España, "capital" de la prostitución europea
Nombrar la prostitución incita todavía a algunos a defender una teoría de círculos viciosos, de causas y efectos. ¿La prostitución nació por la secular falta de recursos de algunas mujeres o por la perentoria necesidad sexual del cliente? Bajo esta visión subyace cierto fatalismo: para los partidarios de esta actividad, se trata de un comercio inherente a la condición humana y de una libre transacción entre adultos, y la única postura realista es regularla para que discurra dentro de la ley y no se desborde hacia las cloacas. Sin embargo, esta visión de la prostitución como algo atávico choca con los cambios históricos y sociales de las últimas décadas: entre ellos la igualdad entre hombres y mujeres que propicia relaciones sexuales basadas en el respeto y la equidad y el creciente rechazo a toda vulneración de los derechos humanos, incluida la explotación sexual.
En ese contexto, resulta llamativo que los hombres españoles entre los 35 y 55 años sean los ciudadanos de la UE que más frecuentan esta práctica. Los datos los proporciona la Asociación para la Reinserción de Mujeres Prostituidas (APRAMP). Según una guía que acaba de dar a conocer la citada organización, un 39% de los varones españoles, algo más de uno de cada tres, ha contratado este tipo de servicios. Les siguen los suizos (un 19%), que se sitúan en la media europea. Esos porcentajes descienden de modo considerable en Austria, Holanda y en especial en Suecia. No es casual que en este país nórdico la compra de sexo solo interese al 13% de sus hombres. La legislación sueca, pionera en la materia, penaliza al cliente. Una corriente legislativa que se va extendiendo a otros países. Sin ir más lejos, la policía local de Sevilla puede aplicar sanciones a los clientes de entre 750 y 3.000 euros para los clientes. la ordenanza municipal para luchar contra la prostitución y la trata con fines de explotación sexual entró en vigor el 28 de octubre.
Los datos de APRAMP avivan un debate que suele acabar en otro círculo vicioso: la complejidad de la prostitución y la imposibilidad de erradicarla teniendo en cuenta los intereses encontrados que entran en juego. ¿Hay que resignarse entonces? ¿Los españoles son más machistas o tal vez más reprimidos que los holandeses o los suecos? ¿O será que la crisis no ha hecho mella aún en esos clientes que tan alegremente usan esos servicios?
Ni puede afirmarse que sea así ni hay una sola causa que explique estas diferencias. Los argumentos que esgrimen los que acuden a prostíbulos o mantienen sexo por dinero son conocidos: para algunos es algo lúdico o añadido, un recurso que utilizan en determinadas fiestas y salidas masculinas, una forma más de consumo, tan banal como accesoria, como se lee en este Vida y Artes.
Para otros, los habituales, se trata de una forma de completar su vida sexual con variaciones que no practican con sus esposas o novias y que les permite mantenerse aparentemente fieles a unos lazos conyugales mortecinos. Ambas visiones, la puramente frívola o la que se escuda en “la necesidad de encontrar fuera lo que no se tiene dentro” parecen olvidar que los tiempos han cambiado: nada impide hoy a un hombre o a una mujer buscar una nueva pareja con la que tener una mayor complicidad sexual, y en determinados ambientes, el ligue y el sexo voluntariamente compartido son opciones asequibles.
Hay quien sostiene, pese a todo, que siempre hay excepciones, y que hay varones que por motivos diversos no acceden con facilidad al juego de la seducción –al igual que les sucede a algunas mujeres, por otra parte-, por lo que para ellos la prostitución sería un servicio de auto-ayuda o una terapia. Sin entrar en el fondo de este argumento, no cabe duda que, en todo caso, se trataría de una minoría, lo que haría de la prostitución algo residual y en caída libre. Es lo que sucede en otros países vecinos, pero no en España, en el top europeo del sexo de pago, a tenor de la guía de APRAMP que presentó la semana pasada la secretaria de Estado de Igualdad, Laura Seara.
Es probable que haya por medio todavía una brecha educativa y cultural, una persistente concepción de la mujer como objeto sexual anclada en ciertas mentalidades masculinas. No hay que olvidar que la prostitución tiene una evidente carga sexista (que no sexual): es un servicio que mayoritariamente usan y reciben los hombres. No es un tema demasiado estudiado, pero el porcentaje de mujeres que recurre a la prostitución masculina es muy bajo, casi anecdótico. De hecho, ese tipo de prostitución suele estar enfocada por igual a la clientela masculina y femenina. Las nuevas generaciones de mujeres son cada vez más conscientes de su cuerpo y de su derecho a una sexualidad satisfactoria. Pero son muy pocas las que llamarían a un teléfono de contactos para pedir un servicio. Cuando se ven abocadas a pagar por sexo, eligen en todo caso a alguien de su entorno o a una pareja que ya conocen previamente y con la que están dispuestas a ser generosas. Una figura que estaría más cerca del mantenido que de la prostitución de viejo cuño.
Lo paradójico es que cada vez que se lanzan campañas contra la prostitución o sus negocios afines, las primeras en salir a protestar son las propias profesionales. Temen por su trabajo y su supervivencia y algunas, en su nombre o en el de sus patronos, aseguran que si les multan a los clientes, los espantarán y se quedarán sin empleo. Es comprensible que las mujeres que se dedican a la prostitución como única fuente de ingresos y que no cuentan con posibilidades de reciclarse se resistan a esta especie de reconversión industrial que países como Suecia lideran. Pero el que muchas se aferren a esta forma de subsistencia no significa si pudieran elegir otra actividad que les compensara o que les diera parecidos ingresos, se aferraran a su condición de prostitutas.
De vez en cuando surgen testimonios de meretrices denominadas de lujo que aseguran haber optado por la prostitución para ganar independencia y librarse de jefes o condiciones laborales insufribles. Sin embargo, bajo esa aparente elección afloran otros objetivos más realistas: la necesidad de ganar dinero rápido para establecerse en otra actividad o el empeño en ofrecer una educación de pago y a sus hijos. Por no referirse también a que algunas de estas elecciones se basan en la dependencia afectiva respecto a uno de sus promotores o hacia ese mundo de aparente bienestar económico en el que se mueven.
Pero incluso aunque hubiera una entre mil que eligiera conscientemente este oficio, no puede generalizarse tal decisión. Ni olvidar las ramificaciones de un negocio que, en buena parte, se nutre de la indigencia y la desesperación de tantas mujeres inmigrantes o en situaciones vulnerables. Y cuya espiral puede llegar al extremo de traficar con ellas o explotarlas de forma inhumana, como han denunciado la policía y las asociaciones de derechos humanos. En ese sentido la prostitución no se reduce siempre a un mero acuerdo entre cliente y trabajadora del sexo. A menudo, alimenta y sostiene una nueva esclavitud. No en vano crece el número de hombres defensores de los derechos humanos y alejados del machismo que no contemplan la prostitución en su horizonte. Aunque algunos de ellos todavía mantengan la contradicción de pensar en progresista y actuar de forma atávica. El caso Strauss-Kahn ha puesto de manifiesto lo arraigadas que están ciertas prácticas depredadoras en el inconsciente masculino, al igual que la doble moral.
El turismo sexual es otro subterfugio en el que se amparan algunos occidentales, en general hombres, pero también mujeres, para tener sexo fácil dejando un rastro de dinero o de favores a su paso. Es una práctica ambivalente: en algunos casos puede ser una versión suave de la prostitución, ya que suele darse una atracción real y a menudo sin intermediarios, aunque haya objetivos económicos de por medio. Pero podría derivar en algo más grave y repulsivo si el cazador o cazadora de sexo se saltara la frontera de la edad y utilizara a menores.
Para algunos expertos es cuestión de tiempo: a pesar de la pujanza del negocio del sexo y del retroceso que implica la crisis, las leyes contra la explotación sexual se intensificará y la prostitución tradicional decaerá en España, al igual que en Europa. De hecho, los datos de APRAMP señalan que el 61% de los varones españoles no recurre a la prostitución. Los que no acuden, casi dos de cada tres, son más.
Foto: Pere Durán
Comentarios
.....Y, además, somos la capital de Europa en igualitarismo entre hombres y mujeres, en materia de desempleo: un 21,58%........¡¡¡ Fíjate tú, qué cosas!!!!
Lo que dices tiene sentido, y sin duda aciertas en muchos casos, porque aun cuando detrás de la prostitución no hay ningún chulo escondido, puede que no sea un trabajo muy deseado por las meretrices. Pero creo que también exageras en ese sentido. En mi entorno, llegué a conocer hace poco a un chico que ejerce dicha profesión y que conoce a varias chicas que también se dedican a lo mismo. Y simplemente me dice que hay gente que en vez de hacer la limpieza en los portales de las viviendas, prefiere prostituirse porque quizá no es menos penoso pero por lo menos se gana mucho más. Y creo que el tema del prostíbulo legal y con un control del Estado puede suponer una protección (pienso en el peligro los chulos, de la esclavitud, la explotación coercitiva a más no poder sobre las prostitutas), y me parece que eso es lo que hay fomentar. Porque sí, hay machismo, evidentemente, pero también creo que la prostitución, con buenas condiciones, es un derecho, puede ser para unas personas una forma de vivir, de no tener que caer en la delincuencia por ejemplo. No digo que sea bueno, personalmente me da asco y preferiría que no existiera, pero simplemente que cada uno tiene su moral, siempre y cuando haya una relación libre, un contrato equitativo entre las dos partes, entre la prostituta y la persona que pide sus servicios.
Como gusta regular y a ser posible prohibir: comer, beber,fumar, consumir sustancias psicotrópicas, fornicar,....A mis años, nunca he deseado tanto como ahora (pese a haberlo votado desde finales de los años ochenta) que este mal llamado PSOE haga su travesía del desierto y purgue la infinidad de demagogias y errores cometidos. ( Y no por que me guste la desgracia corrupta que se presenta como alternancia ganadora)
Nunca he entendido porqué se mira diferente a una chica que se prostituya frente a mujeres que estan casadas y no se divorcian porque no tienen ingresos económicos propios o aquellas mujeres que se casan con hombres por el nivel económico y social que tienen.
La diferencia entre mujeres buenas y mujeres malas es un debate que se incluye muy poco cuando hablamos de prostitución.
Si, como decís las primeras que salen a protestar por las normativas anti prostitución son las propias prostitutas, lo menos que podeis hacer, es ESCUCHARLAS, no ningunearlas, ni tratarlas como si fueran locas que han escogido -diossabeporquemotivo- libremente el ejercicio de la prostitución. Sin embargo el abolicionismo, una nueva dictadura moral, las desprecia bien por víctimas, bien por ser "propatriarcales." Que sepais que hay un feminismo que defiende a las prostitutas, defiende sus derechos y no intenta crear nuevas moralidades sexuales ya que precisamente el feminismo quiso romper con esas moralidades existentes. Lean a Dolores Juliano, a Empar Pineda, a Paloma Uria. Las abolicionistas quieren hablar por todas las mujeres, uniéndolas en un solo "querer". Las regulacionistas y normativistas del trabajo sexual defienden la diversidad de todas, el respeto a las decisiones de cada persona. Esa es la diferencia. No intentan crear un nuevo patron normal de sexualidad. Enlazo un post de una feminista que creo que puede servir de demostración que el feminismo, no es necesariamente abolicionista y que hay mucha diversidad de opiniones. Le saldrán ulceras a alguna, pero es lo que hay. http://gentedigital.es/comunidad/june/2011/08/10/puteras/
Seamos realistas, todas las mujeres son prostitutas, excepto las feas, la única manera de conseguir lo que quieren es usando su cuerpo, pero claro que tambien saben que si se siguen quejando cada vez estaran mas cerca de tener una renta de por vida con el cuento de ir de victima en vez de tenerse que abrir de piernas que les cuesta mas
Este articulo esta basado en un estudio "cientifico" del que no sabemos (no nos dicen) nada:a. Numero de entrevistados (sample size) y lugar (es importante porque si entrevistan a 100 personas en la casa de campo por la noche....)b. Error estadistico. Lo siento pero todos estos estudios son tan buenos como su error imgine queel error es de un 20%.c. Confidencia (no es lo mismo de u 90% que de un 95%)d. Fuente del estudio (Asociación para la Reinserción de Mujeres Prostituidas (APRAM))..que no me parece muy objetiva y mas importante la fuente del resto de estudios europeos. Es como si Ducados hace un estudio sobre la mortalidad probocada por el tabaco...Me parece genial que halen y cometen la prostitucion, simplemente me parece horrible que suelten un porcentaje como quie escribe una palabra..y lo llamen estudio cientifico. Esta genial para fomentar el debate pero puede confundir bastante al lector..el numero real de varones entre 35 y 55 an~os puede ser 9% o 60%..su fuente de datos por lo que escriben es objetiva y perfectamente erronea sino proporcionan mas datos. De nuevo hacer incapie en que no tengo nada en contra o a favor del tema del articulo, es que me canso un poquillo de "los estudios cientificos" presentados en prensa.
http://nelygarcia.wordpress.com. Creo que eso demuestra, la no consolidación de nuestra democracia y, la mentalidad de muchos varones se sitúa, anclada en el pasado. El que se consuma con responsabilidad legal, o que se involucre a los consumidores, me parecen opciones discutibles.
Para mí la pregunta complementaria es la siguiente: ¿porqué los españoles, entre los europeos, son los que mas acuden a prostitutas? ¿que pasa en las relaciones hombre-mujer de este pais que no pasa en Austria o Suecia?¿Estamos los españoles (ellos) hipersexualizados o están las españolas hiposexualizadas?Tiene que haber un problema fundamental en la forma en que la sexualidad se vive en este pais, pero me cuesta adivinar cual és. No creo que sea solo un problema de machismo (en hombres) y falta de trabajo alternativo (en mujeres). Hay componentes de la psicologia de los españoles y sus relaciones interpersonales que no están explorados o no quieren explorarse....
Todo el artículo y todos los titulares de prensa y televisiones de la semana pasada se sustentan en un dato que publica APRAM en una guía actual pero que es de hace 13 años. Ese 39% es de un estudio de 1998, y no sólo eso,la estadística en España se hizo con una encuesta a 409 hombres. Salvo TVE, que dijo que los datos eran antiguos, todos los demás pecais de falta de rigor. Qué lástima.
Todo el artículo y todos los titulares de prensa y televisiones de la semana pasada se sustentan en un dato que publica APRAM en una guía actual pero que es de hace 13 años. Ese 39% es de un estudio de 1998, y no sólo eso,la estadística en España se hizo con una encuesta a 409 hombres. Salvo TVE, que dijo que los datos eran antiguos, todos los demás pecais de falta de rigor.Qué lástima.
Se culpa al hombre español de ser demasiado arcaico y de no haberse adaptado a la modernidad en materia sexual, cosa que no niego, pero me parece que la mujer española es incluso más conservadora en esta materia que el hombre. Muchas siguen teniendo la idea de que el sexo es algo sucio que no se puede ir practicando alegremente. De hecho muchas veces me parece que el hombre español se ha visto obligado a evolucionar más en este tema que la mujer española, por simple presión social, que se ha quedado en posiciones demasiad conservadoras con la excusa de que al que le tocaba adaptarse era al hombre, y no a ellas.
Muy buen artículo, creo que analiza todas las claves importantes del asunto. Los enlaces, también muy buenos.Por cierto, los que entienden "prohibir" como algo que resta libertad, que piensen también si también es malo prohibir la prostitución de menores, el traficar libremente con órganos, el aceptar libremente la exclavitud, el aceptar libremente trabajar sin medidas de seguridad... no sé, hay muchas cosas que se pueden aceptar "libremente" y que precisamente se basan en la falta de libertad de esas personas a la hora de tomar decisiones...
El feminismoneonacionalsocialista de Ángeles Álvarez, afirmando que ante los comentarios de los "puteros" a la noticia sobre el Ayto de Sevilla que quiere multar a los clientes de servicios de prostitución," queda mucho trabajo por hacer".............. Querrá decir mucho que PROHIBIR.Les quedan 20 días a la banda orweliana de la secretaría de estado de Igualdad con Laura Seara a la cabeza. Al desierto a hacer la larga travesía para reflexionar. (pd_:el alcalde de Sevilla es un juez del PP, también amigo de prohibir....Si se dedicase a su profesión en la judicatura, a hacer bien su trabajo en un sector que padece de atrasos extremos, en lugar de jugar al filibusterismo en política, quizá sería más eficiente...)
Lo siento. Este artículo lo ha escrito una mujer (estupendo por cierto que se llame Inmaculada) y lo ha escrito desde la militancia femenina progre y políticamente correcta. Si alguien quiere dejarse convencer, está en su derecho. Pero... No es la única interpretación. Aquí va la mía:La realidad es que en términos generales no existe tal cosa como la igualdad entre el hombre y la mujer, por más que el discurso políticamente correcto insista en convencernos de que es algo evidente.Una cosa es la igualdad como individuos a la hora de reconocernos derechos civiles, y otra intentar extrapolar esa igualdad a otros ámbitos de la vida.Así, por ejemplo, la fisiología nos diferencia: en nuestra especie, como en otras, la hembra gestiona de forma exigente su vida sexual, porque la procreación es para ella un gasto increíble de energía vital - no es cosa de tomar a broma.El macho tiene un instinto poligámico: la necesidad biológica le empuja a expandir al máximo su genoma, y el coste de esta actividad es tan bajo como el de enviar correo basura.Estos condicionamientos biológicos son ineludibles, porque vienen en nuestro programa genético, y haríamos bien en aceptarlos e incluirlos en el tratamiento del tema de la prostitución. Un hombre que necesita descargar empujado por su instinto natural no puede ser considerado un delincuente.Puede que a la periodista le desagrade reconocer que somos esencialmente animales, pero, teniendo ya cierta edad, debo decirle que la vida sería más sencilla si aceptáramos esa realidad y partiéramos de ella a la hora de estructurar nuestra sociedad.En resumen, y en mi opinión, la prostitución es una solución social a una necesidad biológica, y lo que necesita es ser regulada para evitar que transforme a sus protagonistas (hombres y mujeres) en delincuentes.Por lo demás, el artículo tiene un sesgo moralista (en realidad un sesgo, a secas) francamente deplorable. Un ejemplo: ¿Por qué es menos censurable la figura del mantenido que el de la prostituta? ¿No existe la misma esencia de la utilización sexual a cambio de un pago? ¿O se cree Inmaculada que por usar un eufemismo (están dispuestas a ser generosas) está hablando de otra cosa?
Obviamente los datos sobre el consumo de prostitución de los españoles no son de fiar. Frente a una encuesta de ese tipo el entrevistado no va a responder con franqueza, por tanto la encuesta pierde validez.Por otra parte tenemos que recordar que vivimos en un Estado de Derecho, no en un Estado de Moral. Es decir, la ley tiene que regular las relaciones entre individuos con toda la pluralidad de criterios éticos imaginable. De hecho, en un hipotético país donde todo el mundo tuviese las mismas opiniones, ni siquiera harían falta las leyes, porque no surgirían conflictos.O, puesto de otra manera, nadie tiene derecho de impulsar la aplicación del poder coactivo del estado para limitar las relaciones libres entre dos individuos, mientras esas relaciones no vulneren derechos de terceras partes. En este principio está la base de la tolerancia y el progresismo.
Para resumir mi opinión, igual que no me gusta que hable de Física un tío que no es físico, me desagrada que hable de prostitución una mujer que evidentemente jamás ha sido prostituta. Y menos llamándose Inmaculada.
Ni víctimas ni esclavas.
Frente al feminismo de estado y el lobby abolicionista internacional, que usa datos no contrastados como fundamento de su dogma, mujeres libres en defensa de la igualdad en el ejercicio de sus derechos civiles.
Manifestación de prostitutas en Madrid el domingo 6 de noviembre.
¿Quién teme a la libertad de todas las mujeres?
Dices y cito: "Pero el que muchas se aferren a esta forma de subsistencia no significa si pudieran elegir otra actividad que les compensara o que les diera parecidos ingresos, se aferraran a su condición de prostitutas."Y te pregunto. Y la mujer peruana que cuida a mi madre con Alzheimer (que no aguanto ni yo mismo que soy su hijo) que la llama ladrona sinvergüenza, o el basurero que llega a su casa oliendo a infierno, o el pocero que desatranca fosas septicas llenas de excrementos que no son suyoa, etc. ¿Todos ellos no preferirian otro empleo por el mismo sueldo? Y otro dato curioso de estos 3 empleos ¿cuantos cuidadores, limpiadores son hombres? ¿Y cuantos basureros o poceros son mujeres?Por otro lado comentas: "Es probable que haya por medio todavía una brecha educativa y cultural, una persistente concepción de la mujer como objeto sexual anclada en ciertas mentalidades masculinas. No hay que olvidar que la prostitución tiene una evidente carga sexista (que no sexual): es un servicio que mayoritariamente usan y reciben los hombres. No es un tema demasiado estudiado, pero el porcentaje de mujeres que recurre a la prostitución masculina es muy bajo, casi anecdótico."Si las mujeres son objetos sexuales y los hombres no, quiza sea por mera forma de ser y las necesidades/deseos de hombres y mujeres. Las necesidades sexuales de los hombres son distintas a las de la mujeres, igual que lo son nuestros cerebros. El porcentaje de mujeres que recurre a la prostitucion masculina es infimo porque no la necesitan, pueden ir a una discoteca y guiñarle el ojo al hombre que les interese. Pero las mujeres recurren a convertir en objetos a los hombres y llegan a pagarlos por lo que necesitan. Un ejemplo que reune estas 2 ideas (diferencias entre hombres y mujeres y "cosificacion/compra" de hombres por parte de mujeres) es el pago de compañia/conversacion/atencion que hacen ciertas japonesas jovenes. Algo que quiza podriamos llamar "prostitucion afectiva" y por la que los hombres seguramente sientan poco interes.Siempre oimos que cualquier practica sexual consentida por las partes implicadas es adecuada. Entiendo que habra parejas que practiquen sado. Algo que sin consentimiento es una agresion, un delito, con consentimiento se convierte en una practica sexual saludable y licita. ¿Por que entonces 2 adultos, mayores de edad, que votan en los sufragios, pueden realizar sexo sado/maso por "amor" y no por pueden sexo sin adjetivos por dinero? Por favor que alguien me explique por que una actividad licita deja de serlo por mediar retribucion economica.Es curioso, queremos flexibilizar el mercado laboral, acabar con los convenios colectivos, desregular lo social y por otro lado coartamos las libertades individuales. ¿Tiene mas poder de negociacion una puta con su cliente o mi novia con el banco dende trabaja, donde no se respeta el convenio laboral y se regalan horas extra? Mas conciliacion familiar por favor! Mi novia se levanta a las 6:30 y llega a casa a las 20:30 con tantas ganas de sexo que ni se me ocurre ir a explotar a una trabajadora del sexo.
