azcárate
One brother World
Es estupendo disponer de un Pim-pam-pum como Bush. A mí me levanta la moral cada mañana. Mientras me arreglo la carilla pienso en el trío de las Azores, me acuerdo del portugués que consiguió escapar, y bajo a coger el autobús con otra ilusión.
Y si me falla esto... pues echo mano del Prestige o del bodorrio de la hija de Aznar.
Sr Medina Azcarate,entonces que fue el juicio de Nurenberg?y los cientos y quizas habran llegado al millar de peliculas,entre las cuales esta por ejemplo El Hundimiento o en la casa del Vecino,por no decir los libros,entre otros el ultimo de Grass,pelando la cebolla,no sirven como referencias de un pasado terrible y cruel?
Quizas no he entendido su intervencion de hoy
Las cuentas de Bush estarán todo menos vacías. Nació en el seno de una familia rica y se hizo más rico a pesar de sus fracasos empresariales. Que el dinero le preocupe tanto indica que en su cabeza no hay sitio para mucho más, por mucho que la caricatura sobre él sea exagerada.
Ha sido un auténtico desastre como presidente: por su estrategia política del 51%, escogiendo asuntos polémicos y sensibles con los que dividir y polarizar al país y movilizar a su base conservadora, más numerosa desde los 70 que la de los demócratas; y por sus políticas (aunque los recortes de impuestos evitaron que la mini-recesión de 2001 fuera más aguda, y a pesar de que el déficit presupuestario ronde ahora sólo el 1%, una mejora recomendable ante la avalancha de gasto médico-asistencial que está provocando la retirada de los baby-boomers). La política exterior ha sido un fracaso; las reformas del Medicare, discutibles; la ley educativa, ambiciosa pero sin fondos; la reforma del sistema de inmigración, descansando en paz...
Por cierto, hay alquien que me recuerda mucho a Bush. ZP ganó las elecciones de forma polémica (la controversia, se crea lo que se crea sobre el resultado, existió y existe en ambos casos), tras ocho años de prosperidad, inició su "gran proyecto" a los dos años en el poder (Irak 2003 para Bush y proceso de paz 2006 para ZP), se le fue de la mano al año siguiente (Abu Ghraib 2004 y Barajas 31-12-2006), y ganará la reelección en 2008 por la insolvencia de la oposición (Kerry 2004 y Rajoy 2008) y una economía aún fuerte. Además, comparten vacío intelectual, sectarismo pseudoideológico, el gusto por los leales incompetentes, un optimismo (sobre Irak o ETA) que se demuestra pronto una combinación de temeridad y timo (Mission Acomplished y "dentro de un año estaremos mejor"), y la preferencia por frases-tótems (stay the course o final dialogado de la violencia, duro largo y difícil).
Jjajajaja...que gran blog Sr. Bassets ...sobre todo me quedo con''Mal lo tiene el trío con la historia. Uno por inane e incompetente, otro por soberbio y rencoroso y el tercero por farsante, pero los tres, sobre todo, por su incapacidad para conectar con la realidad''
solo un apunte personal, desde cuando los politicos tienden a escuchar lo que de veras le hace falta a la gente o lo que de veras importa?muy pocas veces en verdad..por cierto para cuando un blog sobre la globalizacion..seguro que mas de uno tiene algo que decir al respecto..ya que aqui nadie lo debate y a los que hacen los tienen como hippies-enviromentalistas sin ganas de trabajar..por favor un poco de seriedad, el tema lo merece.
Estimado Sr. Santiago:
-1) ¿Usted firmaría una deportación para el Sr. Aznar, y el paredón para todo el Partido Popular?.
-2) Póngase por otra parte, y durante un momento, en la mente de las comunidades judías en aquel presente, ..en sus familiares en vida y sus descendientes en el tiempo. E intente comprender qué pudo significar Nuremberg para ellos. ...A día de hoy todavía hay mucha información top-secret archivada, que intuyo puede ser dolorosísima para ellos el día que salga a la luz pública. ..Toda una farsa tremendamente embarazosa para el Mundo entero.
