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Entrevista con Octavio Granado

Sostenibilidad de las Pensiones - Secretario de Estado de la Seguridad Social

Octavio Granado

Es el guardián del sistema de pensiones desde que José Luis Rodríguez Zapatero llegó al poder. Octavio Granado, secretario de Estado de Seguridad Social y también responsable de Economía en la ejecutiva del PSOE, ha respondido a las preguntas de los lectores en un momento en que las pensiones públicas se enfrentan a una reforma para garantizar su futuro.

Foto: Alberto Ferreras

1Ambrosio Figueiras Nunez10/05/2010 12:32:07

¿No cree usted que, un trabajador que haya cotizado 40 años tiene ya derecho a jubilarse, sin esperar a los 67 años? Es decir, deberían ponderarse los años cotizados a la hora de decidir la edad de jubilación.

Creo que los trabajadores que han cotizado más años devben jubilarse, en términos generales, antes que los que han trabajado menos, siempre partiendo de la base de que vamos a vivir más años como jubilados, y que los sistemas de pensiones deben adaptarse a esta realidad.

2celestino10/05/2010 12:33:48

¿Cuando se va a establecer para el cálculo de la base reguladora del cálculo de las pensiones las cotizaciones de toda la vida laboral, como exige el sentido común y la justicia equitativa?

En España las carreras de cotización siguen siendo muy intermitentes, y los registros del sistema de seguridad social sólo son fíables, en cuanto a bases de cotización (los periodosos cotizados se conocen mucho mejor) desde mediados de los años ochenta; es muy posible establecer un método de cálculo bastante proporcional al esfuerzo de cada trabajador tomando como base un número de años inferior a toda la vida laboral.

3jesus10/05/2010 12:35:21

Tengo 31 años llevo 9 años trabajando y soy funcionario y quisiera con toda sinceridad una respuesta a esta pregunta ¿me hago un plan de pensiones o confío en que voy a recibir mi pension cuando llegue la hora?

Pocas cosas hay que los ciudadanos quieran asegurar más que el sistema de pensiones; en este sentido, en España va a seguir funcionando un sistema de pensiones público adecuado, y si una persona percibe retribuciones superiores a la base máxima de cotización, debe buscar instrumentos de ahorro o inversión complementarios, porque ya sabe que la pensión (máxima) va a ser inferior al salario

4Javier Valladolid10/05/2010 12:36:23

Buenos días Sr. Granado. Soy un prejubilado de Banca que sigue cotizando todos los meses y lo haré hasta los 65 años. Entonces llevaré cotizados 43 años. ¿Qué sucederá conmigo si se amplía la edad de jubilación hasta los 67 años?

Ninguna de las reformas en discusión prevé que sus efectos se apliquen a las personas que ya han abandonado el mercado de trabajo. En este sentido, su pensión se calculará de acuerdo a las normas actualmente en vigor.

5jose luis10/05/2010 12:38:11

¿Para cuánto tiempo estan aseguradas las pensiones?

En un momento de tanta incertidumbre, pocas cosas hay más seguras que las pensiones, fundamentalmente porque son el elemento central de nuestras señas de identidad como sociedad desarrollada. El concepto de "respaldo fiscal", aquellos materias en las que los ciudadanos están dispuestos a pagar más impuestos a fin de mantener la situación acual, en España sólo se aplica desde hace más de veinte años a las pensiones.

6Peroga10/05/2010 12:40:26

En España las pensiones se reajustan de acuerdo con la inflación, lo que se traduce en menores revalorizaciones que los salarios en los años de gran crecimiento económico, y de mayores revalorizaciones en momentos de menor crecimiento o incluso de decrecimiento. Para discutir criterios alternativos de revalorización deberíamos, razonablemente, esperar al momento en el que las pensiones sean más similares a los salarios, ya quye todavía tenemos millones de pensiones inferiores al salario mínimo.

7Billy10/05/2010 12:42:57

¿La llegada masiva de inmigrantes en los últimos 12 años puede suponer en el futuro un desequilibrio del sistema de pensiones en España? ¿Podremos en las futuras décadas garantizar el cobro de pensiones también para las clases menos favorecidas, con una vida laboral de bajas cotizaciones y grandes dosis de economía sumergida?