España lidera la lista de países que usan la prostitución. Quizá sea porque acostarse con españolas sin pagar sea tan trabajoso en relación al placer que se obtiene a cambio debido a su poca categoría. En otras palabras: la española ofrece poco y para que un hombre logre sexo con ella tiene que satisfacer sus enormes aspiraciones. Mal intercambio.
Cuatro reflexiones sobre los esclavos del sexo y la hipocresía que reina en torno a esta cuestión (http://bit.ly/rOAckF)
Si una persona, sea mujer u hombre, quiere prostituirse. ¿Cuál es el problema? Cuánto retrógrado por aquí...
Somos los mas puteros de Europa por que nuestras mujeres son las mas estrechas de Europa, ¡todas! independientemente de su estado civil.
Algo falla en esta sociedad, cuando el varón sigue demandando prostitutas, ademas es sabido que nos gustan todas menos la que tenemos en casa.
Soy un hombre y afortunadamente sobrevivo sin la necesidad de la prostitucion pero entiendo que sea un negocio al alza, antes, ahora y seguramente despues. La verdad es que este articulo desvirtua argumentos perfectamente validos. Los hombres que no encuentran en casa lo que quieren y lo buscan en prostibulos "podrian" buscarse una nueva pareja... saben de lo que hablan esta gente? Podrian tardar meses cuando minimo en encontrarlo si es que lo encuentran... Y una mujer tiene acceso a sexo gratis cuando lo desee pero no los hombres y no me digan que si porque me tiro de los pelos... yo lo intento cada fin de semana y solo de vez en cuando cae alguna. En cambio mis amigas reciben una decena de peticiones cada noche... asi yo tampoco usaria jamas a una prostituta... Si tontos no somos nadie. Igualdad si, pero para quien? A dia de hoy existe una clara desigualdad en materia sexual en favor de la mujer. Mas claro agua.
Las chicas de mi generación (tengo 28) no tenemos ningún tabú mental en irnos a la cama si el chico en cuestión nos gusta. No vemos el sexo sucio y nos gusta igual o más que a ellos. Si nos "resistimos" es porque: 1. el chico no nos atrae y 2. no estás receptiva. La falta de recepción puede ser por muchos motivos, pero entre ellos, porque las tías nos arriesgamos mucho al irnos a la cama con alguien. Aparte del miedo a la violencia (q existe, sobre todo si es alguien que acabas de conocer), también está el tema de la insatisfacción. Primero que el chico dé la talla y luego q no conciba el sexo como un metesaca. Por eso la prostitución tiene tanto éxito, porque el tío no está dispuesto a currárselo, pero no antes de la relación sexual, sino durante!!
El hombre español busca con denuedo una mujer en casa que sea delgadita, limpita y lucidita, a poder ser ñoña y sosainas en la cama, pues, como dicen muchos amigos míos, "con la mujer no se hacen guarrerias". Y luego, tan rícamente, se van de putas tras constatar que en casa no tienen lo que realmente quieren en el plano sexual. En suma, la pescadilla que se muerde la colita, señores. Hay muchas chicas sexualmente activas, pero de esas huyen...
Tonterías del artículo (I):"nada impide hoy a un hombre o a una mujer buscar una nueva pareja con la que tener una mayor complicidad sexual"Ni hoy ni nunca, querida Inmaculada. Pero ¿tú sabes de lo que estás hablando? No, porque eres una mujer. Un hombre sabe distinguir lo que es echar un kiki de lo que es tener una relación.Yo estoy casado, tengo hijos y un patrimonio común con mi mujer, que no es muy aficionada al sexo, siendo una persona encantadora en todo lo demás.Ahora no voy de putas. Felizmente, tengo una amante que fue una antigua novia, que sexualmente es mi complemento perfecto. Ella también está casada y tiene hijos y patrimonio también. Respecto a cambiar nuestro estatus, no hay caso, ni para ella ni para mí. Ya está bien todo así.Cuando no tenía esta relación (tener una buena relación es muy muy difícil, es un verdadero golpe de suerte) pasé una época de prostitutas. Habrá clientes cabrones y explotadores, yo siempre me sentí agradecido, como decía Paul Simon en The Boxer: "hubo tiempos en que estuve tan solo que encontré algo de confort allí".Sólo puede hablar con esa ligereza de "buscar una nueva pareja" alguien muy joven que haya vivido muy poco y no tenga ni idea de lo complicada que puede ser la vida.
Por cierto, Paul. Yo uso mi cuerpo todos los días, pues me levanto, me ducho, me lavo los dientes, etc. Soy guapa, pero no me prostituyo usando mi cuerpo de forma sexual, pues no cobro cuando fornico. No todas las mujeres son prostitutas, ni todos los hombres son retardados sin control dispuestos a soltar pasta por sexo. Por cierto, "las feas"..¿es un colectivo nuevo? Las mujeres nos dividimos en guapas y feas?? Pobre Paul...no creo que ninguna mujer te haya jamás dirigido la palabra sin pagar tú previamente...
Para Hugo. Es verdad q las chicas podemos acostarnos con alguien más facilmente q vosotors. Pero a diferencia de los chicos, las chicas tendemos a buscar la calidad en lugar de cantidad. Por eso y basándome en lo que veo a mi alrededor, las chicas somos más conservadoras. Si tenemos un rollete con quien el sexo va bien, nos quedamos como estamos y no nos mostramos receptivas ante otras insinuaciones. Igual si supiéramos qe íbamos a disfrutar, estaríamos más abiertas a acostarnos con cualquiera,pero por desgracia (para todos) no es así.
Tras leer varios comentarios, me ha parecido que no se ha hablado de un punto. Creo que si la profesión más antigua del mundo sigue en activo es porque siempre habrá quien lo solicite. Eso es imposible de erradicar y veo lícito que muchas mujeres lo elijan como actividad para ganar dinero. Ahora, estoy totalmente en contra de que sea una vía de escape del pobre españolito que está a dos velas por la "estrechez" de su mujer,novia, amiga, etc. Ese grupo de empresarios que van a la salida del trabajo a tomarse una copa, que se eterniza hasta altas horas de la madrugada y que termina siempre en un "puticlub" donde se cierran sus transacciones gracias a que el jefe paga ciertos servicios. Esos mismos empresarios casados y con hijos y cuyas mujeres dejan esperando en casa. Habría que preguntarles a ellos si les haría gracia que sus respectivas pagaran por los servicios de un "gigoló". Para mí todo es egoismo y cobardía. Incluso me aventuraría a decir que ni ellos mismos saben cómo ser felices.
APRAM es el chiringuito de Rocío Nieto, a la que le interesa crear este tipo de polémicas para vivir del cuento. Pregunten a otra asociación, compuesta por trabajador@s sexuales, llamada Hetaira, y estarán más cerca de la realidad. Por cierto, una cosa es el ejercicio de la prostitución y otra la coacción para forzar a alguien. Poner el debate en esos términos es similar a proponer la clausura de las empresas de confección porque existen talleres clandestinos donde se explota a l@s trabajador@s, o vetar el empleo doméstico porque hay quien pretende contratar una interna por la mitad del SMI
Ya lo dijo un maestro de toreo español: "En este mundo hay gente pa tó".... Y así es. Menos mal, joder!!!!!
No lo tengo tan claro. Por un lado me indigna la "exclavitud" sexual, pero otro está la libertad de hacer lo que uno quiera con su cuerpo. Aquí tiene que haber una línea media, de la misma manera que estoy en contra del trabajo infantil, no lo estoy del trabajo en sí. Por otro lado, sabemos que las grasas son malas, pero es difícil explicarle a alguien que tiene hambre que "vigile" lo que come.Todo pasa por lo mismo. Mejores condiciones de vida, educación, etc..todo eso que se sigue negando por un sistema en manos de codiciosos.Pienso que el tema pasa por "regular" y no "prohibir". Combatir las mafias y proteger a las(los) trabajadores.En fin, como dije al principio, no lo tengo muy claro.
El hombre español tiene mucho tiempo libre, que no utiliza en la familia. Hace ver que trabaja muchas horas, pero carga en su mujer las cosas de la casa y el cuidado de los hijos. Es hipócrita e incapaz de una relación que diera los mismos derechos sexuales a su mejer, porque sabe que no se quedaría con él. Supongo que es la influencia católica unida al consumismo del pobre que se cree rico de golpe y consume hasta personas. Reclamen trabajo digno para todos y todas, medios hombres !
Para Olga: las chicas sois más conservadoras porque biológicamente es lo que toca y punto.No se trata de que haya que forzar que las mujeres sean diferentes de lo que son, se trata de aceptar que la prostitución cubre un servicio social y no es un delito, ni en su ejercicio ni en su consumo.Se trata de regularla sin fariseísmos ni hipocresías como la de Sevilla.Si se trata de criminalizar algo, empecemos por cosas más evidentes, como la suciedad medioambiental derivada de nuestra brutal generación de residuos.En la criminalización de la prostitución hay un poso de moralismo que no tiene cabida en una sociedad plural y de derecho.Derecho para todos sí, moral impuesta por algunos, no. Aunque sea políticamente correcta.
Estoy en contra de prohibir y a favor de regular y controlar para evitar la explotación sexual.
Si una persona decide libremente prostituirse, por qué va a tener que haber alguien que se lo prohíba?
Muchas mujeres mandan dinero a sus familias en el país de origen gracias a la prostitución. ¿Sin estudios, en el extranjero y con 4 millones de parados en España, que alternativa se ofrece a la prostitución?
Coincido en que la sociedad todavía es machista y por eso hay más hombres que quieren sexo que mujeres. Mencionar que por razones biológicas, es más difícil la prostitución masculina, pues se necesitaría algo similar a la viagra para mantener la erección.
Por último, opino que hay personas que por diferentes motivos no consiguen tener pareja, y en esos casos veo totalmente válido recurrir a las trabajadoras del sexo.
No a la persecución. Por la negociación de los espacios públicos.
Manifestación de prostitutas en Madrid el domingo 6 de noviembre a las 12:00, en la calle de la Montera, de Gran Vía a la Puerta del Sol.
Acompañarlas en su protesta es defender los derechos de TODAS las mujeres, porque contra la libertad de TODAS las mujeres va dirigido el estigma de la PUTA.
¡ Demos un golpe a la hipocresía !
El problema de la prostitucion se arreglaria obligando a tener cartilla sanitaria para ejercerla, ese el camino que se sigue en Europa y debemos imitarlos. En la actualidad ninguna prostituta lo hace obligada y pueden pagarse la revision medica sin mayores apuros.
Me ha parecido un artículo muy desafortunado y tendencioso, por tildar como machista algo que no tiene porque serlo. Efectivamente, los hombres son los principales consumidores de prostitución, pero habría que pensar bien el por qué antes de hablar de machismo. La respuesta está en este mismo artículo. Hablas de que para una mujer, acostarse con un hombre es algo así como un "acto de generosidad", y que para un hombre, acostarse con una mujer, es casi algo por lo que debería dar gracias. Y mientras esa idea perdure en nuestra sociedad, tanto por parte de hombres como por parte de mujeres, la prostitución existirá. El sexo es, en realidad, algo muy sencillo, algo que en teoría todos pueden hacer. Sin embargo, nuestra sociedad lo complica, lo convierte en algo enrevesado y que no resulta de fácil acceso para todo el mundo. Por eso la prostitución tiene éxito, y mientras esa mentalidad no cambie, lo seguirá teniendo. Tengo 30 años y nunca he pagado por sexo. Pero no descarto tener que hacerlo en el futuro. Y es que no todos podemos hacerlo gratis, no todos podemos hablar como mujeres que hacen actos de generosidad.
Cuanta hipocresía en los comentarios, sobre todo de las mujeres. Si estas no usaran el sexo como arma desaparecería el 90% de la prostitución. La mayoría de los clientes son hombres casados que no encuentran en casa el sexo (y muchas veces el amor que lo van a buscar al sitio equivocado) que necesitan. Los jóvenes solteros no suelen tener el dinero necesario para mantener el mundo dela prostitución que existe y lo único que hacen es "echarse unas risas". Las mujeres casadas en este país no suelen dar la talla, en muchos casos porque están aburridas de ellos y ya no los quieren, ¿qué esperáis que hagan ellos?
Yo sigo pensando que el gran problema de este pais es que nuestras relaciones interpersonales, hombre-mujer, son extrañas. He vivido en escandinavia varios años y lo que puedo decir es que la relación sexual es mucho mas natural, basada en el mutuo respeto y en categorias de igualdad. Tanto un chico como una chica te piden acostarsel sin problema pero sin exigencias. Me da la impresión que muchos de los problemas que tenemos los españolitos tienen que ver con una sexualidad reprimida, si, una sexualidad que se aprende de escondidas con los amiguetes mirando el INterviú, pero no aprendida en casa con unos padres y hermanos hablando libremente. Somos un producto de una educación marcada por los tabús (gracias a nuestra santísima educación religiosa, que no se ve pero se nota!). Las mujeres también han recibido esa educación que las mantiene en continua sospecha de los hombres. Total que el problema se eterniza porque todo el mundo asume muchos cambios (en la superficie), pero con las mismas actitudes de siempre.Y lo de la biología humana.... bueno es siempre una buena escusa a posteriori. ¿Que el hombre tiende a ser más promíscuo? Seguramente si, eso es lo que nos queda del pasado primate (al fin y al cabo el coste de una relación sexual fallida siempre lo carga la mujer, ¿o no?). Pero si algo tenemos como Homo sapiens, es que sabemos controlar nuestros impulsos elementales. O aquí estariamos todos apuñalándonos o matando al vecino por recursos... Y eso también forma parte de nuestra biologia de primates.Hasta que nuestras relaciones personales (y sexuales) no se normalizen (como pasa en gran parte de esos paises que "usan" menos prostitutas) el problema está en nosotros, en nuestra educación mezquina y en nuestra incapacidad para asumir como normal, una cosa que debiera serlo (el sexo). Mientras el sexo sea el escape desesperado de un tipo que tiene que eyacular donde sea, y rápidamente, o el precio que hay que pagar para que tu marido (o novio) te haga caso de vez en cuando....MALO. Como en otras cosas, en este pais nos falta MUCHO por recorrer....
Ya, ya pero ¿porqué los escandinavos, o austriacos necesitan menos prostitutas que los españoles?. ¿No son ellos tan hombres, tan humanos, tan sujetos a la biologia como nosotros?Elproblema seguro que está en otra parte. ¿No será que los españoles somos tambien "especiales"? ¿no será que el problema somos los españoles, no la biologia?
Si los hombres van a los puticlubs para buscar lo que no tienen en casa es que se ha llegado a tal punto de hastío en la pareja en el que se ha dejado de comunicar y de tener la voluntad de arreglar los problemas. Muchas veces es más fácil dar la espalda al conflicto que afrontarlo. A corto plazo puede que funcione, pero ¿y a largo?.
Sin entrar en la solución a la prostitución, esclavitud de este siglo que acabará erradicándose como está ocurriendo en las sociedades del norte europeo, más avanzadas en todos los sentidos y por lo tanto también en la igualdad hombre-mujer (y no precisamente legalizándola, método que ya se ha evidenciado como un fracaso -Alemania y un aumento tremendo de la trata de blancas tras la legalización), sin entrar en esto, decía, creo que el hombre medio español está quedando muy atrás respecto a la mujer española. Veo a la mujer española muchísimo más culta y preparada intelectual y emocionalmente que al hombre, y creo que por eso las parejas aquí van a tender en la mujer a buscar extranjeros más a su altura (del norte europeo o americanos, franceses, etc) y el hombre a extranjeras machistas educadas en la sumisión y en la loa continua a las virtudes de su macho ibérico, que se siente inseguro e inferior a la mujer española por su educación deficiente respecto a ella. Sudamericanas, sobre todo. Esto es en general, lo que prima, desde luego hay excepciones, pero sí creo que el hombre español está decepcionando a la mujer española en muchos sentidos. Muchas veces sólo con leer los comentarios en sitios como este u otras noticias relacionadas, ya se evidencia el machismo en el que se están quedando atascados. Por otra parte, las cuatro mujeres que quieren prostituirse, tendrán con el tiempo que montárselo de otra manera, porque el precio a pagar en explotación, trata de blancas y dramas humanos es demasiado alto (el 97% de la prostitución es obligado) como para que cuatro progres trasnochadas se salgan con la suya.
Creo (Es mi humilde opinión) que cuando se ve como normal una situación que resulta en el menosprecio de la otra (Cuando vemos a otro ser humano como un objeto), estamos ante un problema de valores. La razón de la prostitución es el desahogo sin más de una necesidad de sexo, donde no media nada sólo el dinero. Es decir, usamos a otro ser humano para satisfacernos del modo que sea, sin ningún tipo de contemplaciones. Llámese prostitución femenina o masculina. No deja de ser chocante, que en el país donde se supone se defiende a las mujeres y haya habido un Ministerio de Igualdad, sea España el país donde más prostitución hay de toda Europa. En cuanto a las libertades, creo que quienes trabajan usando su sexo como intercambio monetario sin ningún tipo de coacción (Muy pocas ejercen este oficio libremente), deben sentarse a reflexionar si sus actos ofenden o molestan al otro. No deja de ser molesto ver cómo polígonos y zonas residenciales, son usadas para ofrecer sus servicios y practicar sexo al aire libre sin tomar en cuenta que existen otras personas que pagan sus impuestos por usar un espacio público, mientras que otros ni pagan (o sí pagan) pero abusan de ese beneficio, lo que ha llevado a que esas zonas se desvaloricen. Hay una máxima que dice que mis derechos terminan donde empiezan los derechos del otro. Tengo un criterio particular acerca de la prostitución y el drama que en el 90 por ciento hay en ella, pero creo que estas mujeres, homosexuales, transexuales y travestis que se dedican a caminar por las calles ofreciendo sus servicios, deberían mirar un poco a los demás y tener un poco de consideración. Desde luego, tienen derecho a prostituirse si se hace libremente, pero yo tengo derecho a evitarme imágenes desagradables junto con mis hijos y a caminar libremente haciendo un uso adecuado de los espacios públicos.
A la redactora del artículo...hablas de que en el informe de APRAM se cita el dato de un 39% de varones españoles que han usado la prostitución y pones un enlace a APRAM y a Europa Press pero tanto en el documento de APRAM como en Europa Press sólo se menciona el dato sin aportar referencias a dicho estudio....en un ejercicio de auténtico periodismo ¿podrías indicarnos el origen de dicho dato?...gracias.
No hace ni dos días que se ha publicado: han otorgado la Espiga de Oro del festival de cine de Valladolid a una película belga en la que tres discapacitados vienen a España en furgoneta a perder la virginidad en uno de los megaprostíbulos habituales en algunas regiones. Es decir, no sólo los europeos nos consideran la meca de la prostitución en la UE, sino que encima les reímos la gracia. ¿Soy el único hombre que considera degradante para la humanidad que una mujer (o un hombre) se humillen para otorgar alivio sexual a otro hombre? Algunos pensamos que el aumento de la libertad debería venir acompañado de la libertad sexual verdadera, en la que no medie entre el hombre y la mujer (o entre el hombre y el hombre o la mujer y la mujer) más contrato para ir a la cama que su propia libertad. Mientras, España se hunde en su economía de prostíbulos, ladrillo y playa. Somos el país que menos produce. Y muchas chicas, azuzadas por la crisis, consideran que es normal que para salir adelante sea lógico acostarse con una miriada de hombres para ganarse la vida. No lo entiendo, la verdad. Ojo, no soy un carca. Comprendo que la sexualidad del hombre y la de la mujer no son iguales. El hombre es más genital; la mujer, más sentimental. Pero entiendo igualmente que como hombres debemos aprender a razonar y usar la cabeza cuando en realidad gobiernen otras "glándulas" del cuerpo. Y dejar la genitalidad para la esposa, la novia o el rollo pasajero de una noche, pero no para la humillación de una mujer a la que se dejan dos billetes en una cama de un tugurio. Me gustaría que esta cultura de la libertad creciera en España, porque engendros cinematográficos como la saga Torrente, que mete en la cabeza a los chicos que la prostitución está bien, nos hace un país un poco peor. Y ya hemos caído demasiado en estos cuatro años de crisis.
Vaya, lo de siempre. Disquisiciones sobre quiénes somos mejores, si las tías o los tíos. Fantástico. Lo de la prostitución forzada es delito y punto. La voluntaria es libre elección. Sólo una pregunta: Desde pequeño me han enseñado que el trabajo dignifica a la persona (neutro genérico). ¿Éste también? ¿Dignifica a una persona vender su cuerpo y sus sentimientos? Es realmente extraño un trabajo donde (por lo menos alguna vez) hay orgasmos. Si el mercado (el comprador) justifica la existencia de un servicio/producto ¿porqué no vendemos armas a cualquiera? Si este es un trabajo como otro cualquiera ¿porqué genera trastornos psicológicos?
Que tengamos un Ministerio de Igualdad no nos hace mas progres. Este pais es, sociologicamente, uno de los más carcas de Europa. Las actitudes personales, no al partido que se vota, es lo que cuenta. Hay una fracción muy grande de españoles (toda la derecha política y una gran parte de la izquierda) que tiene actitudes muy rancias (en lo personal y en sus constumbres). Estar en Europa estamos, pero "mentalmente" aún somos un producto de la España "nacionalcatólica", con dificultades enormes para cambiar de actitudes. Se nota en la dificultad para entender al vecino, respetar lo diverso, negociar con el otro, etc....Solo el ver las actitudes públicas de un partido hegemonico, como el PP, respecto a las libertades (o opciones) personales, escandalizaría a buena parte de los ciudadanos de Europa!!
España es un país de drogas, turismo, bares y prostitución. Qué tristeza!
¿Porqué el artículo asocia prostitución a mujer?¿Porque establece como paradoja el avance en derechos de la mujer con la prostitución?¿Vender un poema no es también prostituirse?
Estimado Papiloma. Le invito a contarle a su encantadora mujer acerca de las aventuras que usted tiene para desfogarse debido a su falta de interés en el sexo. Apuesto a que el encanto se desvanecerá rápidamente. No puedo creer que el 34%, ni el 30%, (ni el 20%) de los esposos vivan en una mentira permanente con el pretexto de que su mujer no les satisface sexualmente.
para tener buen sexo sin pagar pero no gratis, hay que ser cariñoso, compresivo, atento, activo, perceptible, abierto, interesado (por la mujer) e inteligente. Asi no hace falta pagar. Pero lamentandoló por las mujeres, pocos hombres tenemos esas características.
