Entrevista con Antonio Elorza

El PNV ha ganado las elecciones en Euskadi, pero una posible alizanza entre PSE y PP podría arrebatar el poder a los nacionalistas. Aún están por ver, en cualquier caso, hacia dónde se dirigen las posibles alianzas tras las elecciones. Antonio Elorza, articulista habitual de EL PAÍS y catedrático de Ciencia Política, ha analizado con los lectores las posibilidades de pacto y el panorama postelectoral surgido después de estos comicios.

1Juan Luis02/03/2009 06:21:13

¿Cree que una de las claves de un gobierno no nacionalista será la política educativa? La educación de las generaciones futuras es crucial para que la sociedad vasca sea realmente plural, y no un espejo de las posturas de un partido político. No se trata sólo del derecho a educar de los padres, se trata del futuro de la comunidad.

Yo creo que si hay un gobierno socialista, la educación será un poco liberada de la presión que hoy sufre desde los gobiernos nacionalistas. Curiosamente esto puede ser un punto de fricción si hubiera un gobierno de Patxi López con Rosa Díez. Me da la impresión de que la línea de Patxi López es un línea de, primero evitar lo que llamaríamosevitar la hegemonía del euskera que se está intentando de imponer, y segundo, resolver la oración por activa desde el trilinguísmo. Es decir, haciendo que todos los niños vascos aprendan euskera, castellano e inglés. Se trata de reanudar la línea que trazaron, en tiempos, consejeros de educación socialistas como José Ramón Recalde y Fernando Buesa. En todo caso, este va a ser un lugar de conflicto o un caballo de batalla en que si hay gobierno socialista, la movilización de los nacionalistas alcanzará un máximo de intensidad.

2Alberto02/03/2009 06:30:50

¿No se forzaría el cambio dejando que gobierne en minoría un PNV necesitado de apoyos? ¿Cree usted que la sociedad vasca consideraría "frente españolista" un gobierno del PSE apoyado o coligado por o con PP y UPyD?

Uno, el PNV no gobernaría, gobernaría Ibarretxe y apoyar su gobierno es asumir de antemano que Ibarretxe va a volver con sus consultas y con su retórica sobre la decisión de los vascos y las vascas. Segundo, la denuncia del "frente españolista" ya la hizo Ibarretxe en calidad de Spok al anunciar la invasión desde otras galaxias de lo que yo llamo el "Batzoki Enterprise" y en fin, la deslegitimación de un gobierno basado en la mayoría parlamentaria sin el PNV es cosa hecha desde la dirección del PNV o en Euskal Telebista esta misma mañana.

3Elcano02/03/2009 06:33:36

Bueno, van a intentarlo. Es decir, la izquierda abertzale sale fortalecida de estas elecciones de cara al futuro por el éxito de Aralar, que se ha llevado uno de cada tres votos que fueron al Partido Comunista de las Tierras Vascas. Pero dudo que esto a ETA le guste y por ello, harán todo lo posible para sembrar la violencia.

4Garay02/03/2009 06:37:12

Leamos los resultados en clave estatal. Las elecciones en las CCAA son perfectos escaparates cargados de simbolismo y de efecto palanca. Galicia se ha saldado con un balón de oxígeno para la disnea de Rajoy y no creo que Ferraz se permita el lujo de conformar gobierno en la CAV con el PP y de que este somatice así otra victoria. Parece más lógico pactar la investidura pero gobernar en minoría, o incluso pactar gobierno con el PNV. ¿Es más importante la lucha contra el PP que el desalojo del PNV?

Creo que la respuesta la ha dado Ferraz esta mañana: Carta blanca para Patxi López. Esto significa que podrá aceptar los votos del PP para la investidura. Falta que Rajoy de también luz verde y que Rosa no vaya por libre, que es lo suyo. Gobierno de coalición no habrá y además, es posible y para mí deseable, que un escaño de Álava caiga finalmente del lado del PSE y el acuerdo con Rosa Díez no sea necesario. Pienso que es mejor para todos, incluido UPyD.