Humildemente, intuyo que no podemos fiar nuestro destino a pseudojuicios interesados de guerra, ni a documentos históricos en películas y libros que, siendo tremendamente importantes para la conservación de las conciencias sociales en la Humanidad para una experiencia aleccionadora e irrepetible, dejan eternamente inmunes a los ideólogos que las parieron desde esos cerebros tan horribles ,... y tan incomprendidos por mí y por cada vez más gente.
..No demos la oportunidad a más películas y libros como los que usted cita. ..No demos la oportunidad a más comunidades del Mundo (el pueblo Palestino puede ser el próximo) de crear y trasmitir genéticamente odios tan irracionales e interesados. ..Con humildad, sigo pensando que llega la hora de todo lo que yo intuía anteriormente a título muy personal.
Deseo en el alma poder haber aclarado mi postura.
Un abrazo muy fuerte.
Estimado Sr Azcarate:
Ayer regrese tarde y he dejado para esta mañana el contestar a su amable y justificada respuesta.
Sin lugar a ninguna duda que si puedieramos evitar "el mal",casi todos estariamos dispuestos a hacerlo.Pero como es imposible y ahi tiene a Busch,Blair y Aznar que nos han metido "de lleno" en el nuevo terrorismo islamico,hay que aceptar que tanto,esto como lo de Hitler forman parte de nuestra propia realidad.
Este verano descubri a Hannnah Arendt,escritorora alemana de origen judio,huida del nazimos y profesora,por muchos años en la Universidad de Chicago y N.York.
Le aconsejo lea su libro "Entre el pasado y el futuro".Vera,como ella,siendo discipula de Heideger,tiene mensajes para transmitir.
Para darle un idea de su mensaje me permito transcribir uno que dice
....El "BIEN" pierde su caracter de idea,el patron con el que se puede medir y reconocer el bien y el mal;se ha transformado en un valor que se,puede intercambiar por otros valores,como los de conveniencia o de poder.El poseedor de valores puede negarse a este intercambio y convertirse en un "idealista",que poner el valor del "bien" por encima del valor de la conveniencia;pero esto no hace que el "valor" del bien sea menos relativo.
La "comillas" son de la propia autora.
Gracias por su paciencia y al Sr.Bassets por dejarnos opinar.
Sr. Santiago;
Gracias a usted por su indudable implicación en la construcción.
No dude que leeré las referencias que me cita, con el único ánimo de aprender diferentes puntos de vista en este difícil camino llamado "vida".
Con mucho dolor y de forma muy resignada, yo no puedo ofrecerle ninguna referencia del hombre anónimo y apasionante para mí, que probablemente 10 o 15 años antes de aquella huella de Neil Armstrong en la luna en 1969, tuvo que decir por primera vez: "Vayamos a la Luna. Se puede".
...Intento muchas veces ponerme en su mente,... y en todas las respuestas que tuvo que oír cada vez que dijera esa frase. ..Y su perseverancia, su fe, y los avances de la ciencia en aquellos tiempos y que puudieron hacer todo quello posible,.. son los que hoy me animan a no resignarme ante comentarios y referencias como los que usted me referencia de forma tan amable.
...Si el hombre ha sido capaz de ir a la luna, clonar ovejas,.. o juntar a todo un Mundo a través de una red como Internet,.. estoy convencido que ese mismo hombre puede dialogar. Y evitar guerras. Y salvar muchas vidas.
Estoy seguro de todo ello. ..Y estoy seguro de que es mucho más fácil. Sólo hay que quererlo DE VERDAD.
Muchas gracias por todo. Gracias Lluis por permitirlo. Gracias lectores por aguantarlo.
Un abrazo muy fuerte a todos.
Sr.Bassets,le deseo un buen fin de semana y que cargue bien las baterias para la semana entrante,se lo merece,es Vd. un caballero del periodismo.
¿Por que lo digo? en su post de regreso de vacaciones,escribia sobre Grass y referenciaba el articulo de John Irving en NYTimes,yo le solicitaba su referencia y hoy,a los que somos de pueblos en el culo de la provincia,nos llega El Pais,tarde,pero llega
¿y que paso?