Para Pedro: "si algo tenemos como Homo sapiens, es que sabemos controlar nuestros impulsos elementales. O aquí estariamos todos apuñalándonos o matando al vecino por recursos... Y eso también forma parte de nuestra biologia de primates."La capa Homo Sapiens es un ligero barniz sobre nuestro recio edificio de primates. Mejoraría todo mucho si respetáramos más al edificio y menos a la fachada.
aruims ¿por qué eres tan corto de entendederas? ¿por qué Saul below tituló su libro Ravenstein, Ravenstein y no Friedenstein? con personas tan poco inteligentes como vamos a ser un país al menos normal. Como para pensar en parecernos a Suecia.
Para Nanoc.Sabes que las mujeres son mas infieles que los hombres? Es un dato cientifico, no es opinable.Para Iñigo.¿Por que prostituirse es indigno, y limpiar retretes no?Para una mujer.Las caracteristicas del hombre y mujer medio español las has sacado de algun estudio o es una simple percepcion?
Querida nanoc:No es usted nadie para invitarme a actuar de una forma u otra. Su vida puede ser plana e inmaculada como una cuartilla, sin contradicciones, sin conflictos, sin dudas, en suma, es su vida y me merece todo el respeto.Mi vida es una extraña estructura llena de facetas, y ni qué decir tiene que según por dónde la mire verá cosas distintas. Incluso es posible que lo que vea por una sea lo contrario que lo que vea en otra. Lo que usted define como mentira permanente para mí es el arte de saber poner cada cosa en su sitio. Un largo matrimonio me ha demostrado que es un error de principiante suponer que entre dos esposos se deba contar absolutamente todo. Le aseguro que mi mujer piensa igual. En sus palabras: si alguna vez cometiera adulterio, jamás se lo contaría a mi pareja. Si ella tiene o deja de tener otras relaciones no me concierne, mientras no afecte a nuestra convivencia y a nuestra familia. Es imposible, es una ilusión inútil y perniciosa, pretender poseer al otro hasta lo más hondo de su ser. Es como abrir un cuerpo en canal para descubrir el secreto de su vida: inevitablemente la vida se escapa del organismo inerte, y no vuelve a él. ¿Ama usted a su pareja? Pues tómelo como es, y no pretenda saber todos y cada uno de sus secretos. Y si tiene la fortuna de que su pareja es tan plana y transparente como usted, pues le deseo la mayor de las felicidades.
También está relacionado con la ausencia de valores en España, en el sentido de que aquí al más mangante se le vota y se le valora, al que se escaquea del trabajo lo mismo, al que saca dinero de negocios turbios ni te cuento, somos un nido de corrupción y de la ley del mínimo esfuerzo y, como dice Marc, hacerlo bien nos cuesta mucho, porque nos han educado en lo zafio y en la pereza, por eso somos el hamerreír de Europa, un país cutre y atrasado sin futuro ni presente, porque nuestra sociedad es un asco, y la gente que más vale tiene que acabar marchándose porque no soporta tanta dejadez y tanta porquería.
El sexismo galopante de estos tiempos: la prostitución implica 2 personas, cliente y prostituta (la mayor parte de las veces, aunque los gigolós también existen y nada impide pagar a las lesbianas ricas a una mujer que se preste) con el maniqueísmo pueril de las pelis de serie B que vende por todas partes el cine de EE. UU.: aquí unos buenos, aquí unos malos. La verdad oficial del pensamiento único, en la prostitución, es demonizar al cliente; aunque para que haya prostitución tenga que haber 2 implicados; muchas mujeres se dedican a la prostitución porque es dinero fácil que se gana rápido y lo prefieren a ponerse a limpiar escaleras u oficinas. Es una elección personal suya. ¿Recuerdan la sueca que era cadete de la Academia de oficiales de la policía sueca y se prostituía? No pudo ser sancionada porque a nadie se le había ocurrido pensar en semejante posibilidad. ¿Eran más culpables los clientes (igonoro si aceptaba lesbianas como clientes) que ella que se anunciaba primero y cobraba después por hacer algo que le gustaba?
Papiloma, no sé qué relación tiene semejante rollo que le ha metido a nanoc contándonos su vida y su relación afectiva, como si nos importara mucho, con abusar de la situación dura, inferior y en un 90% dramática de una mujer vendida y explotada utilizando argumentos súper progres y mega guays de persona frívola, liberal chachi piruli y sin escrúpulos que no ve lo que no le interesa ver.
Las prohibiciones en este tema facilitan la corrupción policial, la protección de maffias, etc. etc. Lo mejor que pueden hacer los países es reglamentar esta actividad como cualquier otra profesión -para una mayor seguridad entre prestadores de servicios y sus clientes - donde las personas esten inscriptas y paguen los impuestos y cargas sociales como cualquier otro trabajador.
Comunicado aprobado en la asamblea de trabajadoras del sexo de Madrid del 11 de octubre de 2010:
http://www.colectivohetaira.org/web/en-medios-de-comunicacion/16-comunicados-de-prensa/320-comunicado-aprobado-en-la-asamblea-de-trabajadoras-del-sexo-de-madrid-del-1171072011.html
Ahora resulta que nos vamos putas porque somos unos reprimidos!! Jaja, Me parece que las reprimidas son las mujeres de este país en las que tienes que ser una mezcla de George Cloony e ingeniero de Nasa para acercarte a ellas. Y lo mejor es que van todas de divas por la vida. Lo dicho, más sencillo, rápido y económico irse de putas. Y si el sistema capitalista es así por si algunos no se habían enterado aún.¿Explotación? Tienen un nivel de vida que ya quisiéramos muchos, en diez horas de trabajo ya se sacan el salario medio mensual...
MANIFESTACIÓN EN MADRID DOMINGO 6 DE NOVIEMBRE.
Comunicado aprobado en la asamblea de trabajadoras del sexo de Madrid del 11 de octubre:
Las prostitutas o trabajadoras del sexo que trabajamos en la calle de manera voluntaria:
* Estamos en contra de las normativas y planes municipales que nos persiguen, acosan y que “espantan” a nuestros clientes, tomando sus datos o poniéndoles multas con diferentes excusas.
* Queremos espacios donde podamos trabajar tranquilas, con mayor seguridad, limpios, con papeleras, con sitios para descansar, tomar un café o refrescarnos, bien alumbrados y con buenos accesos…
* Queremos una reunión de nuestras representantes con el Ayuntamiento y los representantes de las asociaciones vecinales para negociar donde pueden montarse estos espacios de manera que se puedan dar las condiciones que necesitamos.
* Estamos hartas de que se diga que todas somos víctimas de trata y se nos niegue nuestra capacidad de decisión para ejercer esta actividad que, aunque la desarrollamos en condiciones cada vez más penosas, es la actividad que hemos decidido escoger para trabajar.
* Queremos tener los mismos derechos que el resto de trabajadores con lo que eso implica. Pagaremos nuestros impuestos y queremos recibir por parte del estado las mismas prestaciones (servicios) que tiene el resto de trabajadores y trabajadoras.
* Estamos hartas de que nos mantengan en la alegalidad. Queremos que nuestra actividad sea legítima y reconocida como una labor más, lo que nos facilitará nuestra convivencia y el reconocimiento social.
* Todo ello ayudará a que la gente nos vea como unas ciudadanas más y no como marginales, casi delincuentes; estigmatizadas como “viciosas”, “perversas” y “malas mujeres” de la calle.
* Con todo ello estamos convencidas que también se reducirá el número de agresiones que sufrimos, porque las normativas y planes municipales que nos persiguen como si estuviéramos cometiendo un delito anima los prejuicios de la gente contra nosotras y parece que da permiso para que se nos trate mal y nos agredan.
* Lo que nosotras hacemos es un trabajo y queremos que se reconozca como tal. Estamos convencidas de que si se reconociera nuestro trabajo, muchos desacuerdos quedarían resueltos.
Madrid, 11 de octubre de 2011
Beatriz Basenji, la legalización es un error. Ya se ha visto que aumenta la trata de blancas, como ha pasado en Alemania. Informaos antes de opinar, por favor, y dejad de hacer lecturas tan simplistas como lo de limpiar escaleras. Estas opiniones tan topicazos no valen nada porque no se respaldan en datos contrastados. Leed más antes de escribir tanta tontería. Qué bocazas son los españoles. Es tan largo educarles un poco que desespera entrar en estos blogs y ver lo lejos que están de la realidad y de comprender problemas tan serios como este, que afecta a millones de mujeres explotadas que viven y mueren en un drama brutal.
creo que tdo pasa por el progreso de la humanidad, de las personas.No ha habido progreso ni en espana ni inglaterra ni africa ni el rincon mas oscuro de la tierra, vivivmos asi, asi seguiremos hasta el cuando se acabe la energia del solveamos por ejemplo la barbarie de africa , esa ultima guerrita en q participamos todos los espanoles con nuestra bandera.......
Pues mire, listo (lo dice usted, no yo):No he comentado nada de la " situación dura, inferior y en un 90% dramática de una mujer vendida y explotada" sencillamente porque abogo por la despenalización y regulación de la prostitución y por tanto doy por supuesto que cualquiera entenderá que estoy en contra de toda explotación.Y respecto a lo que explico a Nanoc, de quien aceptaría cualquier comentario por alusiones, igual que acepto el suyo (aunque pienso que es libre de leer e ignorar lo que le plazca) , se trata en suma de hacerle entender que la vida es muy complicada, y la de pareja más. Siendo usted un listo debería resultarle fácil comprender, a menos que su autodenominación resulte completamente gratuita.
Es muy fácil..1) A todos y todas nos acaba aburriendo, en mayor o menor medida, por unas razones u otras, el sexo en pareja..2) Esto lleva a un porcentaje del primer apartado a buscar sexo fuera de la monotonía que vivimos en casa.2.1) Las mujeres, que no utilizan la prostitución porque no hay mercado, buscan a un compañero de trabajo, un antiguo amigo, a alguien que conocen en un bar en la despedida de soltera de su amiga...2.2) Los hombres, lo mismo. 2.2.1) Encuentran a mujeres tal y como ellas los encuentran a ellos en el punto 2.1.2.2.2) Recurren a prostitutas.2.2.2.1) Porque el punto 2.2.1 no les es posible.2.2.2.2) Porque son mas atractivas, porque les va la dominación, porque hacen lo que les pidan... .Yo soy mujer y como a muchas me encanta el sexo, y si hubiera prostitutos (y tan atractivos como algunas prostitutas), no descarto que las mujeres los eligiésemos para pasar buenos ratos. Seguro que nos harían las cosas que nos gustan, que no olerían mal, que no estarían borrachos, que estarían limpios de la boca a los pies, que durarían más, que tendrían un cuerpazo... vamos, todas esas cosas que no encuentras cuando sales a un bar a "guiñar ojos" como dicen por ahí. Y además, seguro que no estaría tan mal visto como la prostitución femenina. Ala, ahora a llamarme burra..Moraleja: prostitución sí, esclavitud no.
En los burdeles he visto a feos, mutilados, tímidos, hombres a los que las buenas y liberadas mujeres de la ciudad ni voltearían a ver. Entonces además de seguir viviendo una vida de dificultad y discriminación, estos hombres deberán renuncias a lo único que los consula, el sexo?
Por aquello de que no hace falta descuidar la forma para insistir en el fondo, me permito señalar el hecho de que España no puede ser capital de nada porque una capital debe ser una población (es decir, una ciudad) y España no lo es.
Y no, ni siquiera en sentido amplio puede considerarse que un país es una ciudad o viceversa. Y no, tampoco cuela según el clásico "lo importante es entendernos". Eso vale en la calle o en tu casa, pero no en un medio escrito con ánimo de resultar serio.
Lukatovic, Lukatovic, creo que no acabas de captar la realidad. ¿Cómo es posible que una españolita media vaya de diva? Si me dices una mujer rubia, alta, de ojos claros y elegante, vale, es normal que vaya de diva... pero mujeres ordinarias, de baja estatura, piel oscura, lonjas abdominales, cejas pobladillas, etc., etc. Una de dos, o tú te equivocas o son ellas las que no se miran al espejo. Yo vivo tirando al norte de Europa y una española canta mucho por aquí y no precisamente en un sentido positivo.
Simplemente la mujer española es mas reprimida que las noruegas, suecas, etc. por eso los hombres españoles terminan por cansarse de tanta hipocresia y van a aquello que les resulta menos traumatico.
Al lector o lectora que pregunta sobre los enlaces relacionados con el porcentaje del 39%: el primer enlace alude a APRAM y a su web. El segundo alude directamente a la presentación de la guía de APRAM y la difusión de este dato, recogido por Europa Press y otros muchos medios, ya que fue noticia la semana pasada. Queda claro desde el principio que los datos que dan pie a debatir este tema provienen de APRAM, al haber sido noticia reciente. En todo porcentaje puede haber margen de error, pero no hasta el punto de dar la vuelta a la información de que el porcentaje de españoles que consume sexo de pago es superior al de la media de la Unión.
Ya lo dice la copla: "La española cuando besa es que besa de verdad". O sea, nada de besar por vicio. Si besa se casa y tiene hijos. Y punto.
¡¡Qué bien que te tenemos a ti listo, poseedor de la verdad absoluta!! ¿Qué números aportas tú? ¿Ha aumentado la prostitución en Alemania con su legalización? ¿Ha aumentado el número de personas que quieren dinero fácil? ¿Como las que van a la tele a los programas del "oig mirusté y sufro bucho"? ¿Por qué te extraña que prolifere lo que se promueve de forma activa? ¿Cambiamos el "oig mirusté" por programas sobre profesionales haciendo que las cosas funcionen? Trenes, barcos, aviones, hospitales... Dirás que estos programas ya existen, pero la basura barata (como pasa con la comida) tiene mucho tirón para los gestores con el lucro como única guía: al final se acaba siempre en falta de educación de los gestores, que nos hacen tener las consecuencias de lo que ellos buscan.
Dos buenas películas para entender la situación de las prostitutas inmigrantes en España, que son la mayoría. Una: el corto "Miente" (2009) de Isabel Ocampo. La segunda, "En la puta vida" (2001) de Beatriz Flores.
No pretendo quitar hierro al problema, que es gravísimo. Pero creo que en esto hay un cambio generacional muy intenso. No dudo de que ese 39% será el resultado de un estudio serio, pero creo que detrás hay un gran desequilibrio en cuanto a los clientes. No soy muy joven, y no tengo ningún amigo que haya reconocido haber ido alguna vez con una prostituta. Me parece impensable. Supongo que habrá ocultación, pero también es cierto que antes era algo de lo que se hacía ostentación. Eso ya es un cambio. En suma, si el dato es correcto, tengo la sensación de que el porcentaje de usuarios a partir de determinadas edades es aterrador. No es un asunto en el que quepa el optimismo, porque la prostitución existe y es una explotación intolerable, pero sí creo que entre las generaciones más jóvenes ha dejado de ser socialmente aceptado. La bohemia de la primera mitad del siglo XX podría presentar como algo cool frecuentar burdeles. Hoy a nadie se le ocurriría. Es un cambio social importante. La prostitución se ha marginalizado; algo que, por otra parte, puede empeorar la situación de las mujeres que la sufren.
Pues yo conozco un monton de gente de edades entre 23 y 27 años de nivel cultural alto y algunos de ellos ademas nivel economico muy saneado, que apesar de tener novias muy atractivas terminan recurriendo a las prostitutas de lujo, indican que con sus parejas no tienen sexo desinhibido y creativo.
Para un listohombre si por educar te refieres a faltar a todo el que piensa distinto que tu, es normal que no tengas exito.Dices que legalizar es un error porque aumenta el trafico de blancas. Posiblemente. Persigamos la trata. Pero que los tratantes de blanca se aprovechen del sistema no quiere decir que para combatirlos le quitemos libertades a ciudadadanos particulares.Es una libertad individual el prostituirse o no. Si tu no quieres no la ejerzas. Si no quieres usar sus servicios no los uses. Nadie te obliga. Y si alguien te obliga persigamosle.
A mino me hace falta discutir sobre números, porcentajes y leyes sobre la prostitucion en españa, eso son tonterias, al final cuando todos os cansais de dar vuestras opiniones basadas en cifras como si eso solucionase el problema, lo que queda sin resolver es el autentico problema de verdad. ¿¿Porque hombres jovenes o maduros, independientemente del nivel social economico y cultural recurren a la prostitucion para sentirse felices en el sexo??, ahí esta el la autentica cuestion.
Para Euroboros:No he conocido ninguna prostituta que vendiera ni su cuerpo ni sus sentimientos. Y es un trabajo que provoca más fatigas que orgasmos, cualquier prostituta se lo podrá confirmar de primera mano. Sobre clientes, hay clientes impresentables y clientes que da gusto tener; igual que en un bar o en una sastrería.Por último, sobre los trastornos psicológicos, se me ocurren varios oficios en los que son mucho más abundantes. ¿Es un oficio sensato el de matar a tus semejantes? Quizás deberíamos acabar con el Ejército antes que con la prostitución...
Por eso mismo Radar, van de divas cuando no lo son.¿Que prefieres? fanta+cenita+viajecito+aguantar tonterías=sexo normalito ó 100€+diosa=buen sexo.Es más de lo mismo, las feminazis quieren controlar el monopolio del sexo, y la prostitución es una molesta y asequible competencia.
Estais liberadas. Por cierto no me creo que lo hagan para pagarse los estudios: un año cuesta 700€ y si no tienes dinero hay becas... lo hacen por vivir a todo trapo y otras por mandar dinero a su familia, pero las españolas prostitutas es por pagarse los vicios, así de claro. Lo cual no tiene delito ya que en Alemania y Francia las chicas jóvenes lo hacen, y en Japón... verdad Dragó?
La verdad, no se si España será la capital europea o no de este tema. Pero, por lo animado que está este foro, y la variedad y contundencia de las opiniones, lo que si está claro es que es un país plagado de "especialistas" en el tema. ¿Dará esto para ser capital? Me pregunto. ¿Serán todos/as clientes/as y prostitutos/as o simples opinadores/as? Seria bueno que cada uno/a especificase si es por experiencia propia o por simple observación (cosa harto difícil)
Evidentemente que los españoles somos unos reprimidos. Tenemos una educación sexual nefasta (si alguno la tiene). No hemos aprendido más que mirando alguna que otra revista de mujeres desnudas (a escondidas) y nos han enseñado que ante la impotencia de ser amables (o seductores), mejor tomar la via rápida: pagar y olvidar. Las mujeres españolas han evolucionado a una velocidad mucho mayor que los hombres (ahí las dificultades de adaptación que dramáticamente se plasman en la violencia doméstica). Si en este pais se enseñara que las relaciones con las mujeres son relaciones en las que los dos participamos, no en la que nosotros decidimos y ellas asienten, otro gallo cantaría. Para el que lo dude. lo repito, los hombres españoles tenemos una educación nefasta en lo sexual (gracias a nuestra Iglesia católica) que nos ha convertido en reprimidos absolutos. Que en la mujer hay algo de ello, también, pero que ya, en 2011, nos llevan varias leguas de ventaja.... también. Nada más ver en el colegio (tengo experiencia) la actitud de niños y niñas. Mientras ellas discuten con naturalidad, los niños solo saben escudarse en risitas y chistes groseros. Nuestra sexualidad (la de los varones españoles) es esa.... mucha apariencia y poca chicha. El dia que nos demos cuenta, nuestra posición empezará a mejorar. Mientras sigamos esquivando el bulto, y disimulándolo (muy español) con chuleria.... seguiremos estando en la cola de Europa (como en tantas otras cosas).
Alomejor tiene relacion con la frigidez de la mujer, a mayor frigidez mayor exito en la prostitucion, seria tambien digno de estudio, quizas sea la raiz del problema y la respuesta a porque otros paises necesitan menos de estos servicios..
Verdades: Si las razones son tan obvias, los hombres debemos ser doblemente tontos. ¿Como no se nos ha ocurrido forma tan facil de ganar dinero y vivir a todo trapo?Y al sr. Dragó, para que mencionarlo. Una prueba habitual de la incultura mezclada con arrogancia tan de nuestro pais pais nuestro.
El 39% de varones ha contratado este tipo de servicio, dice , pero yo mas bien diría que si se refiere a los que han contratado alguna vez en su vida, estaríamos hablando por lo menos del 90% de la población masculina, pongamos que mayor de 25 años. 39% serán los que acuden con cierta frecuencia. Basta con que cada uno hagamos un sondeo con los amigos o conocidos con mas confianza sobre su consumo de este tipo de "servicios" para deducir que el porcentaje es mucho mayor del que indican este tipo de encuestas.
Yo, de hecho, cuando he comentado el tema con amigos, compañeros de trabajo de diferentes empresas donde he estado o conocidos, la mayoría me ha confesado que acude o ha acudido a "servidoras de placer". Por supuesto, que muchos casados, incluso diría que estos son la mayoría de clientes.
Por lo tanto, respetable señora casada que esté leyendo el artículo, que sepa que tiene muchos boletos de que su marido haya catado hembra de "vida alegre" con su alianza bien enroscada en el anillo. Sea indulgente, está en nuestra naturaleza.
¿Qué por qué hay tanta prostitución en España?. Por que en este país, señores, NO HAY QUIEN FOLLE. Y todos tenemos necesidad. ¿Qué cojones les pasa a las mujeres aquí?. Ya no te digo en ciertas zonas, como el País Vasco o Castilla y León (de donde provengo), qué son el polo norte sexual. Allí para tocarle una rodilla a una tía tienes que haber salido con ella seis meses antes. Nada que hacer.Comentarios extraídos de un alemás y un sueco residentes en España:"¿Qué cojones les pasa a las mujeres aquí?. Yo si en Suecia quiero follar follo sin problema. No me cuesta encontrarlo. Pero aquí es imposible""Mira, llevo 7 años en España... pues no he tenido ni una novia española. En tres años que viví en Francia estuve con tres tías""-Yo: ¿Cuál es tu opinión de las españols, Mark?.-Mark: Son gilipollas..."Ja ja ja... os juro que no me lo estoy inventando... jajaja... yo es que me parto...
Jrniac: También seria digno de estudio la relación entre la frigidez femenina y la estupidez masculina. Por ejemplo.