5José Luis02/03/2009 06:39:09

Después de la oposición sufrida por el PSOE a nivel nacional, ¿en qué puede beneficiarse el PSE al pactar con el PP y con el partido de Rosa Díez? Gracias.

Es un problema totalmente local, es decir, que si hay racionalidad política no tendría que pasar nada negativo. Pero el ejemplo de Navarra desaconseja el optimismo. En cualquier caso, al PSOE le viene bien compensar en Euskadi lo perdido en Galicia.

6alfonso02/03/2009 06:40:54

El cambio se ha producido. ¿Qué espera ud. de este cambio?

El cambio tofdavía no se ha producido. Hay mucha continuidad en estas elecciones. Ahí está Ibarretxe afirmando con seguridad que él seguirá encabezando la marcha del pueblo vasco. Habrá cambio si un hipotético PSE en el gobierno no se encuentra bloqueado por una eficaz presión nacionalista.

7gorka02/03/2009 06:43:28

¿Por qué perdió el PP, porque la ciudadanía está enfadada con Rajoy o porque no estaban de acuerdo con las propuestas de Basagoiti?

Habría que analizar los votos. Hay varios actores posibles. Uno, el demográfico así como hay un voto jóven de Aralar, el descenso del PP en la década puede responder a lo mismo pero a la inversa. También hay que pensar que el voto útil se fue hacia el PSOE y que, a mi juicio, a quien ha quitado votos Rosa Díez es al PP. Por lo demás, después de la crisis de María San Gil, pienso que Basagoiti ha mantenido posiciones.

8Carlos02/03/2009 06:46:34

¿Por qué no se deja que gobierne el PNV en minoría y que este busque los acuerdos puntuales que correspondan?

¿Por qué va a gobernar en minoría si hay una mayoría posible? Lo que se hace en Cataluña, se hizo en Galicia o tal vez podría hacerse en Israel, ¿por qué no puede llevarse a cabo en Euskadi? La democracia representativa se mide en votos y escaños en las asambleas, no es el instrumento para que un partido se eternice en el gobierno desde una confección patrimonial del poder. Lo que está impulsando Ibarretxe en este sentido no sólo ignora las reglas de la democracia, sino que es peligroso por no decir otra cosa.

9Andrés02/03/2009 06:48:46

Buenas tardes, ¿tiene datos para decirnos como se ha comportado el electorado de Batasuna en estas elecciones del 1 de marzo de 2009?. Muchas gracias

A primera vista parece claro. Si hubo . votos en a los que yo llamaba "comunistas extraterrestres" y ahora hay . votos nulos siguiendo la consigna y Aralar ha multiplicado sus votos, sacando unos ., pues las cuentas parecen bastante claras.

10Iñigo ortiz02/03/2009 06:54:46

Cuando se pierden unas elecciones, el partido desalojado inicia unas depuraciones internas fraticidas ¿Ideológicamente hacia dónde llevará al PNV esta crisis de poder?

El PNV está en crisis desde que la dirección de Imaz comprobó que la estrategia del baturro de Ibarretxe no llevaba a ninguna parte. En el libro de entrevistas de María Antonia Iglesias, quedan claras las dificultades que tiene Urkullu y que tiene todo el sector pragmático del PNV con el mesianismo de Ibarretxe. Pero claro, el que es popular es Ibarretxe, que ha hecho una excelente campaña llevando al PNV al primer puesto, fagocitando incluso a sus aliados EA y EB. No hay derrota, y menos de Ibarretxe, con lo cual el PNV puede verse arrastrado, primero a perder el gobierno (lo que sería muy difícil sin Ibarretxe y su pasión por las consultas) y por otra parte, aunque quiera, hoy por hoy, no puede desprenderse de él, ni él va a dimitir. Tiene a su juicio que cumplir una misión al frente del "pueblo vasco" y lo intentará por todos los medios.