La economía sumergida era muy fuerte en las décadas de los , y comienzos de los en el siglo pasado, cuando el peso de los inmigrantes era muy reducido. En nuestro sistema de pensiones, que no olvidemos es un sistema de seguro, no un sistema tributario, mayor número de cotizantes es igual a mayores aportaciones a corto y medio plazo y mayores gastos (prestaciones) a largo plazo; menor número de cotizantes es equivalente a menores ingresos a corto plazo y menores gastos a largo plazo. La necesidad de ajuste no deviene del cilco, sino que el sistema sea sostenible, en términos de aportaciones/prestaciones y demográficos.

8j.miguel ferreiro10/05/2010 12:44:49

Buenas tardes...Sr Granado: dentro de este año, me jubilo con 65 años tras trabajar 45 y justificar 40 años...Exigiéndose para cobrar el 100%,haber cotizado 35 años...¿por qué, nó se compensan los 5 años excedidos? o en todo caso que sirvan para hacer media "superior"en los 15 últimos años de cotización..? ¡¡ muchas gracias...!!

No se compensan los años excedidos, ni se penaliza el incremento de la esperanza media, ni las personas que han cotizado sólo años (fundamentalmente mujeres imposibilitadas de desarrollar carreras más continuas por causas ajenas a su voluntad) cobran estrictamente la proporción que les correspondería, sino más; en la inmensa mayor parte de los países de Europa con sistemas de pensiones como el nuestro se llega al % de la base con años cotizados.

9Antonio Alvarez10/05/2010 12:48:07

Sería sostenible y factible elaborar una tabla en la que cada ciudadano sepa cuanto va a cobrar de pension en función de los años cotizados independientemente de la edad del trabajador en cuestión? Yo, por ejemplo soy docente,tengo 41 años y cuando tenga 53 años llevaré 30 años cotizados. Podría jubilarme a esa edad y cuanto dinero cobraría?

Eso sería muy factible en un sistema de capitalización, ahorro, sin complementos a mínimo, ni pensiones de viudedad, ni aportaciones del Estado; nuestro sistema, de reparto, es más solidario, y en él quienes han tenido la "posibilidad", que algunos llamarían suerte, de tener carreras más continuas, reciben menor apoyo que otros colectivos más vulnerables. Creo sinceramente que aquellos empleados que recibimos nuestros salarios de los impuestos de todos los españoles no debemos quejarnos de la solidaridad.

10Juan (BCN)10/05/2010 12:49:13

¿Cual es el futuro de las mutuas de accidentes de trabajo?

la de ser entidades gestoras de prestaciones de la Seguridad Social, con los mismos controles que las entidades públicas, y constituyendo un ámbito de colaboración en el que se cruza la gesdtión pública y privada, las prestaciones económias, la prevención y rehabilitación del daño, los servicios sociales y los sanitarios.

11un preocupado10/05/2010 12:51:35

Estimado Octavio, en alguna ocasion pude escuchar al ministro de trabajo que las pensiones públicas estaban garantizadas hasta 2025. Yo quería preguntarte que pasará despues puesto que yo me jubilaré entonces.

El Ministro Corbacho obviamente se refería a que podríamos, si fuéramos unos irresponsables, mantener el sistema sin reformas hasta , y que los problemas se maniestarían después. Pero de la misma forma que nuestra buena situación se explica ahora por las reformas de hace años ( la modificación del periodo de cómputo de y , la de la incapacidad temporal de , la separación de la financiación sanitaria, de los servicios sociales y ahora de la dependencia que se inicia en los años y culmina en ), ahora tenemos que hacer las reformas necesarias para que el sistema dentro de años se encuentre en beuna situación

12Jmmm10/05/2010 12:54:19

¿Por qué en España se le da un trato desigual a los Sacerdotes y Religiosos secularizados que solicitan pensión de jubilación con respecto al que se le da a otros gremios ( profesores de euskera, concejales de algunos ayuntamientos...)...? Aunque mi pregunta sea poco detallada ( por razón de espacio ) ruego se dé por supuesto que conozco a fondo el tema.