Papiloma, que yo sepa de momento no hay tráfico de hombres para meterlos a la fuerza a trabajar en el ejército. De niñas y mujeres, están las carreteras llenos. Morirán, después de una vida de mierda, de sida o de agotamiento, lejos de sus familias y de una infancia y juventud normales por decirlo suave. Pero eso a personas como tú les importa poco, es mejor ser muy progre y muy chulito y apoyar a las cuatro pijas que van de modernas y quieren cobrar por ello. Esta actitud tiene unas consecuencias dramáticas para miles y miles de niñas y mujeres en todo el mundo y por supuesto en España donde, oh misterio, la bonanza económica de unos años a esta parte llenó la prostitución de extranjeras y de manera sospechosa las españolas, salvo las cuatro pijas estas del hetaira, cambiaron de trabajo. Leed a una de las mejores especialistas en este tema, Lydia Cacho. Los hombres que utilizáis una mujer desfavorecida -que por supuesto y como no es una suicida, lo oculta- para sacar ventaja y obligarle a soportar vuestras peticiones sean las que sean, ignorando el dolor que está pasando y la vida tan dura que le ha tocado, sois peor que los peores animales. Muchas de ellas os aplastarían la cabeza si pudieran.
¿Un 39% de hombres españoles son puteros y tras ellos vienen los suizos, pero sólo un en un porcentaje del 19%? ¿Me dicen usetdes que hay una diferencia del 20% entre el uso de la prostitución por parte de hombres españoles y el de cualquier otro país de Europa? Ya está bien de mentiras financiadas con dinero público, por favor...
Segun la Comisión Europea, 1 de cada 7 mujeres que se prosriruye sufre explotación. Pues bien, las feministas de este pais no bajan de un 90%. Fomentando credibilidad. De acuerdo con lukatovic. Cuando usas el sexo como moneda de cambio, que otras mujeres lo hagan a las claras y sin mangoneos, pues molesta...
Y en algunos comentarios más matracos de este blog ya se ve que en España muchos hombres se siguen valorando como en las películas de Torrente. Los muy bobos relacionan el sexo de pago con ser muy machos y muy libres cuando precisamente lo único que evidencia es que son unos inútiles incapaces de tener relaciones sexuales sin pagar. Qué penoso.
Follador: He vivido en Suecia y conozco a suecos y suecas. Te aseguro que los suecos se acercan al sexo de forma muy diferente a los españoles. Mientras el sueco sugiere y negocia, el español va quemado y aspira a que se acuesten con él porque si. Tus amigos suecos se comportan, tus (y mis) amigos españoles van de chulos y.... no se comen un rosco.
A "una mujer": tú eres tonta, hija... No sé cómo te atreves a echar la culpa de la prostitución a los hombres. La que es puta en España es puta porque quiere. Si la están explotando, que vaya a la Policía y denuncie, ¿no crees? Que para eso no estamos en el tercer mundo. Y yo prefiero fregar escaleras antes que meterme a puta, así que no me vengan con el cuento de la necesidad de dinero... Vaya feminista obtusa que eres.
Para una mujer
Creo que no tienes ni idea. Te queda muy bonito el discurso del estereotipo de la mujer desvalida obligada por causas de la vida y la sociedad a vender su cuerpo y bla bla, pero la verdad es que la inmensa mayoría de las mujeres que se prostituyen lo hacen por que quieren en el libre ejercicio de su libertad individual. Es decir, por dinero y por que de esta forma ganan mucho mas dinero que con un trabajo normal. Hay casos de tratas de blanca, esclavitud sexual, pero son minoritarios y suelen ser desmantelados policialmente. La mayoría, repito, son voluntariamente. Y para la mayoría de mujeres que ejercen, no es tan dramático y traumático como lo quereis vender. Asumen su ocupación y su elección y lo hacen con cierta entrega y predisposición. Intentan enfocarlos positivamente y no amargarse con ello. Eso es así os guste o no. O sea, que yo de vosotras me olvidaría de montarme películas que solo están en vuestras cabezas. Feministas, no pretendais salvar a la fuerza a personas que no quieren ser salvadas
Un pequeño apunte. Si existe la prostitución será por algo. ¿Por qué los hombres consumen prostitución? Porque tienen necesidad de sexo. Para esto tienen dos vías: legal y alegal. La legal tiene un coste social alto en función de las características del varón y la mujer: buscar una mujer apetecible, hay que cortejarla pudiendo esto llevar días en función de la edad y el romanticismo de la mujer/varón, etc. La alegal tiene un coste bajísimo en comparación con la legal que solo puede llegar a ser mayor en ambientes muy conservadores, en donde esta actividad se penalice socialmente. Pero en general de haber un ambiente favorable el coste es bajo ya que solo consiste en ir a un local o polígono hablar directamente con la prostituta y consumir. Desde mi punto de vista el problema de la prostitución lo representan las mujeres por la forma de relacionarse sexualmente. Son más inhibidas en este aspecto que los hombres. Para ellas hay que dar pasos y eso supone un coste. Ante la alternativa es fácil averiguar que es lo más sencillo de conseguir. Para paliar la situación de la prostitución una hecho determinante sería aquella en donde no se viese como una puta a una chica que se ha acostado con 20 tíos en un mes. Tan facil como eso.
¡Pero cómo vamos aquerer follar con tipejos incultos y ridículos como follador! es evidente que elegimos a un Juan sin dudarlo, para una relación o para una sola noche, da igual, pero que no sea retrasado, por favor. Lo malo es que en España hay, me temo, pocos hombres como este atractivo y valioso Juan...
Bafometh: ¿Me dices de donde has sacado esta estadística? Para estudiarla...
Los españoles los que mas acuden a la prostitución de Europa. Y deberiamos ser del mundo. Como que en el resto de paises no te pueden acusar de maltrato o de violación tan a la ligera como en España...
Los suecos negocian, que negocian, el precio? En España la prepotencia a la hora de ligar no está precisamente (al menos en exclusiva) en los hombres... Da gusto ligar con una americana o una francasa. A lo mejor no ligas, pero no te trata como si estubiera comprando una mula... o como si le fuereas a robar. Es curioso que hableis de que una mujer arriesga su seguridad cuando se va con un hombre, y a dia de hoy el macarrismo sea la mejor carta de presentación al acercarte a una mujer. (Y luego nos llaman infantiles...).
No a la prohibición, LEE MÁS, INFÓRMATE, no sabes de lo que hablas, no tienes ni idea. Sólo expones una opinión, yo me baso en DATOS. Ya se te ha dado una referencia para que te informes: Lydia Cacho, especialista en el tema. A lo mejor es que no puedes leer un libro entero, y así nos va. Otra mujer, no te crees ni tú que eres mujer. Sólo eres otro borrego más.
Follador, el País Vasco es la comunidad con menos prostitución de España, muy lejos del resto. Aproximadamente al nivel europeo. Es verdad que en el País Vasco no se "liga" (por no decir que no se "folla"), pero esto, al contrario de lo que se está debatiendo en los comentarios de este blog, no es un problema de "follar más o menos" o "ser más reprimido o menos" que los europeos. Esto es un problema cultural y de machismo, en el que el hombre cree que tiene derecho a poseer a una mujer por dinero. Y eso es una conducta social abierta, comprensiva y lógica para muchos españoles. Punto.
Y cual es el problema? El matrimonio es la prostitucion mas comun en cuanto a numero. Asi que mejor vayan pensando (las autoridades) en cuidar la infancia, porque es ahi donde viven los inocentes.
Muchas gracias Inmaculada por tu respuesta pero creo que me expresé mal...está claro que el origen del dato de tu artículo es el estudio de APRAM pero mi pregunta era ¿cuál es el estudio que sustenta el dato de APRAM?¿lo has buscado?¿dispones de él?, ¿o simplemente lo has tomado para tu artículo sin indagar su veracidad?...he repasado el informe y las fuentes citadas de APRAM y no he encontrado referencia alguna a dicho estudio pero puedo haberme equivocado. También puede ser que hayas escrito un artículo basándote en un dato no contrastado ni cuestionado pero no debería ser el caso, ¿no?...al fin y al cabo aunque es un blog esto es El País y aquí escriben periodistas.
Me pregunto por qué siempre conusltan a APRAMP y nunca a Hetaira. Como lector, quiero conocer las dos versiones.
Befometh: Ligas con una americana o una francesa, ¿de vacaciones en España y a la salida de una discoteca?Venga hombre, ¿a ver si ligas a una americana en Nueva York, una francesa en Lyon o una Sueca en Estocolmo?Y si conocieras Suecia sabrias que en las relaciones hombre-mujer la negociación tiene que ver poco con el dinero. Es nuestra mentalidad que transforma toda relación en una actividad económica. ¿Y porque? Porque una relación de tú a tú somos incapaces de mantenerla!!Te recomiendo una temporada en Suecia, para que entiendas lo que es negociar... y lo dificil que es acostarse con alguién por "la cara bonita". Que no, que los españoles no "follamos" ni aquí, ni cuando salimos por ahi (ni en USA, ni en Francia, ni en ninguna parte.... sin pagar).
Iñigo,Dices que el problema es cultural y de machismo, en el que el hombre cree que tiene derecho a poseer a una mujer por dinero.Y te pregunto: Si contrato a una mujer por dinero para que me friegue el inodoro donde hago mis deposiciones, ¿estoy siendo machista?
Una curiosidad, los que querriais prohibir la prostitucion, ¿prohibiriais las peliculas pornograficas? El papel de la mujer en esas peliculas es bastante parecido al de las prostitutas y yo la verdad es que no veo ninguna diferencia.
"Los datos los proporciona la Asociación para la Reinserción de Mujeres Prostituidas (APRAM). Según una guía que acaba de dar a conocer la citada organización, un 39% de los varones españoles, algo más de uno de cada tres, ha contratado este tipo de servicios. Les siguen los suizos (un 19%), que se sitúan en la media europea."Sin datos objetivos que apoyen estos porcentajes, este artículo no tiene valor ninguno.
Para todos los interesados en ampliar el tema: Lean el estudio que ha dado pie al blog y al debate: "Guía sobre Trata de seres humanos con fines de explotación sexual". Se puede descargar en la web de APRAMP.
-" Cariño, ¿en qué estás pensando? - "En nada en particular, chica; es que tengo sueño"
El paso lógico debe ser la regulación. Los impuestos recaudados podrían servir para perseguir el tráfico de mujeres o insertar laboralmente a las que deseen en un determinado momento cambiar de vida. Así mismo, también verían mejoradas sus condiciones laborales y cotizarían a la seguridad social. Las instituciones podrían controlar las condiciones sanitarias de los locales, etc, etc...
No follaras sin pagar tu. A mi una española, a la primera borderia me doy la vuelta. Con la misma actitud, en los USA, en Francia y en algun sitio mas, te pegas dos horas hablando con ella y no se te ha puesto soberbia en ningun momento (ojo, no digo que todas las españolas lo hagan, pero la mayoría si). Pareces Lopez Vazquez con las suecas. Los demas tambien viajamos... A españa vienen a hacer lo que no les dejan en su pais. Es mejor buscarlas fuera.
Lo del dinero, pues no se, como lo llamas negociación en vez de ligoteo o flirteo. Si te lo pasas bien con una persona no hay que negociar, solo proponer.
Yo solo digo que si hay un problema con el sexo en España, la culpa no es exclusiva de los hombres.
Es sencillo, España, es uno de los países con mayor concentración de hijos de puta por metro cuadrado. Por consiguiente, también es el país con mayor concentración de putas. Pero no de las de mentira, de las que los atrapan y los exprimen hasta no quedarles nada. Por tanto no es de extrañar que a las mujeres españolas les moleste la prostitución 'light', la que sólo pide €50 y les hace la competencia 'desleal'. Por otro lado, es interesante ver que se decida castigar la prostitución con multas. Ésto tiene como consecuencia que sólo los ricos puedan gozar de éste bien que mantiene cuerdos a los españoles, los cuales no follan porque ya sabemos que muy pocos tienen los recursos que las zorras de verdad como son las españolas desean.
Curiosamente, este servicio no se ve afectado por los recortes, ¿por qué será?.
Para una mujer, por alusiones:¿Qué parte de mis publicaciones te has perdido? Porque he aportado varias y en ellas me manifiesto claramente en contra de la explotación sexual. Y de hecho, por eso quiero un marco legal para la prostitución.Para vida de mierda la de los niños soldados de África, querida. Hay todo tipo de tráficos inmorales en el mundo. Pero lo que es claro es que la explotación de esas mujeres que mencionas no las causa el cliente sino la miseria.Y evidentemente la vida de esas personas me pilla lejos, igual que a ti. Sólo que tú te rasgas las vestiduras (como si eso fuera a mejorar su vida) y yo no. Si yo a una prostituta en vez de mis "peticiones sean las que sean" (mujer! Si son cuatro cosas! Está todo más que inventado ¿sabes?) la compadezco por su dolor y su dura vida tarda dos segundos en mandarme a la mierda y a salir a toda mecha del coche... Que te follen por dinero, pase; ahora que te vengan con compasión... ¡Amos anda!Y no te entiendo lo de "las pijas que van de modernas y quieren cobrar por ello". De verdad, intenta racionalizar tu discurso y no dejarte llevar por tus emociones. Las putas lo hacen.
Es triste decirlo pero pero los motivos que hacen las putas necesarias son imnumerables: 1)para que los feos puedan follar 2) para no tenerse que casar 3) para poder cambiar de mujer con frecuecia sin tener que engañar a nadie , la alegria de los puteros es un contraste fuerte con la tristeza de los pajeros y de los que no usan estos medios de placer, que triste un mundo sin putas ,las tias normales me deprimen, el xxxx sin amor no es peor, lo siento, no entenderia el paraiso sin putas, gracias señoritas por esos momentos tan sublimes, a las otras simplemente deciros dejadnos en paz a los que queremos putas que con vosotras no queremos saber nada, de todas formas siempe estara la puerta abierta para que formeis parte de esta gran familia de putas y puteros.
Lo tienen que legalizar al igual que lo hacen en los Países Bajos. Regularizar la prostitución como un servicio más, sé que puede sonar ridículo pero entender este servicio como aquel, aquella que es masajista profesional, es decir, que la mujer se dé de alta en autónomos, que pague sus impuestos, con su licencia de prostituta que garantice al 100% una practica de sexo seguro, sus periódicos chequeos médicos que garanticen el buen estado de salud de esa persona, que la actividad se practique en lugares habilitados para ello, etc etc... y todo lo que se salga de estas leyes o normas (consensuadas entre gobierno y gremio) penalizarlo como es debido. La represión siempre tiene consecuencias negativas (hay que canalizar los procesos) y aquí dejo otra idea: El que en nuestro país se permitan ciertos vicios y otros no da lugar a confusión. Puede que parezca ridículo pero el anuncio de Freixenet, con sus brindis y felicidad de Nochevieja, esa refinada cultura del vino que tanto se promociona en España, o esas cervecitas antes, durante y después del partido han sido para algunos los inicios de su alcoholismo, esas quinielas, las ídilicas loterías de Navidad, incluso la Once!! han sido para algunos el origen de su ludopatía, enfermedad que ha destrozado inumerables vidas... Por la Libertad y la Educación!
Hola todos,en mi opinión la causa de la prostitución es sin duda una insatisfacción sexual que muchos hombres tratan de saciar en prostíbulos.Sin duda alguna la moral y educación católica ha influido en nuestra conducta sexual, al menos en la de la gente hasta de mi edad (recien superada la treintena). No sabria decir cual es la solucion para llenar nuestra insatisfacción, pero creo que como en toda situación no se puede caer en el maniqueismo: no hay "buenos/as" ni "malas/os". Seguramente muchos hombres pequemos de falta de sensibilidad, tacto y conocimiento femenino para "negociar" en términos juansuecos una relación sexual, pero creo que no es menos cierto que la actitud de muchas mujeres no es para nada igualitaria: el hombe debe hacerlo todo y pujar y esforzarse por ello, mientras que ella solo debe esperar y elegir. Podria alguna femina contrarrestar este punto?Dicho esto, no creo que la cultura nordica o sueca sea el perfecto ideal. De mis experiencias en muchos paises europeos, el modus operandi para obtener relaciones sexuales es similiar al espanyol, por no decir quizás menos sutil y si mas directo y claro.Juan, en las discotecas suecas los amigos y amigas en estado de embriaguez crees que tienen mucha lucidez para "negociar"? No digo que no esten mas liberados sexualmente, que seguro que si, pero no creo que su modelo relacional sea insuperable
APRAM es una patraña financiada con dinero público. No es verdad que los hombres españoles sean los europeos que más utilizan la prostitución en un 39% seguidos por los suizos en un 19%. Es mentira, como era mentira que la violencia doméstica/de género/sexual/machista o como quieran llamarla sea más elevada en España que en cualquier otro país de nuestro entorno. Es mentira. Y ya está bien de decir mentiras impunemente y, además, pagadas con el dinero del contribuyente.
Inmaculada, enhorbuena buen artículo. Estoy bastante de acuerdo en que el mundo de la prostitución es por lo general bastante sórdido, y la explotación pienso que puede ser la regla. Pero me gustaría hacer dos puntualizaciones, hay un porcentaje de personas que ven su vida sexual de forma liberal o les interesan prácticas no habituales, yo pienso que esa libertad de la que se disfruta no debería desaparecer, hay quien disfruta mucho o es su obsesión, normalmente más hombres pero también mujeres. La impresión según tu artículo es que todos debieramos estar cortados por el mismo patrón y no es así. La otra puntualización es la siguiente, yo personalmente tengo tiempo, no tengo impedimento físico de ningún tipo, ni de aspecto, me considero respetuoso, educado y amable y no tengo problema en relacionarme con nadie y vivo en una gran ciudad, y como yo conozco muchos más casos, es dificílisimo por no imposible llevar una vida sexual "razonable", el parrafo en el que indicas que no hay facilidad para entrar en el juego de la seducción y lo das como anecdótico, tengo que contradecirte y por lo general es la regla habitual.
Juan, siento no encontrar el dato en una fuente fiable. Hace algunos meses, dieron ese dato en todos los medios generalistas incluido este periodico. Lo recuerdo porque la reaccion del feminismo fue indignarse yb negarlo. Por supuesto, sinser mas preciso, puedes creertelo o no.
Si algun otro lector (o redactor de El Pais, aunque lo dudo) tiene acceso a esta información, por favor compartirla con nosotros.
Es evidente que España está lleno de Papilomas, de todo tipo además. Así es normal que las mujeres españolas se busquen amantes y parejas extranjeras. Yo vivo en el Norte y mis amigas cada vez que vienen aprovechan para ligar. Y eso que no vienen a menudo, pero es que ya no aguantan a los trogloditas españoles. Los nórdicos son mucho mejores en la cama y se evitan escuchar melonadas como las que hay en este blog y ver comportamientos que dan verdadera vergüenza ajena. El pobre Papiloma este que se defiende de su falta de empatía y su frivolidad aludiendo a los hambrientos de África es patético. Una mujer tiene mucha razón, porque la prostitución se basa hoy en día en todas partes -salvo esas pijas que nombra, hetaira, las que se manifestarán en Madrid, que no sabes ni leer chico, todos lo hemos entendido- en el comercio de niñas y mujeres. Un drama ante el que los tipos sin escrúpulos como este y la ristra de medio hombres que les ríen las gracias, utilizan la superficialidad de la broma para negar y tapar mucho dolor. Yo creo que es verdad que si pudieran, esas mujeres, les aplastarían pero no la cabeza sino otra cosa. Qué poco valen los hombres así.
Esa es buena, Inmaculada. No se me había ocurrido nunca. Aunque tampoco creo que hubiese colado.
Si cada vez que me hubieran cazado un error ortográfico, gramatical o semántico en clase, yo me hubiese limitado a corregirlo a tu modo (encerrándolo entre comillas), estoy absolutamente seguro de que me habría contado como doble error. Y con razón.
En resumen: o lo dejas como "estava", o lo "corrijes", pero no lo encierres entre comillas para "hintentar" convertirlo en una licencia "pidiorística" o lo que sea que te cuentas para tranquilizarte al "respeto".
A cuántas personas que piensan que la prostitución es un trabajo como cualquier otro, les gustaria que su madre, hija, hermana, novia, mujer, amiga fuese prostituta? Seguro que fardarian con los colegas, mi mujer/hija es una puta increible y gana un pastón...estoy muy orgulloso de la profesión que ejerce. Ya ya...putas las "otras", las de mi familia bien decentes gracias!!
Un apunte sobre la incapacidad y mal hacer de los hombres españoles. Por diversos motivos, he viajado bastante por Europa, e incluso en mi época de estudiante, pase un año viviendo en centroeuropa. Puedo asegurar, en base a esa experiencia, que españoles, portugueses e italianos, no encuentran ningún problema para ligar, más bien todo lo contrario, son los que lo tienen más fácil.
¿Que por qué el nórdico es mucho mejor amante? pues porque se molesta en satisfacernos. El español es tan vago y ha sido educado en tal dejadez y machismo que sólo sabe aliviarse. Eso si no tiene eyaculación precoz, que están todos tan reprimidos los pobres y tan influenciados por el porno que se relacionan con la mujer como con un enemigo a abatir (léanse comentarios aquí) en lugar de como otra persona con la que disfrutar del sexo. El español -como media ¿eh? voy a utilizar también a Juan como excepción, si me lo permite- se siente inferior y torpe, pero porque lo es. Es muy duro pero es así. Y es muy duro también para la mujer española, que ve cómo el hombre se está quedando atrás...
Cuánto merluzo dice:". Así es normal que las mujeres españolas se busquen amantes y parejas extranjeras. Yo vivo en el Norte y mis amigas cada vez que vienen aprovechan para ligar. Y eso que no vienen a menudo, pero es que ya no aguantan a los trogloditas españoles. Los nórdicos son mucho mejores en la cama y se evitan escuchar melonadas como las que hay en este blog y ver comportamientos que dan verdadera vergüenza ajena.".........Y yo digo, ¿¿¿¿será porque a los machotes nórdicos les bailan la polla al ritmo de un culazo centrifugando, como una conocida mía???? (un besote pa ti Yessi, dominicana de fuego)
Estimada cuanto merluzo,pienso que aunque en parte tiene razón, deja al descubierto una serie de incoherencias en su contribucióm:a) Solamente el hombre está educado en el machismo? La mujer no lo está? Sinceramente creo que el machismo está presente en la educación, pero no solo en la del hombre, tambien en la de la mujer. No es cierto que muchas mujeres critican a otras por su promiscuidad?b) El hombre debe satisfacer a la mujer pero la mujer al hombre no? Por qué esa situación de superioridad de la mujer frente al hombre?c) Me puede explicar por que la mujer espanyola esta dejando atras al hombre? Datos, argumentos, estudios, opiniones o tan solo su subjetiva experiencia?Gracias
Muy buen artículo, tumbando cada argumento que justifica la situación de dominación. Me muedé a Suecia hace unos años y veo con mejor perspectiva la mentalidad machista y atrasada que se tiene en España respecto a la prostitución, y sobre la mujer en general.
