“A Catalunya hi ha un problema de desafecció que no s’ha resolt”

A l'expresident del Govern espanyol Felipe González li sap greu la desafecció i la fractura que el procés sobiranista està produint a Catalunya. En una llarga conversa mantinguda amb EL PAÍS dimecres passat, González respon a preguntes sobre actualitat nacional o internacional, com l'auge de formacions com Podem i Ciutadans. Òbviament també reflexiona sobre el futur de la líder socialista a Andalusia, Susana Díaz, i de l'actual responsable del PSOE, Pedro Sánchez. Aquí us oferim en català un extracte de l'entrevista, que podeu llegir sencera en la versió castellana.

Pregunta. Les últimes enquestes a Catalunya mostren que l'esperit sobiranista es desinfla. Quina reflexió en treu?

Resposta. Em sembla bastant lògic que passi això, malgrat que encara no s'ha acabat tot aquest procés, que en el fons planteja un problema de desafecció que no s'ha resolt i que ha dividit la societat catalana, fins i tot en el si de la família. Aquest procés de desafecció i de fractura és el que sembla més greu. Que hi hagi un punt d'inflexió i que de sobte aparegui un fet nou que faci que repunti aquesta passió, pot passar. La gent està més preocupada pel que està patint, per la pèrdua d'alguns drets fonamentals: el dret a una assistència sanitària universal i gratuïta i el dret a una educació que iguali les oportunitats. Em preocupa menys el panorama polític que aquesta sensació de desposseïment de coses que estem perdent.

P. Com veu els dos nous partits que han entrat ara en lliça, Podem i Ciutadans? Aparentment ocupen l'esquerra i la dreta del PSOE.

Podem està fent un esforç ràpid per reinventar-se i no aparèixer com una alternativa d'esquerra excessivament radical

R. Sí, esclar. Crec que Podem està fent un esforç ràpid per reinventar-se i no aparèixer com una alternativa d'esquerra excessivament radical, i tenen dret a fer-ho. Algunes coses em semblen menys lògiques. Quan em deien que jo era amic de Willy Brandt i que rebia la seva influència, que era més o menys veritat, més aviat em sentia orgullós d'això. No ho rebutjava. El que un no ha de fer mai és rebutjar els seus amics, els seus orígens o els seus inspiradors.

El cas de Ciutadans ha estat una sorpresa posterior, però semblant a la de Podem, que irromp al panorama polític intentant, i em sembla intel·ligent, ocupar un espai de centralitat que la radicalització cap a la dreta del PP ha abandonat. I l'ha abandonat en el sentit, i és un error, que aquest espai de centralitat no l'ocuparia el PSOE perquè estava preocupat amb Podem. I, de sobte, apareix una proposta que dirigeix la seva atenció envers a aquest espai de centralitat i veig les reaccions del PP, que em semblen bastant absurdes. “Aquests catalans, aquests ciutadans”, que diu aquest meravellós portaveu que tenen. No saben que en el conjunt d'Espanya sempre s'ha sentit una especial gratitud pels catalans que, tenint identitat catalana, s'han preocupat pel futur d'Espanya. A Ernest Lluch la gent l'estimava abans que l'assassinés ETA. Per què? Perquè era un català que va articular un sistema de salut que ningú va imaginar que podríem tenir.

P. Ha de reformar-se la Constitució?

R. Sens dubte.

P. En quin sentit?

R. En bastants sentits. El capítol vuitè per federalitzar, quant a la línia successòria... En unes quantes coses. És evident que per donar vida a la Constitució en els propers 25 o 30 anys cal fer com tots els països que de debò que han cregut en el seu marc constitucional com a marc habilitant. Cal modificar el que en queda obsolet. Vull que s'obri un procés de reflexió entre les forces polítiques i la gent interessada que puguin aportar-hi coses.

P. Pedro Sánchez està consolidat com a líder del PSOE?

R. S'està consolidant, sembla molt clar. Quan alguns qüestionen el lideratge de Pedro Sánchez, tenen dret a fer-ho, però imagini's que Mariano Rajoy que fa 11 anys que lidera el PP, i les seves característiques de lideratge són perfectament descriptibles. Pedro Sánchez s'està consolidant, sens dubte. Que li falta recorregut per acabar de consolidar-se? Sens dubte.