Los sacerdotes secularizados, los conceajles que trbajaron en los ayuntamientos sin poder cotizar hasta que se aprobó la Ley de bases de Régimen local, las y los "andereños" son colectivos excluidos de la acción protectora de la Seguridad Social a los que se les ha integrado a posteriori con normas específicas, pero en este sentido no están peor tratados que el conjunto de los cotizantes. Con ellos se ha tenido una atención especial, distinguida, que no se tiene con los millones de trabajadores. No hay motivo para la queja, sino, y perdone la presunción, para estar agradecidos, porque el sistema ha sido más olidario con ellos que con otros colectivos.

13bellido dolfos10/05/2010 12:56:09

¿Cuàndo recuperarán los contribuyentes todos los recortes de cotizaciones que se vienen haciendo en cada legislatura? Le recuerdo la última, pasamos de 14 a 12 pagas por año cotizado.

Perdone, anónimo corresponsal, pero no se entera; ahora se cotiza en cada paga / partes de salario, es decir, se cotiza lo mismo en doce mensualidades que antes se cotizaba en . Lo que usted llama recortes son cambios normativos sin recorte alguno

14KIKO10/05/2010 12:57:14

buenos dias mi pregunta seria la siguiente cual seria el ahorro o el gasto si la jubilacion fuera a los 65 años del 100% al cumplir 70 años el 95% al los 75 años del 90 %y asi sucesivamente o similarmente ya que una persona de 90 años para su manutencion no necesita el 100% de su pension un saludo desde alcoy

reducir las pensiones a las personas mayores que cumplen más años es desconocer que las necesidades sanitarias y de cuidados se incrementan con la edad; esto no lo hace ningún sistema de pensiones del mundo, y desde luego no tenemos ninguna intención de hacerlo

15fgarcia10/05/2010 12:59:35

Äntes que retrasar la edad de jubilacion, no habria que conseguir que esta empezara efectivamente a los 65 años. Acabemos primero con las prejubialciones.

Totalmente de acuerdo, pero no olvidemos que la mayor parte de las "prejubilaciones" son de trabajadores despedidos, que harto pierden con la interrupción de su vida laboral. La salida precoz del mercado de trabajo a través de una pensión debe ser la última alternativa, pero tampoco podemos cerrarla en todos los casos. Y no olvidemos que si necesitamos hacer un ajuste, y amos excluyendo a colectivo tras colectivo de este ajuste, los que quedan tienen que soportar una parte mayor del mismo.

16Javi10/05/2010 01:00:34

Porqué no se sacan del Sistema de la SS las pensiones no contributivas para financiarlas con otros impuestos. No sería esto mas justo en un momento que se plantea la falta de sostenibilidad del sistema y los que pagan tienen que mantener a los que no.

Javi, desde su creación las pensiones no contributivas están en el presupuesto de la Seguridad Social pero las financia el estado con una aportación, es dcir, nunca han salido ni salen de las cotizaciones.

17Morgan10/05/2010 01:03:45

¿Que le parece que algunos cargos públicos tengan un plan de pensiones?

En España hay once millones de españoles que tiene un plan de pensiones, y compartiavamente con otros países europeos, en los cualés todos los trabajadores tienen planes de pensiones, no somos los que destinamos más dinero a estos instrumentos, ni aquí tienen una penetración mayor que otros lugares. La pensión máxima dee la Seguridad Social son . € brutos, menos de . € netos, y quienes ganan más y quieren vivir como jubilados sin perder calidad vida, ahorran, invierten, hacen planes de pensiones... esto debe ser visto con normalidad en España, como en toda Europa. Nuestra particularidad es que el sistema público de pensiones es más fuerte, le destinamos mayores recursos, y le pedimos más prestaciones, y esto va a seguir siendo así.

18Jordi10/05/2010 01:04:49

se puede conseguir el 100% de la pensión a los 65 años, cuando vienes de un ere y prejubilacion a los 60 o 61 años.

Se puede conseguir si te mantienes en el mercado de trabajo y destinar la indemnizacióna firmar un convenio con Seguridad Social y seguir cotizando hasta los ó b años; en caso contrario es imposible.