¿Y los hombres que se acuestan con hombres? No veo ese machismo inevitable cuando son dos tíos, luego no será ese el problema. Si a uno le gustan jóvenes y guapos para tener sexo y fantasía y uno ya no es ni joven ni guapo, acude a un profesional independiente y tiene sexo, no es tan grave. Lo mismo con ellas, si no hay proxenetismo y hay protección del estado, bien está.
Y a Sergio: TODO el mundo liga de estudiante. Los españoles que viven aquí sin embargo están desesperados porque ligan, sí, pero NO REPITEN. Y algunos son amigos míos, lo paso mal por ellos porque son muy majos, pero es que en serio que el hombre español ha recibido una educación sexual nefasta y las mujeres de aquí se quedan asombradas de su torpeza y sus problemas sexuales. En parte también porque las mujeres de aquí son libres y muy independientes y así como la española tiende hacia eso da vez está más segura y más suelta, el español se atasca en su papel antiguo y no sabe adaptarse.
Creo que hay que acabar con el proxenetismo y el tráfico de personas, y con todo tipo de explotación. Pero creo también que las mujeres que pueda suponerse razonablemente que son putas porque quieren, lo que hay que hacer es prepararles su régimen especial de la seguridad social, para que cuando sean demasiado viejas tengan algo de qué comer y con qué pagar el alquiler. También me gustaría saber qué diferencia hay entre la prostitución sín máscara ni trampa, ni cartón -ésto cobro, si lo quieres pagar tómalo, y si no lárgate- y la costumbre tradicional -¡y tan respetable!- de preparar a la mujer desde su más tierna infancia y por todos los medios para vivir a costa de un hombre; o sea, el matrimonio. ¿Qué es más caro para el hombre, qué más humillante y degradante para la mujer, qué más inmoral, una cosa o la otra.....? Y no confíen demasiado en la crisis para acabar con esta institución que ha existido y existirá siempre; cuando bajen las disponibilidades, bajarán las tarifas. Siempre habrá mujeres que prefieren, sí, he dicho prefieren y quería decir prefieren, ser putas, y hombres que para atender la necesidad de una sed impuesta por la naturaleza prefieren pargar cuatro perras y no dejarse enganchar sabe Dios por quién, o no tienen tiempo ni ganas de ligar (triste experiencia). Menos zapaterismo y feminismo decimonónico, y más realismo y reconocimiento social para la labor que desempeñan estas mujeres. ¿Puedo decir una burrada? ¡Cuántas violaciones no evitarán estas profesionales con su esfuerzo diario! Porque lo que no sale por un lado, sale por otro; que le pregunten a los curas.
Si tengo una cita con una chica que tiene un oficio / profesión, acordamos un precio por su trabajo, realiza el trabajo a plena satisfacción, le pago y hasta la próxima vez que la necesite; si es una limpiadora, una mucama, una abogada o una entrenadora personal todo es correcto, si se trata de una prostituta que desea vivir de ese trabajo, soy un machista, retrógrado, troglodita y cuasi enfermo. ¡Venga ya! lo que deben prohibir y perseguir son los proxenetas y los que las explotan.
Estimado tímido, claro que la mujer también debe satisfacer al hombre, faltaría más, pero aludo a que en la cultura machista en que se nos ha educado, la parte de la mujer se desatendía absolutamente, y así se sigue haciendo por parte de los españolitos que usted mismo puede leer aquí, que buscan única y exclusivamente disfrutar ellos y hasta pagan para evitarse el esfuerzo de hacerlo recíproco (el disfrute). Es evidente que la mujer está cambiando muy deprisa en España por una cuestión educacional: nosotras estudiamos mucho más, somos más cultas y por tanto más preparadas y más independientes, incluso aunque algunas decidan una vida conservadora, su mentalidad ya no lo es. El hombre abandona los estudios en un porcentaje mucho mayor y sigue basándose en el rol de mantenedor de la familia, si es mujeriego mola más y tópicos de este tipo, muy penosos. No hay más que entrar en un blog como este para darse cuenta. Haga un recuento de los Juanes que hay aquí. Cualquier sociólogo que lea le corroborará mi opinión.
Señor Catón, que no sé cómo se atreve a llamarse así diciendo tantas bobadas. ¿Nos está planteando que el hombre es tan primario y elemental y tan falto de pensamiento y ética que antes que utilizar la mano y la imaginación como hacemos nosotras cuando ese día no hay hombretón en casa, es capaz de utilizar en cambio la violencia y dañar moral y físicamente a una mujer de por vida para poder soltar su lechecita? señor Catón ¿usted está seguro de que le dieron por ser humano al nacer? a ver si va a resultar un mandril y no se ha enterado!
Hay una novela increible con una trama basada en la prostitución de lujo. Os la recomiendo es corta y fácil de leerEntre nubes de algodon ENDA
un comentario sobre este tema en "Los españoles somos muy puteros", en www.enfoquedivergente.com. No es oro todo lo que reluce
Yo soy lo que usted quiera, pero las cosas son como son, no como queremos.
¿Para qué lo voy a hacer gratis si siempre habrá alguien dispuesto a pagar?
[-" Cariño, ¿en qué estás pensando? - "En nada en particular, chica; es que tengo sueño"]Que quieres que le diga, en lo buena que estaba la rumana que se tiro ayer por 20€...Todos los hombres que conozco con pareja o se van de putas, tan real como la vida misma. Y todos estos editoriales tratando de justificar lo injustificable no es más que publicidad para seguir recibiendo subvenciones con la coletilla de "de genero".
Los que alaban tanto a los varones nórdicos harán bien en tener en cuenta que, en estos países, la violencia contra las mujeres supera hasta en siete veces a la que sufren las mujeres españolas.Los países nórdicos encabezan la lista de mujeres muertas por maltratohttp://www.elpais.com/articulo/sociedad/paises/nordicos/encabezan/lista/mujeres/muertas/maltrato/elpepusoc/20070428elpepusoc_2/Tes
Me gusta el discurso de cuanta merluza... pero ¿por qué alguien puede arrogarse la condición de representante de su sexo y autodefinirse como superior en todos los aspectos al otro sexo?. Lo digo ya que esto solo se puede hacer si eres mujer porque si eres hombre y dices cosas como que las mujeres en España valen una mierda y los hombres por fin nos hemos liberado de ellas y somos cultísimos y listísimos y es mejor que ellas se queden fregando que es para lo que valen, te meten en la cárcel. Pero si eres una tía vale decirlo. Esta bien lo de la igualdad mal entendida. Mirad el comentario de cuanto merluzo de las 16:47 y veréis de que hablo.
amiga cuanto merluzo, estoy de acuerdo en que por lo general nuestra educación sexual es muy deficiente, y es posible que el porcentaje de varones que no se desenvuelvan bien en la cama sea mayor que en el de otras sociedades con menores tabues sexuales y una mejor educación. Dicho esto, y como bien reflejaba tu propia experiencia personal en general el espanyol en el extranjero tiene facilidad para ligar ( o mas facilidad que otros, si se puede decir asi) por su capacidad de cortejar, insistir, seducir, mentir o "ser pesado", en general mas desarrollada en los paises mediterraneos y latinoamericanos que en los paises nordicos (y repito generalizando, yo soy espanyol y no entro en esa categoria). Quiero venir a decir que aunque no satisfactorias, ese espanyol en el extranjero encuentra mas relaciones fuera de su pais que en el propio, y aqui es cuando entra el factor social, seguramente el machismo,el conservadurismo y la aun vigente moral catolica.Sigue siendo grande el porcentaje de estudiantes erasmus para los que el tener mas relaciones sexuales es uno de los motivos de su viaje. Seguramente los hombres lo diran abiertamente, no he hablado de este tema con mujeres, pero estoy tambien casi seguro que las mujeres tambien tienen mas relaciones sexuales cuando están en el extranjero. Por qué las mujeres espanyolas se deshiniben mas en el extranjero? No creo que solo se deba a la incapacidad en la cama del espanyol (que no se puede evaluar si no se ha salido de Espanya) sino tambien por el machismo de la sociedad (tanto hombres como mujeres) que acusan de puta/guarra a la mujer sexual liberada. Y en eso, amiga, creo que tanto hombres como mujeres somos culpables. Tambien (algunas) mujeres estudiadas, cultas y lberadas, y no solo los troglodíticos hombres que llevan el pan a casa.
Cuántos prejuicios, y cuánto extremismo. En una sociedad libre, los adultos sanos que hagan lo que quieran en cuestión de sexo. Dicen que los españoles somos machistas, pero creo que eso es prejuicio y desconocimiento. Preguntemos a otras sociedades, p.e. las del norte de Europa, sus hombres cómo tratan y qué piensas de sus mujeres, y luego hablemos. Pero, por favor, hablemos sin prejucios y sin apasionamientos.
España sufre a causa de los españoles, sin más. Sufre por la idiosincracia mezquina, ignorante y frívola de los españoles. ¿Nadie se pregunta porqué la mayoría de las prostitutas son extranjeras? ¿Por qué dan por sentado los clientes que las prostitutas los atienden porque no tienen nada mejor que hacer ó que han elegido esta actividad libremente? Si hubiera en los caverníocolas que comentan a favor de mantener la prostitución instalada en nuestra sociedad un gramo de inteligencia ó simplemente dignidad, verían la cuestión desde otro punto de vista. ¿Ó acaso a los clientes en paro se les ocurriría sugerir a sus esposas o hijas que se prostituyan para sustentarse?
Me da a mi que a la que no se le acerca nadie es a ti pero en fin, me alegra que digas de mi "pobre que no se me acerca ninguna sin pagar", me demuestra lo bien que me va en la vida y que no tienes ningun argumento que decirme, porque te aseguro que fisicamente lo parto, pero a lo que ibamos... sigo pensando que LA MAYORÍA de las tias son todas prostitutas y que lo unico que tienen para conseguir lo que quieren es usar su cuerpo (unas por dinero y otras por intereses). Las feas... sencillamente NO TIENEN NADA jejej, anda y que os den (esto a todas)
"Cuanto merluzo", supongo que tus experiencias no habrán sido buenas y eso condiciona el tono de tus comentarios. Yo, en base a la mía y a comentarios de amigas en los países donde he estado puedo decirte que los españoles estamos muy bien vistos, también en el plano sexual. En fin, una cosa está clara, nadie es profeta en su tierra, yo por lo menos nunca he estado en un país donde las mujeres de allí tuviesen una buena impresión de sus compatriotas masculinos o hablasen bien de ellos. También puede ser que seamos de generaciones muy alejadas en el tiempo.
Vivo en un país del norte y estoy casada con un nativo. Lo primero que me llamó la atención en estos lugares es el machismo que hay. La diferencia con el nuestro estriba en que al machito español lo ves venir de frente, mientras que éstos de aquí se molestan en ocultar sus prejuicios, que es peor, porque siempre salen, de una manera u otra, y acaban pillándote por sorpresa (acaban explotando y haciendo las barbaridades que hacen).
Hasta Amnistía Internacional ha tomado cartas en el asunto. Empiezo a pensar que los testimonios sobre lo guais que son los chicos de estos países provienen de gente que no se ha movido de su aldea natal en su vidaAmnistía denuncia graves carencias de los países nórdicos en la lucha contra la violencia sexualhttp://www.rtve.es/noticias/20100308/amnistia-denuncia-graves-carencias-los-paises-nordicos-lucha-contra-violencia-sexual/322714.shtml
Sergio, los únicos que están bien vistos son los tíos guapos, sean de donde sean. Vivo en el extranjero y aquí nadie se desvive por los españoles, ya que no sois excesivamente guapos, que se diga. No me di cuenta de lo feos que eran los españoles hasta que una amiga danesa me lo hizo ver. Ahora lo veo con toda nitidez.
Yo creo que"cuanto merluzo" es una troll lesbiánica que se ha colado para meterse con todo lo que huela a varón hispánico. No debe haber gozado nunca con un hombre porque los desprecia... (al menos a los españoles: oye esto es casi racismo mezclado con sexismo). Espero que este chica no sea después quien hable de igualdad, y tal. Vamos una joya del feminismo moderno....Hay muuuuuchas mujeres que creen que el hombre bueno está ahí para que ellas lleguen a su orgasmo y ya. Seguramente no se ha preocupado de qué cosas le gustan a los hombres, sin tabúes, sin complejos. No todo en el sexo es satisfacer a la mujer, eso nos quieren vender.El sexo es intercambio, ahora yo a tí ahora tú a mí. Hay mucha mujer demasiado parada o anclada en sus complejillos, esos que no se tapan con maquillajes. Este artículo es una patraña. Ir de putas o putos no es un acto machista es un intercambio tan antiguo como el mundo. Ellas, conocedoras de su poder, juegan con esto desde siempre, sea o no por dinero (cuánto ascenso he visto por motivos de "intercambio"...). Ellos deben aprender a no hacer caso, a más escote, menos caso. Sólo así lograremos una situación de igualdad.Luchen contra las mafias y dejen a las persona tranquilas.Cuánta hipocresía
Para la Srta. (supongo) Papiloma (sugiero cambiar el nombre de un virus agresivo como es el HPV por otro que lo sea menos, resfriado común, por ejemplo?):1.- Dice usted que no se transacciona ni con el cuerpo ni los sentimientos. ¿Hablamos de lo mismo? Entonces, ¿qué se vende?: ¿Espiritualidad? ¿Valores? ¿Solidaridad? ¿Igualdad? ¿Respeto?2.- Acepto que los orgasmos no sean la nota habitual, pero esto no invalida mi afirmación. Lo dice usted como si, el hecho de que estadísticamente sean más numerosas las fatigas, quitase hierro al asunto. En el fondo lo que usted dice es que como son menos numerosos los orgasmos las personas que se prostituyen están libres de culpa. Le aseguro que no estaba hablando desde el punto de vista estadístico, de probabilidades. ¿Conoce algún otro trabajo en el que el empleado se corra?3.- Diferencia entre clientes buenos (con clase, amables, educados) y malos (borrachos, sucios, maleducados, soeces): mi opinión es que todos son inapropiados. Y, siguiendo su discurso: qué más da, si ambos pagan. Para usted el dinero lo justifica todo. Quizás usted quiera decir que es peor ser inculto y descortés con los demás y que prostituirse es muy bueno. Vaya, qué escala de valores tan interesante. Admito que el asesinato es más grave que un polvo, faltaría más.4.- Y por último: tiene usted toda la razón. Es muy probable que los verdugos también tengan trastornos psicológicos. Por lo menos yo sí los tendría. Le agradezco enormemente su interés por mis opiniones (usted diría que soy un cliente de los "buenos")
Desde que existe Internet, también varían los medios de relacionarse. Una amiga, después de años de relación y decidir romper con su ex pareja, alardeaba de lo "rastreros y babosos "que llegaban a ser los hombres...Decía que tenía a más de cuarenta agregados en su messenger.Del total de "concursantes", seleccionaba , a uno cada mes , por el que sentía alguna atracción o interés en base a las conversaciones que mantenía. La única condición que ella ponía era que ninguno fuese de su misma ciudad. Quedaba con el elegido los fines de semana, en palabras de ella "para sentirse cortejada y seducida como si fuese una novia", los gastos de hotel,desplazamientos, etc, siempre eran a cargo del susodicho (pese a que ella tenía y tiene una buena posición laboral y económica) . Ella era feliz así siempre entre algodones emocionales, sentimientos y romanticismo en estado puro.
Empiezo a pensar seriamente que lo de este foro no es odio sino tensión sexual no resuelta jajajaja. Cuanto resentimiento se respira.
Os pego este enlace sobre un ebook que desarrolla una trma basada en la prostitución de lujohttp://www.lee-gratis.com/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=128&Itemid=30
Anda Amiguísima, no desvaríes, que la mayoría de las españolas no valen ni para meretriz de polígono industrial, y actúan como si diosas o divas fueran.
Estupido informe, ridiculo artículo, insultantes deducciones. El problema de base es que la asociacion mencionada es una secta dedicada a la prohibicion de la prosttucion, basta darse una vuelt por su web para percatarse de la comleta imbecilidad de su argumentario falto completamente, como todas las argumentaciones sectarias,del mas minimo rigor. No hay un solo dato objetivo, mensurable`, en el trabajo, ni un atisbo de decencia intelectual. Es un grupo fascista que intenta imponer a los demas su moralina sin mas argumento que que es la suya. El que quiera saber la verdad o lo que opinan las prostitutas tiene mejores fuentes. Por ejemplo, Hetaira, asociacion de profesionales que pide la legalizacion y el respeto a las que lo ejercen. La explotacion de mujres en la prostitucion es marginal (apenas un 10% según la fiscalia) y es mucho mayor en otros sectores a los que estos colectivos de monjas puritanas e integristas no se oponen. No les interesan las mujeres explotadas, solo el sexo.
El español liga más con extranjeras precisamente por eso, porque son extranjeras! Y lo mismo en sentido inverso! Un amigo mío en un bar de Alemania conoció a una española y finjió ser brasileño, cuando después de un buen rato tonteando jiji jaja vino otro amigo y le habló en español la chica se fue asqueada! A TODOS NOS GUSTA LO DIFERENTE, CAMBIAR, POR ESO LIGAMOS MÁS FUERA Y TAMBIÉN POR ESO EXISTE LA PROSTITUCIÓN
Ahora hablando con cachondeo. A mí me encanta salir un viernes a las 7 de la tarde del trabajo, largarme a toda caña con el coche a un puticlub de lujo, donde hay un montón de chicas guapísimas, bellísimas, simpatiquísimas y delgadísimas de 20 o 24 años, hablas un rato, te tomas dos martinis, pegas un polvete rápido y sencillito por 65 euros, y te quedas en paz contigo mismo por 1 mes. Y así cargas pilas para seguir aguantando a la esposa pelma y rollera que nunca tiene ganas de meter, que si mete lo hace con muy poca calidad, y que piensa que el marido o la pareja es un sparring al que hay que hundir a toda costa. Esta es la triste y sencilla realidad. Por cierto, viva el divorcio. El vivir solos es una bendición, la verdad. Hay muchas mujeres que son total y absolutamente inaguantables. Dios no creó a Adán y luego a Eva. Creó dos Evas, y luego a Adán para separarlas porque no se aguantaban.
Pues yo opino que en la cama las españolas no aprueban ni con un 5 raspado. Chicas poneos la pila, que con tanto retraso de años de tonterías las "europeas" os llevan mucha ventaja. En mi opinión, las francesas saben mucho mejor cómo gozar con un hombre en la cama. (nótese que digo gozar, porque saben no sólo cómo tratar a un hombre en la cama, sino gozar con él). Por lo que respecta a las nórdicas, por mucho mito que haya con el porno danés de los 70 y demás, en realidad son también bastante paradillas.saludos y ¡¡ a practicar!!
Sin duda, señor Euroboros, usted tiene un discurso, y merece una contestación al menos tan respetuosa como su comentario:1.- Lo que se vende no es el cuerpo ni los sentimientos. Se vende un servicio. Hable con prostitutas. De verdad. No me crea a mí.2.- El trabajo es lo que sirve para ganarse la vida. En la Biblia se habla de "el sudor de su frente", es decir, de la fatiga y la penalidad. En ningún sitio se menciona el orgasmo. El orgasmo es una reacción fisiológica a la que soy incapaz de poner en relación, para bien o para mal, con la respetabilidad de un oficio.3.- ¿Para mí el dinero lo justifica todo? Es una afirmación gratuita, puesto que apenas me conoce. Me guste o no, el dinero mediatiza la vida - no es mi opinión, es una evidencia objetiva. Y sí, ser descortés con los demás me parece peor que ser prostituta. Es más, si una prostituta es humana y amable me llevo una relación humana, además de ese orgasmo que tanto le ofende. Creo que en su punto 3 usted mismo se hace un lío, así que no insistiré. Tampoco el 4 parece que merezca réplica.En resumen, y con sinceridad: no tengo sus criterios morales. La vida me produce compasión, y cada vez menos interés en catalogar las cosas como buenas o malas. Querría que las prostitutas tuvieran una vida mejor y para eso mi idea es que pudieran acceder a las garantías que tienen otros trabajadores. Creo que se necesita mano dura con los explotadores y proxenetas, pero para eso se precisa la ley.Y no soy una señorita, sino un varón de más de cincuenta años. Papiloma fue la primera palabra que pasó por mi cabeza, lamento si le he llamado a confusión.
Querida (supongo) cuanto merluzo: No todos los Papilomas son iguales. Ni todos vivimos en Madrid y mucho menos andamos ocupados de las andanzas de las hetairas del centro. Disculpe esa ignorancia, la periferia tiene esas cosas... Por lo demás, quizás deba hacer hincapié en que los seres humanos, hombres o mujeres, nos sentimos más inclinados a desinhibirnos cuanto más lejos estamos de casa. Demuestra simpleza suprema al catalogar a todos los españoles como trogloditas y a todos los nórdicos como titanes sexuales. Imagino que irá por barrios. Yo me he acostado con pocas mujeres (para lo que hubiera deseado), pero incluso con una muestra diez veces mayor no me atrevería a calificar a la mujer española como frígida, sosa, reprimida, o todo lo contrario. Lo asombroso de las personas es la variedad, y para la estadística se necesitan grandes números. Dudo que usted los tenga, yo desde luego no.No se trata de falta de empatía: es simplemente que nadie debe cargar en sus espaldas todas las culpas del mundo. Créame: tengo las mías, las llevo lo mejor que puedo e intento su redención. Las personas que me conocen expresarían pocas dudas acerca de mi naturaleza compasiva. Pero insisto, sólo una parte de la culpa de la Humanidad me concierne, y debe ser así, por mi salud mental (y la suya, si me hace caso).Por lo demás, como parece que no se entera (igual que la anterior comunicante), mi posición es favorable a la prostitución reglada y el castigo de todo abuso. Imposible atajar el abuso y el delito sin una ley que ampare la actividad; está muy bien ser radical y prohibir la prostitución (como si fuera posible) y mirar a otro lado cuando el delito y el abuso queda impune; nos hace más limpios pero la mujer que sigue sufriendo en la calle no sólo no notará mejora alguna sino que estará manifiestamente peor. ¿Habrá menos tráfico de mujeres y niñas? Puede estar segura de que no - lo que será es más azaroso y precario para todas ellas.Ah! Y no soy un chico, ni quiero serlo. Dejé la cincuentena atrás, y he vivido mucho, tanto que soy muy prudente respecto a mis certezas. Por eso debo hacerle una observación: Alguien que afirma sin ruborizarse una generalización del tipo "nosotras estudiamos mucho más, somos más cultas y por tanto más preparadas y más independientes", evidencia un triste un complejo de inferioridad y en consecuencia un resentimiento que poco le puede ayudar a mantener una polémica racional. Lo siento por usted. Quisiera creer que es un troll (o un flammer de la redacción de El País) con la misión de dinamizar un foro, pero me da la impresión (y lo siento) que no.