11Balduino02/03/2009 06:57:23

¿Es posible un gobierno no nacionalista sin violencia de ETA?

ETA está ahí, muy debilitada, pero intentará actuar, tanto con gobierno no nacionalista como con gobierno de Ibarretxe. Es más, la insistencia de Ibarretxe en que se está negando el famoso derecho de los vascos y las vascas a decidir (olvidando que el independentismo es claramente minoritario) constituye el mejor aval para que ETA trate de prolongar su agonía.

12Auroro02/03/2009 07:00:20

¿Sería bueno para Euskadi que dejara de gobernar el PNV?

Yo no planteo así las cosas. Un gobierno del PNV, de Imaz con el PSE, sería perfectamente razonable. Lo que no parece tan razonable es repetir la experiencia del , cuando puede ser evitada. Ahora bien, creo que tanto para la democracia en Euskadi como para la construcción nacional vasca, el PNV es un componente imprescindible. Eso sí, siempre que no monopolice el poder como hasta ahora y que no juegue con echarse al monte.

13Rocío02/03/2009 07:02:28

De entre las posibles formaciones probables que pueden resultar de los resultados electorales, ¿cuál cree que es la coalición que puede permitir mayor gobernabilidad en Euskadi?

En abstracto era la combinación PNV-PSOE o PSOE-PNV. Pero en las actuales circunstancias, un gobierno del PSOE abierto a pactos, practicante del pluralismo con otras fuerzas democráticas e intransigentes frente al terror, parece la mejor solución posible. Será muy difícil entodo caso.

14vontrier02/03/2009 07:04:46

¿A qué cree que es debido el fuerte ascenso del PSE? ¿Es posible que sea porque es visto por la sociedad vasca como un partido integrador y moderado? Muchas gracias señor Elorza

Yo creo que sí, pero no hay que ver las cosas sólo comparando con . El año pasado los resultados fueron mucho mejores. La crisis y la gestión de la crisis en Madrid han pasado su factura, opino que tanto en Euskadi como en Galicia. Combiene recordar que Ibarretxe ha desarrollado una excelente campaña, olvidándose de sus obsesiones y centrándose en la ventaja de una gestión nacionalista para el mal momento económico.

15Rafael02/03/2009 07:09:11

¿Cree que los beneficios de la coalición con el PP compensarán el coste político que supondrá para el PSOE esa coalición que estimo "contranatura"? ¿No sería más lógico que gorbernara el PNV en minoría?

Es curioso que hablen en general de "contranatura" ahora quienes antes callaron ante la verdadera "contranatura" del apoyo en momentos decisivos de votos procedentes de la constelación ETA a Ibarretxe. Dicho esto, no creo que tenga sentido una coalición PSOE-PP. Otra cosa es que el PSOE diera sus votos a un gobierno minoritario del PNV de no tener este la deriva soberanista, cosa siempre olvidada, o que otras fuerzas políticas sean PP, UPyD o EB, voten la investidura de Patxi López para concebir la gobernabilidad de Euskadi.

16ANTONIO LANZA02/03/2009 07:13:05

Ante la hipótesis de que López forme gobierno apoyado por las fuerzas no nacionalistas, pregunto: ¿Qué puede pasar en la cúpula del PNV y en el propio partido, acostumbrados a disponer durante más de 30 años de los recursos de gobierno y con la única práctica de oposición al gobierno central?

Bueno, se ha visto en la campaña y se ha confirmado esta mañana. Si se aplica las reglas de la democracia representativa y quedan fuera del Gobierno, lo considerarán una agresión. Por otra parte, en los últimos tiempos, el PNV en Madrid ha llegado a un acuerdo tras otro con Zapatero. Es la esquizofernia actual, pragmatismo en las relaciones políticas de un lado huida hacia delante en pos de la autodeterminación, por otro lo que constituye la base del riesgo del "joan mendira" de echarse al monte.