19j r10/05/2010 01:06:05

¿Van a reformar las pensiones por enfermedad? ¿En qué sentido?

Las pensiones de incapacidad siguen siendo en españa muy numerosas, y es fundamental que la prevención de riesgos, la detección precoz de las enfermedades profesionales y del trabajo, el cambio en las condiciones de trabajo y de puestos de trabajo sean alternaivas viables a la exclusión del mercado con una pensión reducida.

20Jose Luis Mendoza10/05/2010 01:09:18

Me gustaría saber que es lo que tienen pensado hacer con las pensiones de viudedad en un futuro. Se está hablando últimamente de que se podrían suprimir para las personas que están trabajando o incluso que las pensiones no sean vitalicias. Me gustaría que contestase si es que tiene información de última hora.

No tengo ninguna información de última hora, entre otras cosas porque las propuestas del Gobierno son conocidas, y ahora es el tiempo del Parlamento, y luego será el tiempo del diálogo social, porque la participación de los agentes políticos y sociales es imprescindible. La pensión de viudedad debe reforzarse en los casos en que es la única fuente de recursos, y cuando la viuda o el viudo tiene responsabilidades familiares, y probablemente debe modificarse cuando se genera a una edad muy temprana y el cónyuge sobreviviente no tienen cargas familiares, pero el ámbito de la discusión es todavía muy incipiente, y no olvidemos que esta pensión es muy distinta en los diferentes países europeos, fruto de la distinta consideración social que tiene este problema en cada país.

21pirri10/05/2010 01:10:16

El nuevo recorte de gasto de 10.000 millones para 2010 y 2011, ¿contemplará una rebaja de las pensiones?

No, en modo alguno.

22juan merino10/05/2010 01:12:13

¿Qué va a pasar con los trabajadores mayores de 55 años y con 37 cotizados que no encuentran trabajo?

Que seguirán haciendo carreras de cotización a través de las prestaciones del servicio público de empleo hasta su jubilación, si no encuentran un trabajo, y que en la reforma laboral van a ser objeto de una consideración especial, a fin de que puedan encontrar un empleo parcial o en un sector alternativo, porque su experiencia no puede ser desaprovechada.

23icaro10/05/2010 01:14:03

Desde mi humilde conocimiento, ¿no cree usted que sería mejor acabar con las prejubilaciones antes que incrementar la edad de jubilación o subir el tiempo de cotización?

Creo que en una pregunta similar ya he señalado como la línea general es ésta, y además hemos conseguido en los últimos ocho años retrasar de forma efectiva las salidas precoces del mercado de trabajo casi en dos años. En definitiva, estoy de acuerdo, y el documento del Gobierno ya así lo indicaba, pero la esperanza de vida crece para todos, con independencia de la edad de jubilación.

24Ricardo10/05/2010 01:17:18

Somos muchos los trabajadores que con más de 55 años que llevamos treinta años cotizando a la seguridad social y nos encontramos actualmente sin empleo. Muchos de nosotros nos vemos en la necesidad de aportar mensualmente unos 580 euros para mantener el nivel de pensiones por las que hemos estado cotizando y sin embargo percibimos 420 euros de subsidio. ¿Que piensa hacer el Gobierno para solucionar una situación tan in

Creo que la fundamental injusticia se produce por la enorme preferencia que sigue manifestando nuestro mercado de trabajo para ajustarse por el lado de los trabajadores más veteranos, pero usted, como cotizante vetwerano, sabe muy bien que nosotros pagamos pensinoes con el dinero que cobramos en cuotas, y que sin mayor cotización no puede haber mayores pensiones. La solución no es disminuir los ingresos (los cobros) sino hacer más empleables a los trabajadores veteranos. En todo caso, Ricardo,no crea que su situación no nos preocupa, y que no sabemos que a veces puede llegar a convertirse en angustiosa.

25manuela10/05/2010 01:18:34

A las personas que tengan cotizados más de 40 años, sin haber cumplido los 60 años de edad ¿no van a obligar a trabajar hasta los 67? Gracias.