Hay muchas formas de prostitucion. Mujeres que libremente la practican, sin necesidad de intermediarios, porque prefieren ganar 200 euros en una hora y hacerlo 15 o 20 veces al mes, que limpiar escaleras y retretes 8 horas diarias para ganar la cuarta parte. No son, ambas, formas de explotacion? Esta es una opcion, hay que respetarla. Prohibir, basandose en supuestos principios morales, es absurdo.Por otro lado no se puede prohibir toda la prostitucion para proteger a las verdaderas explotadas, que por supuesto las hay. Es como el canon digital: no pueden pagar todas por los abusos de algunos.
Creo que muchos os equivocáis en vuestro enfoque. Pensáis que la prostitución nace por egoismo o de una necesidad insatisfecha con tu pareja. ¿Y si no tienes pareja? ¿Y si jamás has tenido pareja? ¿Tienes entonces prohibido el sexo?Tengo ya una edad, pero por motivos estéticos no me he comido jamás una rosca. ¿Debo seguir pagando 20€ todos los fines de semana para entrar a una discoteca de la que saldré de todos modos frustrado?Y la prostitución no sólo se ejerce en la calle o en los prostíbulos...
"De vez en cuando surgen testimonios de meretrices denominadas de lujo que aseguran haber optado por la prostitución para ganar independencia y librarse de jefes o condiciones laborales insufribles. Sin embargo, bajo esa aparente elección afloran otros objetivos más realistas: la necesidad de ganar dinero rápido para establecerse en otra actividad o el empeño en ofrecer una educación de pago y a sus hijos. Por no referirse también a que algunas de estas elecciones se basan en la dependencia afectiva respecto a uno de sus promotores o hacia ese mundo de aparente bienestar económico en el que se mueven"
Resulta que yo sigo en prostitución,, y puesto que no tengo pareja y no tengo promotor esporque tengo dependencia al bienester ecónomico en el que me muevo.
¡Ay qué joderse!
Al final lo que pienso es que les da rabia que sin estudios y sólo por mi/nuestra destreza manipulando a los hombres pueda/podamos ganar mucho más que muchas mujeres que están haciendo un gran esfuerzo, estudiando y moviéndose con la élite para conseguir la igualdad en el poder ecónomico y social (entre hombres y mujeres) Igualdad que solo sirve para las clases altas porque está claro que para los hombres y mujeres de las capas bajas de la sociedad es impensable plantearse siquiera el ascenso social...
Dejénos a las putas en paz que Vds. no estaban cuando decidimos prostituirnos para evitarlo.
Claro que preferiría tener una pareja, una relación estable, basada en el cariño y en el amor. Pero si no puedo acceder a eso, ¿quiénes sois vosotros para impedirme disfrutar de lo que vosotros mismos hacéis en vuestras casas?
No querría elevar la anécdota a categoría, como dices, pero yo soy ingeniero también. A ver si ahora alguien asocia ingeniero con putero, aprovechando de paso el tirón de la rima consonante.
Por alguna razón que se me escapa, el feminismo español no se conforma, como el resto de feminismos, con acusar a los hombres de machistas, sino que insiste en que el hombre español es especialmente machista en comparación con otros. Es algo que he oído desde que soy pequeño, que se lee por todas partes, que forma parte del imaginario colectivo de la hembra hispaíca, que se ve en películas (¿se acuerdan de _Te doy mis ojos_, con el estupendo marido británico y el malísimo Luis Tossar, bien hispánico y peludo él?). Y luego va y resulta que los datos que te dan para probar eso se los han inventado. Porque no, de ninguna manera hay un 20% de diferencia entre el consumo de prostitución en hombres españoles y de otros países europeos. Que eso se lo ha inventado la APRAMP, que seguro que depende del antiguo ministerio de igualdad y es financiada con fondos públicos, que en parte salen del bolsillo del muy machista contribuyente español macho... Como no, va y resulta que los hombres españoles no cometen más asesinatos machistas que los británicos, franceses, estadounidenses, alemanes o suecos.. sino muchos, pero muchos menos. Venga, señoras, métanse ustedes con los hombres en general, como hacen sus colegas feministas norteñas, y dejen de acusar al hombre español de ser especialmente primitivo. O empezamos a hablar también de aquello en lo que se diferencia la mujer española de la de otros países menos carpetovetónicos...
Cuando se darán cuenta los gobiernos de la pasta que se podría sacar si se legalizara la prostitución. Cuanta hipocresia. No nos vendría mal para salir de la crisis...
El tema de la prostitución es muy complicado. Para mi, siempre fué dificil entender por qué hay mujeres que trabajan con eso..Siempre pensaba que, bueno, todos no tienen educación, es dificil para algunos conseguir trabajo, pero igual siempre va a haber algún trabajo "básico y normal", que no sea prostitución. Pero después de haber hablado con una mujer prostituta, cambié mi opinión y entendi que no es tan facil para todas..Hay mucha gente que piensa que una mujer prostituta no vale nada, pero nunca hay que olvidarse que son humanos también como todos nosotros, y que la vida no siempre nos trata con justicia.
Penoso el artículo... La forma poco profesional y panfletera de abrir el debate y abordar el tema... Penosos muchos comentarios machistas... Penosos muchos comentarios racistas pseudo feministas como los de una mujer... Parece como si estuviésemos enfrentándonos por un equipo de fútbol... Lamentable el País
Si hay igualdad entre hombres y mujeres, respeto a los derechos humanos e individuales de cada uno de ellos, si estamos en una sociedad en la que hombres y mujeres tiene una educación básica e igualitaria, entonces como corolario aquellas personas que quieran libremente ofrecer sexo por dinero que encuentren a personas que quieran recibir sexo a cambio de dinero, estarán plenamente legitimadas para ello.Por tanto esta actividad, está amparada en el ejercicio de su derecho a la libre elección y debería de ser regulada.Primero, porque las leyes deben de regular la relidad.Segundo por proteger a las doss parte y tercero porque al realizarse un hecho imponible derivado de una transacción comercial, debe de ser objeto de una regulación tributaria.
Para quien haya dicho esto: "Claro que preferiría tener una pareja, una relación estable, basada en el cariño y en el amor. Pero si no puedo acceder a eso, ¿quiénes sois vosotros para impedirme disfrutar de lo que vosotros mismos hacéis en vuestras casas?".Totalmente de acuerdo. Pero es algo que ni las feministas ni los emparejados comprenderán jamás.Mi opinión personal es:Yo he conocido prostitutas que han dejado el negocio voluntariamente y han vuelto porque según ellas no ganaban suficiente dinero. Y digo yo: ¿por qué, por ejemplo, para una chica que jamás se ha prostituido y que gana 600 euros es suficiente dinero (o por lo menos, el suficiente para no tener que recurrir a la prostitución) pero para una prostituta que está acostumbrada a ganar 3000 euros (datos proporcionados por las propias prostitutas) 600 euros no es suficiente? ¿Qué dicen los antiprostitución ante esto?
Mi postura respecto a la prostitución es a favor de la regularización. Si alguien en conciencia toma la decisión de vender su cuerpo, ni la autora del artículo ni nadie tiene derecho a juzgar las razones que le mueven a ello, sea pagar un colegio privado o sus propios estudios. Hay quien preferirá poner copas y hay quien optará por una soluciones más heterodoxas. Perseguir la prostitución porque hay situaciones vitales que mueven a practicarla me parece tan mezquino como perseguir cualquier otra profesión con la que una persona solo pretende ir tirando.Pero no es el debate en sí lo que me mueve a escribir este comentario. Apuesto a que soy un hombre que ha sufrido por los roles masculinos más de lo que la señora de la Fuente ha sufrido nunca por los femeninos. En este artículo, una feminista más demuestra su flagrante desconexión respecto del mundo real. La señora de la Fuente no entiende la prostitución dados "los cambios sociales de las últimas décadas". Pues sepa que es absolutamente falso que hoy en día las relaciones sexuales se basen en el respeto entre ambos sexos. Nada más lejos de la realidad: Se basan en el sometimiento del hombre ante la mujer desde el primer instante del cortejo, en su tremendo esfuerzo para ser seleccionado de entre todos los candidatos. Somos nosotros los que tenemos que rendir, divertirlas, invitarlas, mostrar seguridad y un montón de cosas de las que es hora de liberarnos para hablar de igualdad. Solo el día que cumplimos todos los pasos sin la más mínima metedura de pata logramos el sexo del que una mujer puede disfrutar solo con salir una noche -para qué hablar de relaciones sentimentales-. Muchas veces me siento como el vendedor de un concesionario que toma los datos del cliente y le llama 20 veces con tal de colocar un coche en medio de esta crisis. Porque yo soy un oferente en un mercado, el de los hombres, con exceso de oferta, y las chicas son las exigentes demandantes. Ser un hombre heterosexual es así de triste, y lo reconozco: No tengo una sexualidad satisfactoria. Finalmente, le animo a que se replantee eso de las "prácticas depredadoras en el inconsciente masculino". Y ya que les gustan los estudios, estudien la dinámica entre géneros de los chats y el cibersexo. ¿Quiénes son las que buscan "esclavos por cam"?
Me han llamado la atencion las cifras, ya que en el tema de la prostitucion el uso de cifras imposibles repetidas como articulo de fe es habitual (consultar http://www.malaprensa.com y buscar prostitucion, se van a divertir). Ademas como regla general considero que las cifras dadas por asociaciones con intereses creados en el tema se han de coger con muuuchas pinzas. Asi que he ido a la guia de marras, y me encuentro que las cifras dadas no tienen fuente. Dicen "segun diversos estudios" y se quedan tan anchos. Para empezar los de diferentes estudios me escama. En tema de encuestas hay que ir con mucho cuidado al comparar estudios distintos. Si la pregunta y el grupo de personas encuestadas no eran equivalentes los resultados tampoco lo van a ser. Resumiendo, no tenemos fuente que podamos comprobar de las famosas cifras y por lo tanto no sabemos como se ha llegado a ellas. Esto segun cualquier manual de periodismo serio llevaría a tirar el "estudio" de la asociacion a la basura, cuando menos hasta que se expliquen mejor. Pero incluso si aceptamos las cifras, la entrada de este blog hace un uso torticero de ellas. Asi pues, milagro de los milagros, Suecia, que lidera la corriente prohibicionista de la prostitucion, tiene un 13%. Asi pues sigamos la senda prohibicionista. No tan deprisa, resulta que los Paises Bajos, que lideran la tesis legalizadora (recuerden el barrio rojo de Amsterdam y eso), tienen... el 14%. O sea, un 1% de diferencia, que cualquier estadístico serio les dira que es seguramente casual. En cambio España a la cabeza con... un sistema de total "alegalidad" en el tema. La tesis que se deriva seria mas bien que es la ausencia de leyes, sea en un sentido o en otro, lo verdaderamente nocivo. Eso si nos creemos las cifras de base, naturalmente.Lo mas curioso es que esa seria mi tesis. Tenemos a las administraciones que no saben si legalizar o prohibir, y dan discursos escandalizados dando cifras imposibles sobre el tema (ver en Malaprensa la entrevista a B. Aido, es de escandalo), o bien cogiendosela con papel de fumar (prohibir los anuncios en prensa como gran solucion al tema en la era de internet, si ya...). Mientras tanto los alcaldes que se encuentran con prostitucion de carretera o megaprostibulos resulta que legalemente pueden hacer muy poco, por no decir nada. Asi pues den un marco legal a la prostitucion, sea el de prohibirla o legalizarla, pero hagan algo en lugar de sermonear escandalizados sobre el tema...
Dice: "El caso Strauss-Kahn ha puesto de manifiesto lo arraigadas que están ciertas prácticas depredadoras en el inconsciente masculino, al igual que la doble moral." Ciertas practicas depredadoras que estan arraigadas en el subconsciente masculino? Que articulo más malo... Se debería regular la prostitución. Con todas las prostitutas que he estado me han dicho que estaban a gusto con su trabajo y que nadie las obligaba.Hernán.
Me parece que deberías leer un poco de antropología y de zoología, recuerda que el ser humano es un animal perteneciente a los primates y cuyo pariente mas próximo es el chimpance pigmeo o bonobo, deberías saber que la prostitución entre los chimpances existe, que el intercambio de favores sexuales por por ejemplo carne es un hecho documentado, deberías saber que la prostitución tambien la ejercen hombres y cada vez mas, entre ellos están los gigolos, chaperos y los travestis, también existe prostitución encubierta en el mundo laboral, hombres y mujeres utilizan el sexo, lo han utilizado y lo utilizarán para conseguir mejores condiciones laborales, también existe porstitución dentro de la "pareja institucional" donde uno de los conyugues presta servicios sexuales a otro a cambio de dinero, no olvidemos a las jovencitas que se casan con millonarios y a los jovencitos y no tan jovencitos que se casan con viejas millonarias. El intercambio de favores sexuales por intereses de todo tipo no se circunscribe única y exclusivamente al mundo del burdel, es una práctica de nuestra especie, vuelvo a insistir en que leas antropología y zoología y menos prejuicios feministoides que terminan siendo tan patéticos como los machistas y soy mujer no hombre.
Steve ConnorThe IndependentPeriódico La JornadaMartes 5 de mayo de 2009, p. 3Se ha descubierto que las hembras de chimpancé que viven en libertad practican una suerte de prostitución, pues ofrecen a los machos sexo a cambio de carne.Científicos han descubierto que este trueque ocurre durante largos periodos y forma parte del tejido social de una colonia de chimpancés salvajes que habitan en el Parque Nacional Tai, en Costa de Marfil.Ya antropólogos habían sugerido que las primeras sociedades humanas manifestaban conductas de intercambio de carne por sexo, en las que los mejores cazadores masculinos tenían el mayor número de parejas femeninas. Los hallazgos más recientes apoyan esta hipótesis, indican científicos.Carne por sexo"Nuestros resultados sugieren con fuerza que los chimpancés salvajes intercambian carne por sexo, y lo hacen sobre una prolongada base temporal", señaló Cristina Gomes, del Instituto Max Planck de Antropología Evolutiva en Leipzig, Alemania. "Los machos que compartieron carne con las hembras duplicaron su éxito en apareamientos, en tanto las hembras, que tenían dificultades para obtener carne por sí solas, aumentaron su ingesta de calorías sin los costos en energía y sin el riesgo potencial de lesiones derivadas de la caza", añadió la doctora Gomes.Tanto los como las chimpancés son sexualmente promiscuos, pero los machos que comparten su carne con las hembras reciben en recompensa más copulaciones, según detallan los científicos en un estudio publicado en línea en la Biblioteca Pública de la Ciencia."Es posible que estudios anteriores no hallaran un vínculo porque se enfocaban en intercambios a corto plazo, o quizás en esos grupos el acceso a las hembras se lograba por coerción masculina, por lo que las hembras rara vez escogían a sus parejas", comenta la doctora Gomes. "Esto tendrá impacto en nuestros estudios sobre hombres y mujeres."© The Independent
Hay que pensarlo dos veces para elegir a un hombre "español" como pareja, siendo España la capital de la prostitución Europea. En conclusión a estos datos, podríamos decir que ven simplemente a la mujer como un objeto sexual (Hay que leer cada comentario expuesto para darse cuenta), una lastima la forma de como algunos ven a sus parejas(esposas, novias, etc) haciendo comparaciones con prostitutas ó mujerzuelas en la cama, como lo expone este vergonzoso comentario "Pues yo opino que en la cama las españolas no aprueban ni con un 5 raspado", se irrespeta tanto a la pareja en todo caso a los hijos.Esto no es más que un acto de cobardía al no tener el valor suficiente para decírselo a su pareja (el sexo no deber ser un tabú entre una pareja, es para disfrutarlo al máximo).
Entonces diría que España también es la capital de hombres cobardes (excluyendo algunos) por que no valoran a sus parejas, porque menosprecian a sus mujeres españolas(eso que tienen madre, hermanas, hijas, etc).
La palabra hombre queda muy chiquita para algunos, hay que ser "Hombre en toda la palabra".
Para los que piensan en que regular la prostitución es la solución tened un poco de empatía y pensad: (1) soy una prostituta, (2) Me gano la vida ofreciendo mi vagina, (3) estoy prejuzgada por la sociedad (a cuantas/os habéis oído decir soy puta/o), (4) Del dinero que gano parte lo voy a dar en forma de impuestos. Hay algo que no encaja ¿verdad?. Una prostituta que se lo monte bien puede ganar 50.000 euros en cinco meses (aunque hay pocas de estas) ¿alguien cree que va a solar 20.000 en impuestos?, es más sencillo que los autónomos declaren todo lo que ganan.
Informe absurdo. Cualquiera que desconozca el tema se puede creer lo que escriben los peridodistas. En primer lugar hay que distinguir en los diferentes tipos de prostitución: No tiene que ver nada la prostitución callejera donde hay muchos proxenetas, con la prostitución en pisos, donde la mayoría de chicas son independientes y libres de decidir lo que quieren hacer. En este último caso es respetable lo que hacen y el Estado debería dejarse de hipocresías y darles todas las facilidades para que ejerzan en las mejores condiciones. ¿quién tiene derecho para impedir que una chica independiente ejerza la prostitución para ganarse la vida y conseguir sus proyectos sin hacerle daño a nadie? Si el periodista (y tantos otros que desinforman en vez de informar) conociera a unas cuantas chicas que ejercen de manera libre, opinaría de otra forma.
Hernán, Se trata de respeto hacia la pareja y no de estadisticas pero viendo lo que hay, simplemente no hay respeto. Y si veis a la mujer como un simple objeto sexual que valor moral hay en ello. Y hay que tenerlos bien puestos para decir a tu pareja lo que le apetece sexualmente hablando y no huir a "escondidas "
Seguramente si hablarais con tu pareja este post no tendría caso alguno. Hablo simplemente como mujer que soy y no por el hecho de ser española.
Quien dice que los hombres son asquerosos, si no hay nada más hermoso que tener al lado la belleza masculina en todos los sentidos, es lo mejor de la vida.
Mi punto de vista es simple, tened confianza con tu pareja y no vereis la necesidad de buscar en otros sitios. Lo digo por experiencia jejjej.
A estas alturas, los comentarios que dan por buenas las cifras del infecto estudio de APRAMP deberían estar penalizados.
Quizás las reprimidas sean las españolas y por eso haya hombres dispuestos a pagar por tener sexo. Y no acabo de ver la razón de impedir que dos adultos libremente (repito, libremente, sin coacciones de bandas organizadas) dispongan de su cuerpo y su dinero.
Lo primero que me impresiono en mi ultima visita a Espana, fue ver como las prostitutas sudamericanas abrian locales para sexo, cerca de COLEGIOS ¿como permiten esto los espanoles?
Las proporciones de prostitutas sudamericanas y subsaharianas que estáis dando no se asemejan ni de lejos a la realidad. Quizá sean el colectivo más visible y el que sufre más (prostitución callejera y clubs donde las fuerzan), pero hay muchas más prostitutas españolas de lo que creéis. Sin embargo, estas se cubren más y son más selectivas con su clientela.Mientras neguéis que la prostitución no es algo más que el camionero que se olvida de su mujer y se va a un lupanar mafioso de rumanas y colombianas, estaréis hablando a base de simples y estúpidos prejuicios.
Las proporciones de prostitutas sudamericanas y subsaharianas que estáis dando no se asemejan ni de lejos a la realidad. Quizá sean el colectivo más visible y el que sufre más (prostitución callejera y clubs donde las fuerzan), pero hay muchas más prostitutas españolas de lo que creéis. Sin embargo, estas se cubren más y son más selectivas con su clientela.Mientras neguéis que la prostitución es algo más que el camionero que se olvida de su mujer y se va a un lupanar mafioso de rumanas y colombianas, estaréis hablando a base de simples y estúpidos prejuicios.
Senaca II, "LA MAYORIA"??? En que te basas tu en afirmar que eso, las mayorias de las "sudamericanas" van a cazar españoles? Eso te gustaria a ti, fijate que absurda tu afirmacion, cuantos habitantes tiene "sudamerica" 200millones?Supongamos que la mitad son mujeres! Que? Estan ahi 100millones de mujeres "desesperadas" por estar con un "españolito" ignorante como tu, para poder conseguir papeles...anda que menos mal que todos los españoles no son tan ignorantes, porque si no....sabes??vivo en Venezuela, soy vasco, y me fui alli a conocer a mi mujer,ella, ni quiere hablar de irse a España, porque dice que hay mucho racismo (viendo tus comentarios, lo corroboro), y ademas tiene un buen trabajo, que haya inmigracion es de personas que buscan oportunidades, recuerda que antes las prostitutas en España eran en su mayoria de origen humilde,y es mas...antes en Alemania(60's y 70's) ahi estaban las mujeres -y hombres- españoles trabajando en los prostibulos, es cuestion de necesidad, tal vez para algunas sea "un camino facil", para otras no les quedo remedio, y otras son esclavas sexuales, las trajeron de diversos paises del mundo con engaños, hay muchas supuestas agencias de modelos que atraen mujeres para llevarselas supuestamente al "primer mundo" para trabajar de modelos, al final las encierran y eso, las drogan para que esclavizarlas en su dependencia, amenezan a sus familias, etc.Que facil para los ignorantes como ustedes es criticar por criticar, con su racismo, bien que despues se van a los puticlubs a tirarse a sus latinas (o "sudacas" como les llamais despectivamente), la misma actitud de los conquistadores que vieneron aqui, gente con problemas con la justicia, que vinieron a "redimir" sus condenas, asi les fue....pero eso es otro "cantar", materia de sociologos e historiadores, por supuesto!!
Qué triste y qué gran desconocimiento sobre este mundillo. Yo he sido prostituta, de "puticlub", he sido vejada día sí y día también. No existen "Richar Geres" ni galanes de películas... hay que aguantar ... mucho... y calamidades (hombres sucios, borrachos, drogas, que te orine encima, excrementos, insultos, etc...). No es dinero fácil y fue un gran error que me dejará marcada toda mi vida.
En el artículo se comenta que en Holanda el porcentaje de hombres adultos que recurren a la prostitución es inferior a España... que casualidad que sea el país donde está legalizada la actividad...En España la prostitución es como las drogas, por el hecho de ser ilegales son "atractivas" para la gente, si fuera legal y socialmente aceptado, las pobres prostitutas se quedarían sin trabajo.
El argumento: el 39% de la población masculina ha pagado alguna vez por tener sexo..La Conclusión de algunas: qué malos son los hombres. Es necesario ponerlos en su sitio con leyes coercitivas destinadas a ellos.