En Babelia,publica "toda y completa" la opinion de John Irving sobre Grass y su terrible pecado de no haber dicho antes sus pecadillos de juventud.
Me quedo con lo escrito por Irving:
..."lo mas sobrecogedor de esta autobiografia,es la sinceridad de Grass a proposito de su falta de sinceridad.
Son los cobardes que critican a Grass-incluidos los necios como Hitchens-los que deberian avergonzarse"
Aprovecho para entrar de refilon en la opinion del Sr.Azcarate,del pasado de Hitler y como obviarlo,de cara al futuro,para decirle que nunca jamas debio exitir el terror nazi,pero que de sus secuelas,todos hemos aprendido y sobre todo,grandes escritores como Grass e Irving,estos y otros muchas personas son la proteccion de nuestro futuro.
Claro que siempre puede aparecer un Busch,Arznar o Blair,pero sabremos juzgarles con el peso y la acumulacion de experiencias pasadas.
Una vez mas Sr.Bassets,buen fin de semana y gracias por su reaccion y sobre todo por la apertura para opinar en su web.
saudacoes caros Espanhois,
dsculpm me estar a escrevr em portugues mas o meu espanhol e pessimo,falado de este texto devo dizer que ele nao mostra nada de novo,se fosse escrito 4 anos atraz ainda seria uma novidade mas nos dis de hoje-tendo em conta com a realidade iraquiana actual-e um texto desactualizado,o qu me estapnta tambem e a tendencia europeia de criticar bush enquanto que milhares de iraquianos estam a perder a vida lutando contra um inimigo implacavel como alquaida e os unicos amigos que eles-iraquianos-tem sao os americanos...os europeus esses so se contentam em criticar e satisfazer os seus caprichos de politica corretidao.
obrigado
Paulo,le contesto por aquello de que el "gallego y el portugues"hablandolo se parece mucho.Ademas si tenemos en cuenta lo dicho por el Premio Noble Saramago que pronto seremos unos en la Iberica,siempre es bueno intercambiar opiniones.
Una vez dicho esto,no solo los europeos critican a Busch,todavia lo hacen mas los democratas americanos y sobre todo la presidenta del Congreso Sra.Pelosi que exigen que:las tropas norteamericanas se retire,"todas",lo antes posibles.
Si AlQaeda era fuerte el 11 de Septiembre,amigo pablo,los españoles,sabemos mucho,por desgracia y con dolor,despues del 11 de Marzo,y eso,amigo Pablo,los españoles,todavia no se lo hemos perdonado ni a Busch ni a Aznar.
Obrigado y saludiños de la Galicia Norte.
Paulo, un poco de memoria y de rigor histórico le haría mucho bien: cuando Bush atacó Al Qaida no estaba en Irak e Irak no tenía armas de destrucción masiva (=bombas atómicas)y Bush, Blair y Aznar con Barroso como huesped y complice decidieron atacar contra el parecer de la ONU, así que no todos los norteamericanos son iguales pero en aquel momento había poquísimos que se oponían porque se creían que nada ni nadie les podían vencer y ahí les tenemos anunciando próximas retiradas sin victoria pero con miles de muertos muchos más irakíes que yankis y el mundo entero amenazado por el terrorrismo. Y no hay más.
Señor Medina Azcarate Hitler no fué juzgado porque se suicidó y es difícil condenar a cadena perpetua a un muerto pero los nazis si fueron juzgados y si fueron condenados fué gracias a la astucia de dos españoles que he tenido el gusto y el honor de conocer en el París de los refugiados, dos simples ciudadanos de a pié, dos "rojos" como se les ha llamado durante decenas de años Boix y Antonio García "lo fotografo" como se le conoce en nuestra Tortosa natal. Deportados a Mathausen los nazis les utilizaban en la administración, hacían fotos de identidad de todos los deportados y fotos de los grandes acontecmientos como por ejemplo la visita de los mandamases y de paso también hacían fotos de las familias ejemplares y arias de los verdugos. Boix y Antonio García tuvieron la gran idea de esconder los clichés, y no cumplir la orden de destrucción y de esa manera echaron abajo los argumentos de la defensa de esos monstruos Goering entre otros que pretendía no estar al tanto de los campos de exterminio. Gracias a hombres como mi paisano aún creo en la Humanidad y en la política.
