“Espero tenir Iceta al meu costat en un Govern constitucionalista”

Inés Arrimadas (Jerez de la Frontera, 1981) arriba a la cita després d’una entrevista tensa a Catalunya Ràdio. Ha dormit poc, ha esmorzat amb presses una peça de fruita i al migdia l’espera un acte a Figueres. El cansament de la campanya es fa notar. La candidata, que de petita volia ser arqueòloga (“com Indiana Jones, però en noia”), saluda amb presses i es planta, professional i amb un somriure, davant de la càmera.

Pregunta. Les enquestes atorguen a Ciutadans opcions reals de victòria. Es creu aquests resultats o en desconfia?

Resposta. Les enquestes ens han de servir per veure que és possible, que no és cap utopia. Seria un missatge claríssim a Catalunya i a la resta d’Espanya i del món que no hi ha una majoria social independentista a Catalunya.

P. Els sondejos també apunten que, sense pactes, la governabilitat de Catalunya és impossible.

R. Primer hem de veure com queda el repartiment d’escons. Aspiro a un Govern transversal amb les forces constitucionalistes. Encara hi ha moltíssims indecisos i, per tant, hi pot haver moltes sorpreses, en el bon i en el mal sentit. Si es pot fer un Govern amb partits constitucionalistes, jo ho intentaré. I si al final són necessaris els comuns, als senyors de Podem crec que abans d’allargar el procés els oferiré que s’abstinguin, encara que sigui perquè hi hagi un canvi polític a Catalunya. Amb una idea molt clara: si governem, prioritzarem les polítiques socials, no el procés.

P. El que diu sembla difícil perquè tant el PSC com els comuns ja han anticipat que no permetran mai que la investeixin.

R. Com menys escons tinguin aquests partits, menys temptacions tindran de reeditar un tripartit. El més important és que les forces constitucionalistes sumem. Els votants socialistes no entendran les ganes de Miquel Iceta de fer suposadament un tripartit [d’ERC, el PSC i els comuns] que no sigui amb els constitucionalistes. Si els números són molt clars, tindran menys temptacions. El vot a Ciutadans és un vot clar a favor d’iniciar una nova etapa política, és l’únic que pot guanyar ERC i Puigdemont.

P. Després de les eleccions s’iniciarà una negociació en la qual hi haurà cessions. Fins a quin punt està disposada a cedir?

“Si és necessari, demanaré als comuns que s’abstinguin”

R. Nosaltres ja hem pactat i cedit. Soc molt conscient que en un moment com a aquest cal ser generosos, cal cedir. Un no pot arribar amb el 100% del seu programa electoral. Haurem d’asseure’ns i haurem de cedir tots. Hem de ser responsables. Sé pactar, dialogar i cedir. No sé si la resta de forces polítiques aposten per això o estan en el “no és no”, com sembla que està Iceta. Vull ser presidenta de la Generalitat, però no costi el que costi.

P. En un escenari en què Iceta quedi per darrere seu, estaria disposada a donar-li suport com a president per desbancar l’independentisme?

R. En una situació excepcional com aquesta qui ha de liderar l’alternativa a l’independentisme no ho decidirà Iceta, ni jo, ho decidiran els catalans. Cal escoltar les urnes. Si Iceta és la primera força constitucionalista, li donaré suport perquè sigui president de la Generalitat d’un Govern constitucionalista, no d’un Govern amb Esquerra una altra vegada. M’agradaria que Iceta digués el mateix de mi. Ara molta gent del PSC no sap bé si el seu vot servirà perquè Esquerra tingui un vicepresident.

P. Creu que votar el PSC és llençar el vot a les escombraries?

R. Crec que hi ha una claríssima situació de vot útil a Catalunya. No podem perdre ni un vot. Ens han dit coses molt, molt pitjors els senyors del PP i del PSC en els últims mesos. Que no tinguin la pell tan fina.

P. Té en ment una repetició d’eleccions?

R. Espero que no. Nosaltres som especialistes a donar estabilitat, especialistes a evitar noves eleccions, però tot dependrà de quin sigui el repartiment d’escons. Si Ciutadans és primera força política i hi ha una suma de partits que no són independentistes, estic convençuda que els nostres no ens perdonaran que no arribem a un acord.