De tanto manipular las estadísticas casi nadie les da valor alguno, y creo que hacen bien.Se toma una nota a pie de página en un estudio de UNODC referente a un estudio de 1998 que fue muy discutido y los españoles ya somos los más puteros de Europa, eso es todo lo que somos para APRAMP, aunque la financiemos con nuestros impuestos (al menos el 50%).Pero bueno , han logrado el objetivo de llamar la atención sobre su causa y quizás merezca la pena, pero me parece muy triste.
Rosa Nieto, responsable de APRAMP, Laura Seara, secretaria de Estado de Igualdad, y, a través de ellas, Inmaculada de la Fuente no dicen la verdad. Los "datos" en que se basan para afirmar y publicar que los españoles son, con diferencia, los hombres más "puteros" de Europa están tan manipulados y son tan arbitrarios como los que podría utilizar cualquiera para decir que las españolas son, con mucho, las más "putas" de Europa. Yo no sé si un 39% de los españoles han utilizado la prostitución alguna vez. He visto estudios en que la cifra baja a un 20% y otros al 10%. En algunos casos se dice que sólo el 6% de la población masculina usa la prostitución varias beces al año. Pero claro, esos estudios no se mencionan aquí. Lo que sí que sé es que esa proporción 4 de 10 no puede pasar a ser 2 o 1 de 10 en el resto de Europa. ¿No les parece que ya está bien de falseo de datos y de insultos, sobre todo de los financiados con el dinero de los "puteros" españoles contribuyentes? ¿No les parece que ya está bien de convertir al hombre español en el más troglodita del mundo mundial? Venga, que si los españolitos son neandertales, las españolitas no les van muy a la zaga. Si quieren informarse sobre el tema, vayan a otras fuentes, porque en este blog la honestidad informativa brilla por su ausencia. Los presupuestos programáticos del blog son el colmo de la hipocresía. Aquí no se pretende albergar debates bajo la premisa clave de que una sociedad desarrollada y libre no puede funcionar si no permite idénticas oportunidades a la mitad de la población. Y mucho menos se da la bienvenida a los hombres. Aquí sistemáticamente se da leña. Y fuerte. Ni una entrada en la que se diga algo positivo de ellos: ¡Ni una! Para información menos sesgada sobre el asunto de la prostitución, hay otras fuentes más serias:http://arapaho.nsuok.edu/~dreveskr/prolinks.html-ssihttp://www.uri.edu/artsci/wms/hughes/factbook.htmhttp://www.onlineschools.org/blog/stats-on-prostitution/
Fe de errores: varias veces.
Fe de errores: varias veces
sin entrar a valorar demasiado el tema, puesto que no lo conozco bien, lo que si entro a valorar es la inquina con la que nosotros mismos, los españoles, nos infravaloramos y ponemos en pedestales a otros países... Yo vivo en Suecia, y viviendo aquí te das cuenta de que ni tan bueno es un país ni tan malo es el otro, y no puedo estar de acuerdo con que la política anti prostitución de Suecia es buena, sí, lo que ocurre en Suecia se ajustará a esos bajos porcentajes que se comentan... pero no se habla del alto número de suecos que realizan turismo sexual... luego decir que los hombres españoles son más machistas o más reprimidos me parece juzgar muy a la ligera. Seguramente en ese sentido ni españoles ni suecos se diferencian tanto... cada uno "se busca" la vida como puede, o le dejan...
Este artículo está cargado de un moralismo cristiano que me gustaría recalcar que es el primero en explotar a las mujeres. Suecia es pionera en el tema de la prostitución.¿De verdad osa afirmar eso? ¿A caso la solución a la prostitución es ilegalizarla y penalizar al cliente? ¿De cree usted que los hombres que acuden al servicio de la prostitución son machistas y malos? "Cuando [las mujeres] se ven abocadas a pagar por sexo, eligen en todo caso a alguien [...] con la que están dispuestas a ser generosas." ¿Qué quiere decir con eso, que las mujeres no necesitamos sexo? No entiendo porque usted que en teoría defiende la libertad de las mujeres no puede ver la prostitución como un oficio válido. La solución real para defender los derechos de las mujeres prostitutas es legalizar su trabajo, para que puedan declarar sus ingresos y tener acceso a las coberturas sociales.
Es curioso, pero estoy seguro que el 90% de los moralistas que aquí repudian la prostitución libremente ejercida están de acuerdo con la eutanasia, es decir, que una persona disponga libremente de su vida, pero están en contra de que disponga libremente de su cuerpo. Hipócritas.
País de viejos, paletos, ex-paletas y prostitutas extranjeras. Y luego se extrañan de que se hayan ido a pique.
¿Pero de qué habla este tío? No tiene ni idea. Yo ejerzo la prostitución desde hace tres años y es lo mejor que he hecho. La gran mayoría de las personas que se prostituyen lo hacen porque lo prefieren no solo a trabajar en una fabrica, pero también a trabajar en una tienda o en una oficina. Es un trabajo que no solo te puede dar buen dinero (no tanto en España con la maldita recesión), pero te da flexibilidad y mucho afecto. El único pero es el estigma de la sociedad, que tengas que esconderlo de tus vecinos, familiares y demás. ¿Y qué habla de la mujer objeto y de machismo? Este tío no se entera de nada. El 90% de los clientes no buscan una mujer objeto, buscan cariño, buscan afecto, buscan aventura, conocer a alguien e intimar. Basta ya de este discurso moralista y absurdo. Vais a conseguir jodernos la vida a las prostitutas como si no tuviéramos bastante ya con tanta doble moral absurda. Dejad de hablar por nosotroas! gracias
Y una cosa más, lo que no es normal es que uno se case y tenga que follar por el resto de su vida solo con esa persona. Qué sumisión y qué represión, por favor. La vida es para disfrutarla, y al final como las personas son tan vulnerables, tan inseguras, pues lo que funciona es eso, ojos que no ven, corazón que no siente. Pero de ahí a la doble moral. No hace falta que le cuentes a tu mujer que te vas de putas, pero por favor, no vayas diciendo que los hombres que se van de putas son unos machistas y unos monstruos. Gracias
La cuestión está clara. A los hombres les gusta el sexo y a las mujeres no, a no ser que sea como medio para obtener algo. Es por eso que una minoria que decide vender su cuerpo puede cobrar 100 euros la hora. Ley de la oferta y la demanda. Os lo dice un chico virgen de 29 años que no ha tenido sexo nunca porque pertenezco al 60% de los españoles que nunca pagaría por sexo
¿ Y por qué no se puede permitir una prostitución similar a la que hay en Amsterdamm, donde las mujeres que la ejercen lo hacen libremente, y con todas las garantías, ya que cotizan, tienen cobertura sanitaria y servicios de seguridad cercanos por si hay problemas.Tanto hablar de la igualdad, que es fundamental y debe perseguirse hasta que sea efectiva en todo lo referente a derechos y libertades, también hay que decir que SOMOS DIFERENTES. Es así por naturaleza. Los hombres no pueden tener hijos, por poner un ejemplo. Y este mero hecho causa infinidad de diferencias entre sexo, que no pueden ser ignoradas (en este caso, para proteger a las madres).En el caso que nos ocupa, es también un hecho la diferencia en la respuesta sexual de hombres y mujeres (los hombres somos más visuales, y las mujeres más de tacto, caricias, palabras...), como también que para el hombre es perfectamente posible (incluso necesario para algunos) el sexo rápido, casi sin mediar palabra, sin conocer, y sin preocuparse de ligar, o gustar o etc. Nos puede parecer bien o mal, pero siempre va a existir algún tipo de prostitución... Mejor o peor, legal o ilegal, encubierta o evidente.... si es así, ¿ por qué no permitirla, y dotar a las que la ejercen de derechos y libertades?
El argumento: mujeres y hombres somos iguales..La respuesta: necesitamos crear más y más espacios de exclusividad femenina como forma de equipararnos a ellos porque partimos de puntos desiguales..Ahora la definición de falacia (Wikipedia):Una falacia o sofisma es un razonamiento incorrecto que aparenta ser correcto.1 Es un argumento que no tiene validez ya que las razones dadas para soportarlo no están relacionadas con el tema, aunque parecen estarlo. Se apoyan en las formas de la lógica y de la teoría de la argumentación, pero sólo para parecer válidas, sin llegar a aplicar de forma estricta sus mecanismos. Las falacias pretenden ser persuasivas, es decir, han de parecer argumentos sensatos para el receptor.
Este artículo esta repleto de falacias!1) En Suecia tienen leyes más estrictas contra la prostitución, por lo tanto los hombres no van a los prostíbulos => Contraargumento: En EEUU las leyes son super estrictas y aún así el nivel de prostitución es altísimo y en Alemania las leyes permiten la prostitución y el nivel es de los más bajos de Europa.2) Las prostitutas se aferran a su profesión sin pensar en alternativas => Contraargumento: Y los parados son parados porque se aferran a ser parados, o qué? Las prostitutas han caido en una actividad que tienen que llevar a cabo para sobrevivir. Esa es su alternativa.etc...
Por favor,estos artículos que no nos dicen nada nuevo,solo proporcionan motivo de comentarios groseros e insultantes,.Gracias Soraya por tus comentarios y por favor, no mezclar racismo con sexo, hasta ahí hemos llegado. Mujeres de donde seáis y lo que decidáis hacer con vuestro cuerpo, os amo y apoyo.Por cierto he conocido alguna feminista y que no fuera lesbiana...Nos tienen celos, a ellas tambien les gustaría ir de put..., bueno actualmente ya tienen sus clubs donde agenciarse ligue pagando o no, asi que menos hipocresía.
Yo holandesa, desde hace tiempo me interesa el tema prostitución y sociedad,especialmente después de instalarme en España y notar que la prostitución esta mirado totalmente diferente por la gente, pero sobretodo por las medias de comunicación.Es lamentable que en un blog de tal importancia como este, (¡vinculado a un periodico de izquierdas!) siguen estigmatizando a las trabajadores sexuales.¿porque son ellas quienes llevan la vergüenza? (si son los hombres que necesitan acudir a sus servicios)¿porque hay tantas palabras para decir "puta" y apenas ninguna para los visitantes, que como mucho se quedan descritos como: "clientes"?Recomiendo un libro muy abre-ojos:"Prostitución, el espejo oscuro" de Dolores Julianohttp://www.casadellibro.com/libro-la-prostitucion-el-espejo-oscuro/9788474265682/815542
¡Cuánto comentario cargado de sentido común y, sobre todo, humanidad!
Resalto lo que dice Soraya: "El 90% de los clientes no buscan una mujer objeto, buscan cariño, buscan afecto, buscan aventura, conocer a alguien e intimar. Basta ya de este discurso moralista y absurdo. Vais a conseguir jodernos la vida a las prostitutas como si no tuviéramos bastante ya con tanta doble moral absurda."
El abolicionismo/prohibicionismo va contra la libertad sexual de hombres y mujeres. Hacer de las prostitutas víctimas que deben ser tuteladas y de los clientes agresores sexuales que deben ser puestos en la picota es continuar con la vieja represión moral judeocristiana. Es aventar el rescoldo de la Inquisición.
Llamo a los hombres y mujeres libres a acompañar a las prostitutas en su manifestación del 6 de noviembre en Madrid.
No deben estar solas: la defensa de sus derechos civiles es la defensa de los derechos civiles de todxs nosotrxs.
pagar por sexo es patético.Quiere decir que tu calidad de persona es tan baja que sólo te aguanta alguien a cambio de dinero.Encima algunos se sienten orgullosos de ser tan mediocres.Hoy en día encontrar sexo voluntario con alguien que tenga las mismas ganas y condiciones es sencillo, si no eres capaz, replanteate como eres y cual es tu problema. claro que algunos tienen aspiraciones bastante irreales a la hora de ligar, y prefieren una "esclava" que haga y diga lo que quieren sin tan siquiera tener que satisfacerse mutuamente.Encima echan la culpa al resto de mujeres por no desearles, vaya morro.Lo peor,que ni siquiera se preocupen en averiguar a quien contratan.Es muy egoísta y superficial.
Noticia, noticia: La RATAPLATAPÁN señala que es curioso y significativo que las mujeres españolas de entre los 35 y 55 años sean las ciudadanas de la UE que más sufren y se quejan. Según una guía que acaba de dar a conocer la citada organización, un 39% de las mujeres españolas, algo más de una de cada tres, se queja una vez cada cinco segundos. Les siguen las suizas (un 19%), que se sitúan en la media europea. Esos porcentajes descienden de modo considerable en Austria, Holanda y en especial en Suecia. No es casual que en este país nórdico solo un 13% de mujeres se quejen continuamente. De ahí, la RATAPLATAPÁN extrae dos conclusiones: 1) Otorgar a la mujer española el premio "Sufridora Pajinaido" al mayor sufrimiento universal y el premio "Queja Inmaculada" por su capacidad de lamento y descontento.2) Recordar al hombre español que las suecas son las mejores...
Pagar con sexo es patético. Pagar por él no quiere decir más que no estás dispuesto a aguantar la manifiesta desigualdad a favor de la mujer que las costumbres sociales consagran respecto al poder asociado al cuerpo, única razón por la que la mujer tiene mucho más sencillo encontrar sexo voluntario y esclavos dispuestos a ser bufones paganinis en el cortejo, así como clientes. Puede coincidir, y de hecho lo hace, con ser deseado y una pléyade de mediocres deseosas de ser deseadas. Esa y no otra es la aspiración que la mujer reserva como realista para el hombre. Ello demuestra una calidad excelsa como persona digna de orgullo.Y encima algunas presumen de la prebenda como Charo López, Pilar Rubio o Isabel Adjani cuando han afirmado que los hombres ponen el mundo a los pies de las mujeres guapas. La culpa de no desear paritariamente al hombre claro que es de la mujer. El morro, la cara, mayor que la de hipopótamo con paperas, es de las que pretenden evitar alternativas para intentar hacer pasar por el aro egoísta, superficial y ventajista de las armas del mal denominado bello sexo. Lo peor es que no son capaces de permitir que los que se preocupan por a quién contratan tengan respecto a ello la ayuda estatal dentro de una actividad legalizada. La verdad les dejaría en patéticas bragas que les obligaría a replantearse cómo son. No es coherente afirmar que es fácil acceder a sexo voluntario e igualitario al tiempo que se informa del alto porcentaje de hombres que acuden a la prostitución: puesto que la igualdad en este aspecto sólo es posible por el equilibrio de oferta y demanda inicial, la retirada de demanda masculina hacia la prostitución conduciría a escasez femenina en caso de ser cierta la paridad de inicio. Es hora de educar a los hombres en la independencia respecto a este y todos los temas respecto a la mujer. Y a poner pata en pared al hembrismo imperante.
Es una cuestión de poder, de control. El hombre tiene un impulso sexual mas fuerte que la mujer y ella aprovecha esa ventaja, esa "escasez", para cerrar el grifo del sexo y cobrarlo carisimo. Asi terminan miles de infelices casandose con mujeres de las que ni siquiera estan enamorados, hipotecados, sometidos a los caprichos de ella, no vaya a "enfadarse" y cerrarse de piernas.
No hay nada de patetico en pagar por follar: es un acuerdo comercial entre adultos, como comprarse unos alicates. Lo patetico es tragar sapos, rebajarse y someterse para un polvete semanal en postura de misionero con una tia que ni siquiera te gusta.
La prostitucion es una via de escape para esos hombres, y esta claro que las feministas no iban a consentirnos semejante rebeldia. Quieren el monopolio absoluto y el control total de nuestra sexualidad.
Lo de estas inquisidoras de pacotilla da bastante miedito. Realmente se creen con autoridad para meterse en nuestras vidas y decirnos como debemos vivir y con quien tenemos que acostarnos.
Ya basta. A ver cuando empezamos los hombres a espabilar.
Pagar por sexo ha empezado a ser para mí un acto de reinvindicación de la masculinidad por el que cada vez me siento más orgulloso. Eso me ha empezado a ocurrir cuando he visto como hace rabiar a las de la Sección Femenina, que a toda costa nos quieren capar. Lo de fornicar sin tenerse que humillar ni hacer gracietas como un mono de feria es de lo más gratificante. Se copula con una de esas señoritas, se les remunera por el servicio prestado, y ya relajado, puede uno dedicar su tiempo y su pensamiento a cosas de verdadero interés.
Amsterdam es la capital europea de la prostitución, y de la distribución de personas tratadas para explotación sexual.
Hay un muy buen blog de una escritora rusa afincada en Madrid sobre lo que opinan las mujeres de los hombres españoles y cómo los españoles enfocan la relación de pareja y qué es lo que buscan de verdad, lo recomidno a todos:http://luciavitali.blogspot.com/
Evidentemente, según los comentarios de éste y otros foros relativos al tema, la Sra. Inmaculada de la Fuente, al igual que otros/as sujetos/¿as? de la clase pudiente/influyente (normalmente asociada al mundo cultural) pertenece a la minoría que navega contra corriente.Públicamente cierran los ojos ante la realidad. Su posición parece una conducta absurda, pero ¿qué encierran las conductas, aparentemente absurdas, de la gente pudiente/inflyente?
Pues si yo volviera a nacer me gustaría ser, otra vez, mujer pero con ciertas ventajas con las q cuenta el hombre. No cambio por nada del mundo la experiencia de dar a luz, de amamantar, de ser madre, pero admiro la libertad de hombres, el q no sufran tanto como nosotras, yo haría una mezcla con o mejor de ambos y eso me gustaría nacer la próxima vez
Pues si yo volviera a nacer me gustaría ser, otra vez, mujer pero con ciertas ventajas con las q cuenta el hombre. No cambio por nada del mundo la experiencia de dar a luz, de amamantar, de ser madre, pero admiro la libertad de hombres, el q no sufran tanto como nosotras, yo haría una mezcla con o mejor de ambos y eso me gustaría nacer la próxima vez
Yo, como siempre, cojo las palabras del "feminismo" - que le tiene que buscar tres pies al gato en todo - y les doy la vuelta: "Pese a los avances en igualdad, todavía es más difícil ser hombre que mujer en muchos ámbitos, empezando por el familiar." Esto es indiscutible. Y diciendo esto, soy muy poco polémico, porque mi opinión real es que, realmente, el hombre lo tiene más difícil que la mujer en el ámbito laboral. Empezando porque no existe discriminación positiva ni cuotas de las que puedan aprovecharse los hombres. O promociones más rápidas por el hecho de ser mujer. O el poder de la belleza para progresar en ciertos empleos (relaciones públicas, por ejemplo). O la exigencia social de que el hombre sea capaz de mantener a su familia y así ofrecer a su esposa la posibilidad de trabajar a tiempo completo, a tiempo parcial o no trabajar. Con el tema de las encuestas soy muy escéptico y, para ser sincero, este blog no me parece que utilice fuentes fiables. Cuando se insiste en hablar de brecha salarial y no se explican las razones de esta brecha, para mí pierden legitimidad. En cualquier caso, para ilustrar la diferencia entre la estadística y la realidad, me gusta acudir al más polémico de los temas: El maltrato doméstico. Resulta que, por regla general, el nivel de maltrato doméstico se mide por el número de denuncias y crímenes que reporta la policía. A partir de estos datos, efectivamente, se concluye que el hombre maltrata más que la mujer. Sin embargo, un examen detallado de los datos policiales hace aflorar muchas dudas. Se sabe, por ejemplo, que la mujer tiene otras formas de atentar contra el hombre: envenenamiento, por ejemplo, y sobre todo, contratar asesinos a sueldo o convencer a un novio / amigo / amante para que cometa ese crimen. Estos crímenes no son contabilizados como delitos domésticos, por lo tanto, son invisibles para las encuestas. Pero lo más interesante resulta cuando utilizamos otras fuentes para medir el maltrato: En lugar de acudir a la policía, preguntamos a las personas. Cogemos una muestra amplia de hombres y mujeres de todas las clases sociales y procedencias, y preguntamos si han sufrido maltrato. ¿El resultado? Las mujeres maltratan tanto o más que los hombres (4,6% vs 3,8%, "Behind closed doors: violence in the American family", Suzanne Steinmetz, Richard Gelles, Murray Strauss) ¿Qué indica esta diferencia entre lo que dice la policía y lo que dice la gente? Sólo una cosa: Las mujeres denuncian más. Porque todos sabemos lo que es un hombre apaleado por una mujer: Un calzonazos (sarcasmo). Y lo mismo podríamos decir de las mínimas diferencias entre el sexo que elegiríamos si volviésemos a nacer: Para empezar, la gran mayoría está conforme con su sexo. Pero entre los pocos "quejicas" hay más mujeres que hombres. Para terminar, un ruego: Estas reflexiones son unicamente aplicables al primer mundo, no me hablen de mujeres chinas, indias o árabes.
EStoy de acuerdo con Crudo. Además, el propio post lo comenta, estadísticamente es una diferencia inapreciable, pero claro, la del Instituto de la mujer, altamente victimizador (paradigma absoluto del trato que estas entidades dan a las mujeres) utiliza esa nímia diferencia estadística en su interés.
Eso es porque el victimismo de modal les cuenta sólo la mitad del cuento. Si quieres empezar a conocer otros datos sigue este senderito:
http://loqueotrosdicen.blogspot.com/2011/03/arcadi-espada-macho-5d-marzo-12-2011-el.html
@José Espona: Excelente noticia la que me acabas de dar, Warren Farrell en una comisión de Obama, no tenía ni idea. Atención feministas y mujeres en general: Hagan el favor de leer los libros de Warren Farrell antes de emitir opiniones sobre los hombres. Es probablemente la persona que más ha hecho por la igualdad en el mundo. ¿De dónde has sacado este post? Me gustaría sugerirle cuatro cosas a Arcadi Espada...
@crudo: de "Diarios de Arcadi Espada". Se enlaza a través de su blog en "El Mundo".