Paulo:
Es la ley del "ojo por ojo, diente por diente". ..Intuyo que está usted también metido en el juego.
Maririu:
Le propongo una cosa:
-Intentemos juzgar a Bush, Blair y Aznar, y que sean ellos quienes decidan si se quieren suicidar o no. ..No me meteré yo en ese asunto.
Y si no, podemos esperar a próximas invasiones a que sus amigos los "rojos" sigan tomando más fotos, y así todos sigamos denunciando, y derramando más lágrimas en blogs o delante de la televisión. ..Y también, lo pueden hacer nuestras próximas generaciones. ..Y que todo siga igual. ..Y que se pueda seguir invadiendo y ocultando intereses de poder, petróleo y armas diciendo que se buscan armas de destrucción masiva. ..Y luego más conferencias, más universidades y más Fórmulas 1 para quienes cuidan por esas "armas de destrucción masivas".
Si usted cree en la Humanidad y en la Política, yo creo en cosas mucho mejores. Creo en el derecho de las sociedades civiles a no pagar con sus vidas las ambiciones y codicias de unos pocos poderosos. Y creo muchísimo en sentar precedentes para garantizar esas vidas en el futuro.
..Le animo humildemente a intentar trabajar por cambiar las cosas a mejor. ..Le animo a que trabajemos por no tener más motivos para denunciar. ..Denuncias desde el sillón tenemos muchísimas ya. Demasiadas.
Un saludo.
Sr Medina Azcarate,"su"voluntarismo,aun siendo muy respectable,le falta rigor en su aplicacion.
Antes que Vd. un sabio filosofo que se llamo Bertrand Russel y que,ademas,era conocido en todo el mundo quiso crear el tribunalde la paz.Desgraciadamente,ademas de quedar en nada despues de su muerte,tampoco en su vida fue reconocido como "realista".
Quizas el Sr.Zapatero intenta con su Alianza ir a algo parecido,a largo plazo.¿Ha visto como le tratan?
Hay veces que si se tienen energias suficientes hay que dedicarlas a acciones mas pequeñas,pero que acumuladas a las anteriores van formando comportamientos.Quizas es el celebre "valor añadido" de los economistas,aplicado al mundo de las relaciones entre humanos.
¡Cuánto odio percibo en los comentarios a su artículo"Vidas de jubilados" y en usted mismo,Sr.Bassets.¿Por qué no incluir al jubilado Felipe González?A qué se dedica en la actualidad?Tal vez a sus negocios?Por qué no habla en un artículo del jubilado González.Para mí y para muchos millones de españoles Aznar ha sido el mejor presidente del gobierno que ha tenido la democracia,con sus errores,como todos,o es que González no los tuvo?Terrorismo de Estado(GAL),corrupción(Roldán,BOE,FILESA,Renfe,Cargos de Interior en la cárcel...)La etapa más negra de la democracia.Se creyeron los dueños del cortijo.Por no hablar de la economía,la ausencia de un fondo de pensiones que,por cierto,garantizó Aznar.Seamos objetivos y no despertemos más el odio,que ya de eso se encarga Zapatero con su Memoria Histórica.
a M.A. contesto porque me interpela pero no entiendo lo que me propone diciendo:"Maririu:Le propongo una cosa:
-Intentemos juzgar a Bush, Blair y Aznar, y que sean ellos quienes decidan si se quieren suicidar o no. ..No me meteré yo en ese asunto.