En términos concretos, las reformnas legales se abordarán cuando exista un acuerdo político y otro en el diálogo social, pero el Gobierno en su propuesta ya ha anunciado la voluntad de vincular la edad legal, en alguna forma, con las carreras de cotización más largas.

26manuel g10/05/2010 01:23:12

En lugar de recortar las pensiones de los trabajadores que ya de por si, son bastante bajas ¿No sería mejor que las pensiones de Sus Señorias y demás personas del entorno (autonomias, ayuntamientos, estado) se les calculara de la misma manera que al resto y que además no pudieran cobrar nada más que la maxima de la Seguridad Social?

EN Seguridad Social no hay ninguna distinción en cuanto al procedimiento de cálculo de las pensiones, y se calcula igual la pensión de un parlamentario que la de cualquier trabajador por cuenta ajena que por cuenta propia. Las pensiones no van a recortarse, como no se recortaron en el pasado con otras modificaciones legales, que permitieron a la Seguridad Social española estar en la buena situación en la que se encuentra. Y por otro lado, el tope máximo de pensiones públicas se aplica a presidentes del Gobierno, Ministros, Alcaldes, Secretarios de Estado y a todos los cargos políticos de caulesquiera de las Administraciones del Estado; a quien nse aplica es a muchos trabajadores del sector privado, que compatibilizan lña pensión pública máxima con otroa privada. la pensión máxima en España es una de las más bajas de Europa, y por tanto convienen cuando se habla de este tema tener toda la información y hacer poco caso de la demagogia.

27Josefina10/05/2010 01:25:37

Cumpliré 65 años en octubre. Quiero prolongar mi vida laboral hasta cumplimentar mis 35 años de cotización. No me lo permiten. ¿Es correcto?. Soy personal laboral de la AGE. Gracias. J

Josefina, no puedo darle una respuesta general porque su problema es personal, y necesitaría conocer más sus datos, fundamentalmente de empleo, para saber si pertenece usted a una categoría excluída por motivos justificados de la posibilidad de prorrogar su vida laboral. Si es usted tan amable, envíeme estos datos a mi correo personal (octaviogranado@hotmail.com) y la contesto

28Reyes10/05/2010 01:28:09

¡Buenos días, desde Burgos!. Sr. Granado: ¿no le parece que el alarmismo creado en torno a la sostenibilidad de las pensiones públicas está siendo alimentado por las compañías de seguros, que ven en éllo un negocio redondo?

Reyes, nuestra intención no fue generar alarmismo, y si los hemos hecho, solo cabe disculparse; pero tampoco esto quiere decir que neguemos un problema evidente: empezamos a trabajar más tarde, vivimos muchos más años, cobramos pensiones mucho más altas, queremos jubilarnos antes, y tenemos muchos menos hijos que nos paguen con sus cuotas nuestras pensiones. No sé si esto produce alarma, pero desde luego es motivo de reflexión y debe provocar reformas necesarias para garantizar la sostenibilidad de nuestro sistema.

29sapelly10/05/2010 01:29:37

¿Es posible seguir computando el periodo de desempleo como trabajado a efectos de pension?

El desempleo, contributivo, incluye entre sus prestaciones el mantenimiento en la cotización, que para los trabajadores más vetarnos también alcanza a algunas prestaciones no contributivas; pero el desempleo no contributivo no incluye la cotización entre sus prestaciones

Mensaje de Despedida

Muchas gracias a los amables interlocuotres; como sé que las dudas sobre esta cuestión son numerosas, he dejado en una respeuesta mi correo por si alguien necesita formular preguntas más personales. En todo caso, el sistema de Seguridad Social son centenares de miles de millones de euros, pero es el gran desconocido para muchos españoles. Les animo a hacer uso de nuestras informaciones para conocerlo mejor. La transparencia y la confíanza son el hilo conductor que mueve el funcionamiento de un sistema de protección, y todo lo que signifique conocerlo mejor ayuda a que el sistema sea más fuerte. Y para quienes han formulado sus preguntas desde situaciones difíciles, mucho ánimo, y espero que sus problemas puedan solucionarse.

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