Estoy de acuerdo en que en el ámbito laboral los hombres lo hemos tenido más fácil que las mujeres aunque en el que yo me he movido, la Administración Pública, prácticamente no he visto diferencias desde que ingresé, allá en 1976. Desde entonces, pasé de lo que hoy es el grupo C2 al A2 y en todas las oposiciones que he pasado no he visto discriminación alguna. Soy consciente, sin embargo, de que en el ámbito de la empresa privada sí hay discriminación que exigiría un cambio radical de mentalidad y sobre todo de legislación.Aparte de esto, sí quisiera decir que me parece maniqueo jugar, como hace Beatriz en su comentario, con el tópico de que los hombres no sufrimos tanto como las mujeres. No dudo que un embarazo y un parto suponen un sufrimiento físico para el que orgánicamente las mujeres están preparadas y los hombres no. Que supone un gran sufrimiento, no lo dudo. Todos hemos vivido esa experiencia de cerca y lo sabemos. Pero qué le vamos a hacer, no podemos cambiarlo. Es que en algún caso sólo faltaría que nos pegasen por esta circunstancia. Existe en ciertas mujeres, y no extrapolo al común de las mujeres, que vuelcan muchísima negatividad sobre los hombres por el hecho de serlo y en un ejercicio sublime de agresividad, dañan hasta extremos que podría calificar de letales. Suele coincidir precisamente con aquéllas que se quejan de sufrir tanto y culpar implícitamente al hombre.Entiendo que algún organismo tendría que ejercitar algún tipo de pedagogía humanista (antimachista y antihembrista) que paliara los comportamientos altamente dañinos a los que me refiero.Yo estoy de acuerdo con las campañas antimaltrato a las mujeres. La tarjeta roja, denunciar al maltratador, salir a la calle cuando corresponda, etc. Entiendo que toda publicidad es poca cueste lo que cueste con tal de acabar con la lacra del machismo asesino. Creo que también debiera fomentarse una política de igualdad activa y de tolerancia en ambas direcciones con el fin de no dar pie a que nuestra sociedad esté llena de monstruos, aunque no maten pero sí sean capaces de hundir a una persona en un pozo sin fondo y no forzosamente en las relaciones de pareja.Sé lo que digo.Un saludo cordial.
En líneas generales estoy de acuerdo con Bartolomé. Si las oposiciones son en masa hay igualdad. La privada es más esteriotipada y, en este país, tirando a rancia. Pero en la a Administración y de tribunales especializados en los que suele haber hombres ya maduritos esa igualdad desmerece salvo que el candidat@ sea de su mismo grupo o un peón-a más. Se prefiere a los de la capilla. Igual ocurre si el cargo es a dedo o poítico, cuenta la entrega a la secta y la obediencia al de arriba para la perpetuación del mando. Eso pasa por encima de temas de género. Eso sí, a la hora de criar peones se especulará con que un hombre irá más a por todas y será o parecerá simplemente más workalcoholic o pisa moren@, lo que no quiere decir que eso sea bueno para la administración o la empresa. Eso habría que erradicarlo. La gente independiente o no dispuesta a pisar a nadie ni a ser un pelota se está perdiendo en favor de una masa de peones cuyo mérito es estar dispuesto a cualquier cosa por ascender. En cuanto al título, una cosa es la vía con la que se canaliza la opinión de la gente en cuento a la discriminación (decir que se prefiere ser hombre ya sea para ir tranquila a un bar por la noche o para ser menos discriminada) y otra querer ser hombre o mujer. En este caso, creo que es de conocimiento general en la población que hay más cambios de sexo de hombres a mujeres.
soy mujer y hetero y me encantaría ser hombre porque creo que así tendría más oportunidades, se me respetaría más de entrada y a veces también a la larga. Tendría más independencia podría salir solo, ir a comer solo, etc. sin ser algo mal visto. Podría ser un ligón (no una cualquiera) y no se esperaría de mí todo el tiempo que sea dulce. Ademas de gozar de mayor fuerza física. Y vaya por delante que creo que hombre y mujer fueron creados como complementarios pero no se vive así en la sociedad
¡ Menuda mi..da de encuesta ! Sin metodología no se pueden sacar conclusiones
El problema que tienen las feministas es el mismo que cuenta Sara, que quieren ser hombres. Por eso se fue tan bien acogido el feminismo, si no creado, por las lesbianas. Su tragedia es que odian lo femenino y envidian lo masculino. Ese es su conlicto y han intendado como solución, en un principio convertirse en hombres, pero fracasaron. Luego han intentado convertir a los hombres en mujeres y aunque han conseguido feminizarlo hasta cierto punto, parece que en los últimos años está surgiendo una resistencia masculina, que se niega a perder su escencia. Esencia que perdieron las mujeres que que se creyeron las mentiras del feminismo y las hicieron propias. Existen dos sexos diferentes y empecinarse en ser del sexo contrario es como intentar mear contra el viento.
"En la infancia la identidad masculina se construye por rechazo a la femenina"...
So lerda. Con conclusiones así (que para eso hacen estos sesudos estudios, por cierto) igualdad no sé, pero excelencia en la estulticia, seguro.
De acuerdo con Bartolomé con las precisiones de OK Bartolomé y con lo que quiere decir Sara. No se trata de rechazar el ser hombre o ser mujer sino los esteriotiopos. Y no es contradictorio con el hecho de que la mayoría de travestidos y de cambios de sexo sean solicitados por hombres. Es otro tema. En realidad todo el mundo quiere ser lo que es, persona, y desarrollar su potencial real siendo el sexo secundario desde que se puede controlar la natalidad. Otra cosa es que haya presiones y necesidades sociales para que haya niños y que estén bien cuidados. En este caso, o la sociedad y las parejas hacen algo o tendrá que envejecer y buscar a la larga soluciones alternativas. Las sociedades o las tribus más avanzadas son las que aprovechan el potencial de todas las personas y las que cuidan a los niños entre todos. Las católicas y más patriarcales son las más atrasadas y son sólo sostenibles en familias con muchos recursos o patrimonio y sin divorcios. Eso explica, en parte, el retraso de países mediterráneos.
Soy MUJER y por decir eso hubo quien se confundio y saco clonclusiones que me hicieron MUCHO MUCHO daño y tambien pensaron asi algunas mujeres
¿Las católicas y más patriarcales son las más atrasadas? La civilización occidental, la de mayores avances materiales y con mayores derechos para el ser humano, tiene su origen en el cristianismo y en el catolicismo. De vez en cuando es necesario leer algún libro serio y no panfletos sectarios.
Es evidente Jaime que habla del sur de Europa. A ver si leemos mejor a los demás.
Hay más mujeres que querrían ser hombres que viceversa (en ambos casos son minoría). Pero Laura Seara, Directora dl Instituto d la Mujer, se agarra al insignificante dato estadístico: "Todavía es más difícil ser mujer que hombre en muchos ámbitos". Sin embargo, la estadística tiene sorpresa: el % de mujeres que repetirían sexo es mayor q el de hombres!! Porque hay a quien le daría igual, y ahí hay más hombres
Todos los hombres y las mujeres lúcidos del mundo estamos en desacuerdo con los papeles rígidos que nos atribuye una sociedad. Queremos ser personas y nosotros mismos. El sexo no lo vemos tan relevante y con la ropa somos cada vez más unisex. He conocido a hombres que me han dicho que les hubiera gustado traer un niño al mundo, por ejemplo, porque eso les parece mágico. Pienso José manuel que si la encuesta se hiciera con gente de color y blanca, muchos blancos dirían que les da igual porque la respuesta sería que no son racistas. Bien está, pero las encuestas sirven de bien poco. No ésta, todas.
Yo también creo que ellos tienen más facilidades. Se les permiten cosas que a nosotras no, tienen menos responsabilidades (o al menos no se les exigen tantas), cobran más, los tics de carácter considerados típicamente masculinos se disculpan más que los considerados típicamente femeninos... No sé, son sólo algunas cosas, pero seguro que hay más.
A mi me gustaria si volviese a nacer ser mujer. El feminismo es algo que debe quedar entre nosotras, apoyandonos unas a otras y no como muchas veces se interpreta en una confrontacion con el hombre. No estoy deacuerdo con algunos comentarios escritos. No entiendo como se puede apreciar como positivo que en un trabajo se te aprecie por la belleza fisica, algo caduco y para nada practico. La persona que ha escrito esto, esta haciendo demagogia del antifeminismo con las mismas armas que el critica: victimismo. Se;or Crudo, apliquese su doctrina. A mi quien me valore por mi belleza fisica, y no por mi profesionalidad me esta insultando, quiza usted piensa como lo que es: un hombre, No me obligue a mi a pensar como usted y creer que hacer un favor sexual para ascender es una ganga. Ve su contradiccion? Piense porque esa dureza de la que habla a la hora de traer el salario a casa, nadie le dice que por sus cromosomas deba hacerlo. Otra cosa es que usted perciba una presion social. El machismo no esta solo en los hombres. La sociedad, sobretodo en el sur de europa, es patriarcal. un saludo
Pues yo elegiría ser hombre sin dudar ni un segundo: no tendría que pasar por un embarazo o un parto para tener hijos, ni tendría que plantearme si tengo que elegir entre dedicarme a tener una carrera profesional brillante o una familia, ya que podría tener las dos cosas.
Podría moverme solo por más sitios con tranquilidad, no tendría que soportar estar mal visto por ligar con muchas mujeres, con 36 años sería un soltero de oro, no una solterona...etc etc etc
La que dice que no se cambiaría es por la necesidad imperiosa que tenemos de aceptarnos como somos para poder vivir, pero toda la que lo haya reflexionado con frialdad elegiría ser hombre.
Ah, y los que dicen que llevar a un bebé en el interior es algo mágico, es para pelotear a la pobre con el bombo de turno, ya que no se cambiarían con ella ni a tiros.
Pues si Elena no es sano estar constantemente deseando lo ajeno, ademas no vamos a volver a nacer. Comparto la opinion sobre el dolor fisico.
Jejejeje.... Pues va a ser verdad lo de que las feministas envidian a los hombres.
Os recomiendo esta lectura (en ingles, lo siento),
http://www.warrenfarrell.org/TheBook/index.html
Interesantísimo!!
Personally as I said before I do not feel jelaous from men condition. Thanks to share mister Farrel sumarize's book but is really dense as well sumarized it in bullet points gives an apereance of law code, such a nightmare to read about.
Yo no tendría un hijo si no lo quisiera tener y no lo tendría con alguien que no lo valorara ni lo compartiera. Yo tendría mi embarazo y parto. No me buscaría una madre de alquiler. En la vida se valora aquello a lo que se dedica tiempo y que cuesta. No lo regalado. Y uno no va comparándose. Puestos a comparar se podría decir que yo quiero nacer tirando a ricachona para, a partir de ahí poder tener una actividad más interesante y poderme ocupar de más cosas que pagar la hipoteca. Yo me dedicaría a mi trabajo porque me gusta y mi familia sería un equilibrio. Y eso tendría que valer igualmente para mi pareja, pues puedo tener ambas cosas (con 1 o 2 hijos). Es cierto que no podría moverme sola por más sitios con tranquilidad ... pero de eso no tiene culpa el ser mujer sino tanto energúmenos suelto, y miraría de tener esa libertad yendo discreta o con los años. De hecho, hoy en día, hasta un joven puede ser molestado o atracado .. No tendría que demostrar la virilidad constantemente. Ni decir memeces para que me vean agresivo y no tierno si me da la gana de serlo. No tendría que ir detrás de las chicas y hacer el ridículo a partir de cierta edad. Los solteros o solteras de ORO, tienen ORO más que atractivo, y nunca saben del todo el por qué se les quiere. Una ventaja de ser mujer es que se es más selectiva. No nos interesa ligar a malsalva, y si lo hacemos pasamos del digan lo que digan. Los hombres son más esclavos del sexo, pero eso es una ventaja y no un inconveniente. A mi me parece que es más inteligente tener otros intereses, incluso. Los hombres me parcen,a veces, críos. Y con 36 años si me tomarán por solterona me daría igual ¿quién quiere ya casarse a esa edad si tiene vida propia? Y una no la casan ni se casa ya con cualquiera. Te entiendo Elena, pero me recuerdas un poco a los tiempos de mi madre (mi abuela era más avanzada). Me recuerda algo a esos tiempos de que tener una hija era una carga, un problema y que había que colocarla ... Luego la vida enseñaba a algunas familias, que algunos hijos se vuelven narcisistas y tontos por haberlo tenido fácil y sin responsabilidades y algunas hijas fuertes y competentes por no haber tenido asegurado su trozo en la vida. ¡Cuántas de las llamadas solteronas tenían una vida más libre e interesante en ese país franquista a lo Elena Francis!. Menuda comida de coco.
@Aroa: No te dejes vencer por lo denso que pueda parecer un sumario. Puesto que hablas inglés, lo tienes fácil: Haz una búsqueda en youtube de Warren Farrel. Tienes muchas cosas: Talleres sobre su libro "why men earn more", y una entrevista en la radio sobre su libro "the myth of male power". Creo que es una forma cómoda de empezar a familiarizarse con sus ideas. El siguiente paso sería leer sus libros, no sabría cual recomendarte porque todos son iluminadores. Si eres madre, te recomendaría empezar por "father and child reunion". Si no lo eres, entonces "why men are the way they are". Y si eres de las que creen en la brecha salarial, "why men earn more".Volviendo a tu escrito: No entenderás que la belleza sea apreciada en un trabajo, pero suele ser así, no directamente, claro, pero influye lo suyo. Y eso es lo que digo. No digo que esté bien, sólo digo que es así. Y tienes razón para sentirte insultada, desde luego. La belleza vende, y no sólo a hombres, sino también a mujeres. ¿Por qué todos los anuncios de productos dirigidos a mujeres muestran mujeres hermosas? Por dos razones: Porque las mujeres las utilizan como modelo a seguir, y porque los hombres compran mucho para la mujer. ¿Es la belleza un obstáculo para la mujer? No lo es, ayuda. Por ejemplo, se hizo un experimento con fotografías de abogados y abogadas. Se les hacía elegir a varias personas las fotos de aquellos a quienes consideraban más atractivos. Hecha la selección, se miró cúanto dinero ganaban: Las más guapas eran las que más ganaban.No es que yo piense así. Las cosas son así. Trabajo en una firma de ingeniería. Durante varios años tuvimos un jefe al que le encantaban las mujeres, era practicamente su único tema de conversación. No era soez, era respetuoso, y le encantaba la relación entre la conducta humana y la conducta animal, tipo "el mono desnudo". En este tema era un verdadero erudito. Durante esos años, sólo contrató mujeres, y no mujeres cualesquiera. Auténticas bellezas. Te guste o no, las cosas son así. No estoy hablando de hacer favores sexuales, ni mucho menos. Es tan fácil como ser bonita, no hace falta hacer nada más. Y en cuanto a la dureza de traer el salario a casa, estoy totalmente de acuerdo con que tanto hombre como mujer pueden hacerlo. Pero, todavía a día de hoy, para la mujer sigue siendo una opción. Para el hombre, una obligación. Y en esa pequeña diferencia está la dureza. Espero haber aclarado algo.
Gracias Crudo por las referencias. Entiendo el ejemplo, y sin faltar al respeto diria que tu ex jefe personalmente no era buen profesional, pues anteponia sus gustos personales a los profesionales. Elegir en una empresa alguien porque te llene la vista, denota un alto grado de narcisismo. Es verdad que somos quimica y quizas inconscientemente queria segregar hormonas pero eso no justifica su comportamiento. Para ahorrar y venir a formarme un dia tuve que soportar que lo que en teoria era una entrevista de trabajo fuese un intento de aparejamiento. Por casualidades este se;or ha recibido un encargo mio, aun estoy esperando su trabajo. No soy especialmente bonita, si soy mujer pero ante todo persona, y si encargo un trabajo no es responsabilidad mia los propios orgullos de alguien que entiende que un cambio de papeles es un insulto para el como macho cazador...no se la explicacion de su falta de profesionalidad y me esta saliendo cara. Es positivo este comportamiento?. "Las cosas son asi" si, pero no deberian ser asi. Solo desde ese autoconocimiento y tambien hablo de las mujeres, porque en nuestra identidad cultural hay cosas inevitables, se evitaran cosas que son pero no benefician ni a la empresa ni a la chica que como ingeniera va a desarrollar una labor tecnica y se ve apreciada mas por su apariencia. Solo te devuelvo una anecdota por otra. No polemizo. cheers
¿Por qué algunas prefieren ser hombres? ¿Será porque son, al contrario de lo que han demostrado todos los estudios feministas y de género, superiores a las mujeres?
¿No es posible que los hombres que elegirían ser mujeres o las mujeres que elegirían ser hombres tienen simple curiosidad por saber cómo se siente el otro sexo?Yo elegiría ser hombre sólo por eso, por curiosidad. Ya que voy a volver a nacer, cuanto más rica sea la experiencia, mejor. La de mujer ya la conozco, no está mal.De hecho, una de las cosas que me gusta probar en Internet, ya que lo permite, es no identificarme sexualmente. Si usas todo neutro y no se desprende por tus textos que eres mujer, todo el mundo te considera hombre por defecto. Y os aseguro que las cosas son bien distintas. No digo peores ni mejores, pero sí distintas. Es experimentar un poco.
Es más --- en realidad todos tenemos una parte femenina o una parte masculina y nuestro equilibrio y lo mejor de nosotros es que sepamos vivir con ella. Seríamos más complet@s Es la sociedad la que impone patrones. Y los chic@s que usan su atractivo sea para escalar o simplemente su apariencia o presencia para obtener un trabajo eso ocurre en todos los sexos y en todas partes. Y en muchos casos, si el trabajo requiere competencia, no tienen tampoco muchos menos méritos que los menos agraciad@s. Eso puede ser un mito, también. La discriminación es más evidente en trabajos que sólo requieren presencia. En caso contrario, no duran más que un tiempo.
A Crudo: para mi traer el salario a mi casa NO es una opción, es que si no me muero de hambre y me persigue el banco ja ja. No entiendo eso de "una opción". Ah, igual quieres decir que como soy woman, no tengo que trabajar...¿Y eso...cómo se come? O mejor...¿Cómo como sin dinero?Me olvidaba, soy soltera...y en mi cabeza no entra un marido que me diga, hala guapa, deja de trabajar, que tienes la opción...¿Ein?
Y a Sara: yo voy a comer sola, voy a un bar sola, no soy dulce durante todo el tiempo, solo cuando me apetece o es necesario por un trato educado, me da igual que me respeten o no, es cosa de los demás, me respeto yo y me basta, y además, no soy un callo. He dicho. En resumen, que hago lo que me da la gana. Como cualquier humano que así lo pretenda. Las mujeres por lo general gustan de ponerse trabas. ¿Y si te miran mal, qué? Es como si miran mal a un señor por querer a un bebé, basta ya de prejucios,por dios.
En esta encuesta se desconto a transexuales y personas con identidad sexual confusa?
Oremos hermanos y repitamos todos juntos el credo del Ministerio de Igualdad: Creo en el hembrismo todopoderoso creador del Santísimo Ministerio de la Igualdad. Creo en Bibiana Aido, ministra de cuota, nuestra señora aupada a los altares por Manolo Chaves. Creo en el hombre malo y la mujer buena, en la manipulación estadística, la santa doctrina de género, la comunión feminazi, el saqueo del divorciado, la discriminación del macho y la misandria eterna. Libranos señor de los teóricos del Síndrome de alienación parental, no nos dejes caer en la tentación de reconocer las denuncias falsas, y danos hoy nuestra subvención de cada día, ameeeeeén.
Y el minimo de personas que repetirian seguro su mismo sexo se da entre los hombres de entre 35 y 54 años (edad curiosa que coincide con los divorcios) y es un 77%. 6 Puntos menos que la media de las mujeres (83). Haciendo una lectura sesgada diria que es por las injusticias con el hombre de la sociedad actual.... puestos a decir majaderias.
Contra eso que llamáis el saqueo del divorciad@, la mejor solución es la igualdad. Tod@s con trabajo y tod@s a cuidar y a mantener a los niñ@s. Y eso si se casan.
Ser hombre no lo cambiaria por nada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Soy hombre :)
Baraka: la opción de trabajar o de que trabajen para tí no se extiende a todas las mujeres, sólo la tenemos las mujeres guapas y simpáticas y que además estamos contentas de ser mujeres.
La opcion de que trabajen para ti la tienes si tienes dinero para montar una empresa Vero. Y la de trabajar depende de tus actitudes, formacion, area y momento economico, unida a circunstancias no controlables. Que la belleza cuenta mas que en los hombres, posiblemente si pero no seas reduccionista.
Perdona Aroa, pero es que no me has entendido. Yo quiero decir que trabajen para mí mientras que yo estoy tranquilamente en mi casa, como una mujer de las de toda la vida, y mi marido trabajando para traer el dinero a casa y haciéndolo, además, con gusto. Eso, que hace años estaba al alcance de cualquier mujer, ahora sólo está al alcance de las que somos guapas simpáticas y que estamos contentas con ser mujeres. De reduccionista nada monada.
El problema de la mujer es que no se da cuenta de lo mucho que vale. Y solo cuando esté consciente de ello y llegue a ser dueña y señora de sí misma, solo entonces se arrodillará cualquiera que se le ocurriría dañarla. Soís la encarnación del bien y del mal y solo vosotras podéis decidir cual de ambos tiene que dominar.
Ser mujer NO es más difícil que ser hombre, pagas menos impuestos si quieres ser autónomo, los seguros te cuestan menos, en un claro ejemplo de discriminación, el ministerio de cultura te organiza festivales y te subvenciona pelis, si te pones un escote y usas tus "armas de mujer" asciendes con facilidad, aunque claro, si usas esas armas luego no te vayas quejando de que todos son unos babosos... En fin, que no es tan complicado. Si pescas a un tonto y le das un hijo te puedes quedar con su casa, incluso hasta puedes ponerle una denuncia por si acaso y que te mantenga el resto de la vida, como igual ya hacía antes, cuando no querías compartir la baja de maternidad, ni realmente te apetecía volver a trabajar y de hecho no lo hiciste. Eso sí, con los años te das cuenta de que al volver al trabajo ganas menos, como es lógico, ya que has trabajado menos, y entonces pretendes que el estado te equipare el sueldo y dices que todo es una discriminación y que todos son machistas.Las mujeres se aprovechan de un montón de ventajas, se acostumbran y luego se quejan de cualquier cosa que no sea ventajoso para ellas. Por cierto veo que hay mayor número de mujeres que repetirían que de hombres. ¡¡A otro perro con ese hueso!! Blog tendencioso
******************************************Manual de la MENTIRA FEMINISTA:http://mentirashembrismo.blogspot.com******************************************
Si te he entendido Vero dentro de las limitaciones de un blog,gracias por lo de monada. No comparto tu opinion. Entiendo hablas del "trabajen para mi" desde un concepto que no veo igual que tu y casi suena a privilegio. Bueno..si tienes detras una herencia como alguna escritora Victoriana, bien. Cuando una persona trabaja y trae el sueldo a casa no lo hace para su conpa;ero/a sino para subsistir. Para mi el privilegio es poder realizarme como persona, no depender de que alguien me traiga la comida. Porque entonces yo dependo y me resta libertad, como quien depende de la nicotina para tener calma interna o del cafe para activarse. Como bien comentas, si la base de que esto se produzca es la belleza. Producto caduco y perecedero. saludos
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