Y si no, podemos esperar a próximas invasiones a que sus amigos los "rojos" sigan tomando más fotos, y así todos sigamos denunciando, y derramando más lágrimas en blogs o delante de la televisión"
Sepa que tengo a mucho honor ser roja. Yo tenía tres años cuando estalló la guerra y le aseguro que no fue por culpa mía; pero Ud no podría escribir lo que se le pasa por la cabeza si no hubiéramos luchado y sufrido los rojos.
El farero;
La agradezco la referencia, pero me reitero en lo dicho para el caso de la Luna. ...Referencias hay muchísimas en la Historia, y luego cada uno de nosotros nos guiamos por las que más nos iluminan. ..Yo centro todo en disposiciones, voluntades y ganas REALES de solución. Nada más. ..Si usted cree que no se puede, resignadamente tengo que respetárselo. ..Le pido por favor a cambio que no mate las ilusiones de los que sí ven esperanzas de cambio. ..De ellas pueden salir cosas muy interesantes.
Marirui;
Perfecto y respetadísimo por mí. Lo único que he querido decir es que no podemos resignarnos siempre a arreglar los destrozos de la guerra. Llega el momento de intentar EVITAR la guerra, que es la mejor manera de evitar arreglar destrozos. ..Por supuesto, una vez que esto no se ha conseguido, toda mi admiración y apoyo al hecho de la reconstrucción y la denuncia. ...A posteriori, la acción de sus amigos rojos es admirable y encomiable,... a priori, no debemos hipotecar nuestro destino a las acciones de denuncia y reconstrucción. ..Hay que intentar algo más.
Deseo poder haber aclarado mi postura,.. y para cualquier posible ofensa o dolor que yo le haya podido ocasionar con mis líneas, le pido mis sentidas disculpas. ..No era mi intención el ataque, y sí buscaba una mayor construcción entre todos.
Un abrazo muy fuerte.
La paja en el ojo ajeno.
Cuando me hablan tanto de Bush me entra la sensación de que me están distrayendo de algo.
No debo de ser la única.
Miren qué diálogo más simpático acabo de leer en uno de los foros de El País.
"Uno lleva tantos años manipulado por la información que tiende a la la sospecha y a preguntarle a mi mujer, Belén.
Me ha respondido con un... "A buenas horas te preocupas tú de los dineros. ¿No te gusta como lo hago? Si tienes alguna queja...."
--No es eso, Belén. Es que en el foro no hacen más que hablar de Bush y los editoriales de El País... pues no te creas que le tratan muy bien.
--¿Esos de El País, no son los amigos de Zapatero?
--Eso dicen, pero si lees con atención le sueltan avisos muy gordos muy finamente.
--Déjales que hablen, ya sabes que cada lector es un mundo y que leemos lo que nos gusta oir.
--Si yo les dejo, pero ¿qué hay de cierto?
-- Que yo sepa el paro de ellos es como del 4.5% y el nuestro alrededor del 10%.
--Ya, pero ¿qué ha pasado el otro día que de repente dicen que si el paro en América?
--¿Qué ha pasado? Lo que dice el Wall Street Journal, que en Agosto ellos han tenido 4000 parados más que en Julio.
--¿Y nosotros?
-- Unos 58000, casi quince veces más.
--¿Entonces?
--Pues ya estás talludito, guapo. Y no te hagas el distraído con estas conversaciones que en todo el verano no me has llevado a bailar.
--Es que la rodilla...
--Este jueves que viene tendrás que buscarte otro truco. Iremos a...
--Oye, qué buena idea, Belén."
Me llamó la atención por mi nombre pero la verdad es que me ha hecho reir un buen rato.
Espuela,al odio,no se le responde con odio,asi empezo la guerra civil.
Fijate en el Sr.Azcarate,es respetuosisimo con todas las ideas,es solo busca,a traves de la voluntad y del bienpensar,lograr la paz.
Aunque si es cierto que el apoya que se le haga al Sr.Aznar un juicio publico por haber apoyado la guerra en Irak y que han originado miles,diriamos que cientos de miles de vidas iraquies y miles americanas.
Pero lo dicho,aqui en foro del Sr.Bassets,no hay odio.....todavia,a no ser que tu rompas la armonia,reina la razon por encima de la fe.
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