“El PP i el PSOE no han sortit mai a derrotar els partits nacionalistes”

P. Si els independentistes sumen majoria, què s’ha de fer amb l’article 155?

R. El 155 està pensat per convocar eleccions. Espero que caduqui el 21 de desembre i que no calgui tornar a aplicar-lo perquè el proper Govern no se salti les lleis. Si governen les forces independentistes, tornaran a fer el mateix, fins a arribar a fer que se’n vagin milers d’empreses, que es trenquin les famílies… Com que jo no vull tornar a viure aquest malson, crec que el dia 21 de desembre pot acabar el procés i el 155.

P. Seria partidària de prorrogar-lo?

R. El 155 s’aplica quan hi ha un Govern que, de manera reiterada, se salta les lleis. Si aquests senyors tornen a fer el mateix tornarem a viure-ho tot com un dejà-vu. Per tant, sortim en massa el 21 de desembre perquè ens juguem que marxin 3.000 empreses més, que es trenquin altres famílies, que baixin les inversions i el turisme.

P. Ciutadans ha obert el debat sobre l’escola pública a Catalunya. Creuen que l’adoctrinament és generalitzat?

R. Crec que no cal dir ni que és en totes les escoles, perquè seria una generalització injusta, ni parlar-ne com una mera anècdota d’un cas aïllat. Hi ha una clara intencionalitat del Departament d’Ensenyament d’utilitzar el sistema educatiu per traslladar missatges polítics. Això no es pot permetre en una democràcia. Volem que a Catalunya i al conjunt d’Espanya s’ensenyi a pensar, i no què s’ha de pensar.

P. Què canviaria del model educatiu?

R. Es parla molt de l’adoctrinament, que, evidentment, és important, però és que som la comunitat amb més barracons, on la renda dels pares més afecta el resultat escolar dels nens.

P. Em referia a l’adoctrinament…

R. El canvi serà tenir un Departament d’Ensenyament que entengui que cal deixar l’escola al marge de la política. I després, la nostra proposta, que és per a tot Espanya, és crear una alta inspecció que sigui independent per comprovar que no hi ha casos d’ingerència política a les escoles.

P. Sap que tant l’ensenyament públic com els mitjans de comunicació públics són temes molt delicats a Catalunya, que generen, segons com es tracti, un gran rebuig social. En cas que pugui governar i incideixi en aquests temes, creu que pot aprofundir més en la fractura social que vostè vol revertir?

R. Crec que la neutralitat informativa i educativa no pot aprofundir mai en la fractura social. Tot el contrari. El que ha aprofundit en la fractura social és just el contrari. Nosaltres garantirem la imparcialitat dels mitjans, la neutralitat a les escoles i la qualitat educativa.

P. Sovint diu que del procés no ha sortit res bé. Però ha extret alguna lliçó del que ha fet l’independentisme aquests anys?

R. La lliçó és històrica. El nacionalisme, si no el rebats intel·lectualment i el deixes fer, sempre arriba al mateix lloc: a la separació i al conflicte. Una cosa que han fet bé els governs independentistes és centrar-se a explicar i a comunicar. En propaganda són uns experts. No tenim cap intenció de copiar-ho. Però sí d’aprendre que si tu deixes que repeteixin una sèrie de missatges que no són veritat i no tens ningú al davant que els rebati, per part del Govern d’Espanya, al final arribes on has arribat. Vaig ser fa tres setmanes a Brussel·les i tothom coincidia amb nosaltres en això. No pots fer polítiques del segle XIX amb problemes del segle XXI.

P. Quina autocrítica haurien de fer els constitucionalistes sobre el que ha passat?

R. Si hi ha un partit que fa 11 anys que denuncia que això acabaria passant és Ciutadans. Els que més responsabilitat tenen són els partits que han pactat amb els partits nacionalistes [en al·lusió al PP i el PSOE]. No han sortit mai a derrotar els nacionalistes. Nosaltres no hem tingut mai complexos.

P. No tenen experiència de Govern a Catalunya ni representativitat territorial. Creu que això els podria perjudicar a l’hora de governar?

R. Ciutadans té 11 anys i no ha parat de créixer. Hi ha partits que tenen persones que fa 30 anys que es dediquen a la política però no han pencat gens fora d’aquest àmbit. Tots nosaltres tenim experiència professional fora de la política i ja tenim experiència política, perquè aquests anys al Parlament han estat molt durs. Tinc el millor equip: metges, professors, enginyers, autònoms…

P. Ha esmentat la possibilitat d’incorporar independents. La seva intenció és fer un govern més políticament desapassionat i més centrat en la gestió ordinària?

R. És complementari. No podem renunciar als ideals en un moment com aquest, però jo vull una bona gestió. La incorporació d’independents, que no tenen carnet de partit, facilita els acords. I serveix per garantir la bona gestió. És possible combinar la solvència tècnica i els principis polítics.

P. Acostuma a dir que vol ser presidenta de tots els catalans. Quin pla té per als dos milions de persones que ara estan convençudes que el camí és la independència?

R. El primer que ofereixo és respecte perquè a nosaltres Puigdemont ens ha insultat. Segon, dir la veritat. Puigdemont ha promès la independència i ens ha tret l’autonomia. Als independentistes els ha promès una cosa que no els ha donat. Tercer, em centraré en les polítiques socials i econòmiques, que són les que ens uneixen. Si redueixo les llistes d’espera de dependència, treballo per als independentistes i per als no independentistes. Ofereixo representar tots els catalans en la conferència de presidents quan es parli del finançament. En l’àmbit de la independència, els ofereixo el mateix que Puigdemont, o sigui res. Puigdemont no els ha donat la independència, ni un referèndum real. Totes les seves promeses eren mentida.

P. Creu que en el futur caldrà prendre alguna mesura de gràcia amb els líders de el procés?

R. Parla d’indult…

P. Iceta ja ha parlat d’indult i els comuns, d’amnistia.

R. Estem a favor de la supressió dels privilegis polítics. Volem eliminar els aforaments i els indults per delictes com la malversació de fons públics. Volem que cada vegada hi hagi menys diferències entre la gent del carrer i els polítics. Als autònoms, als quals Puigdemont ha baixat la facturació, no ve ningú a perdonar-los les factures o les quotes d’autònoms. Ni als comerciants. Ni als treballadors que s’han quedat al carrer per aquesta inestabilitat. Si a la gent no se li perdonen les factures del dia a dia, no vull indults per als polítics. Em sorprèn que Iceta hagi dit això perquè, primer, no hi ha cap condemna. I això em fa ensumar la preparació del tripartit assegurant als senyors d’Esquerra “no us preocupeu, que us indultarem”. Cal eliminar privilegis als polítics i ingerències polítiques en la justícia.

P. S’ensuma el tripartit o en té dades?

R. De dades no en tinc, però sí el precedent que ja ho han fet dues vegades. Parlar d’indults ara és un indicador que ja estan preparant un tripartit. Jo espero que no, jo espero tenir el senyor Iceta al meu costat en un Govern constitucionalista.

P. Parla del tripartit amb Esquerra, però quan es va produir va ser per fer fora Convergència del poder, no per seguir un full de ruta independentista…

R. Sí, no estàvem en aquesta situació. Però Esquerra ha fet sempre d’Esquerra. I el que va fer el PSC va ser donar-li educació i mitjans de comunicació a Esquerra. Va ser un greu error i la realitat ho demostra.

P. Quina mesura concreta engegaria als mitjans de comunicació públics catalans per garantir aquesta neutralitat de la qual parla?

R. Hem impulsat al Congrés una reforma de la ràdio i televisió públiques. Ens agradaria que es garantís la pluralitat també als mitjans catalans. Crec que hi ha marge per fer-ho. Al Parlament de Catalunya vam tramitar una llei per intentar despolititzar la televisió pública. Però com que el monotema ho ha absorbit tot, s’ha acabat la legislatura i la nostra proposta ha hagut de decaure. Però seguirem treballant. Ens mereixem uns mitjans de tots els catalans, neutrals i ben gestionats.

P. Implementaria també canvis als Mossos d’Esquadra?

R. Crec que cal diferenciar molt bé el que són els 17.000 agents dels Mossos d’Esquadra, que fan la seva feina, dels càrrecs polítics que hi ha hagut fins ara. Cal garantir que els càrrecs polítics tinguin molt clar que els 17.000 agents dels Mossos d’Esquadra han d’estar al servei de tots els ciutadans. Per tant, no és un problema dels Mossos, sinó de les instruccions polítiques que s’han donat en els últims temps.

P. Com està vivint els insults i els actes d’assetjament en campanya?

R. Els partits independentistes estan molt nerviosos amb la possibilitat real que Ciutadans pugui guanyar les eleccions. Som el centre de tots els atacs i és una mostra del que hem viscut aquests últims anys. El nacionalisme al final el que fa és assenyalar-te, però nosaltres no callarem.