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3.500 Millones
Coordinado por Gonzalo Fanjul y Patricia Páez

La conciencia de Repsol

Esta entrada ha sido escrita por JAVIER PÉREZ (@javipe_ciecode,Director del Centro de Investigaciones y Estudios sobre Comercio y DesarrolloCIECODE) y GONZALO FANJUL(@GonzaloFanjul, investigador asociado a este centro).

Al paso que vamos, el Gobierno acabará la semana dirigiendo las carabelas contra Argentina a propósito del tórrido asunto de la nacionalización de YPF. No seremos nosotros los que justifiquemos una operación en la que los intereses del pueblo argentino saldrán bastante menos beneficiados que la camarilla política y económica que rodea a Cristina Fernández. Pero de ahí a vender esto como un ataque a las esencias de la Patria española existe un trecho largo. La distribución accionarial de Repsol muestra que un 51,5% de la compañía está directamente en manos extranjeras (Pemex 9,5% e “Institucional extranjero” 42%) y sólo el 10,8% está en manos de accionistas minoritarios. Y si uno es de donde tributa, Repsol solo paga impuestos en España por el 25% de los beneficios obtenidos en todo el mundo (a un tipo impositivo efectivo del 26,8%).

Pero lo verdaderamente sorprendente es el modo en que un ejército de juglares pone a este gigante corporativo como ejemplo de compañía al servicio del interés general. Desde el punto de vista del desarrollo y la expansión de las empresas multinacionales en el siglo XXI, Repsol constituye un contradictorio estudio de caso en el que los abusos fiscales, sociales y medioambientales conviven con un intento de ir adaptando su modelo de inversión a estándares éticos más exigentes. Y lo primero todavía pesa más que lo segundo.

Durante los últimos años, Repsol ha suspendido en todos aquellos asuntos en los que la sociedad civil ha decidido investigar. A mediados de la década pasada, la compañía fue acusada de aprovechar la debilidad normativa e institucional de los países en los que actuaba para eludir sus responsabilidades legales en los ámbitos del medioambiente y los derechos de los pueblos indígenas. En el espinoso asunto fiscal, investigaciones recientes que analizan las últimas décadas han mostrado que los contratos de Repsol en América Latina le reportaron “beneficios extraordinarios” (aquellos que los expertos consideran que están por encima de la tasa de retorno razonable para dicha inversión), en perjuicio de los ingresos públicos de los países de inversión (Ecuador, Perú, Bolivia, Argentina y Venezuela). Bien utilizados, estos “ingresos no percibidos” hubieran supuesto la cobertura educativa y sanitaria de millones de ciudadanos latinoamericanos a lo largo de estos años.

La irresponsabilidad del sistema fiscal global –aprobado por políticos y diseñado por lobbies empresariales- permitió que estos fondos se tradujeran en desorbitados retornos privados. Como señala el Observatorio de la RSC, Repsol es la empresa del Ibex 35 con mayor número de sociedades domiciliadas en nichos yparaísos fiscales (45, en concreto). Y solo recientemente la compañía ha comenzado a ofrecer información desagregada por país de sus reservas, inversiones, beneficios o impuestos pagados. La transparencia de este tipo de información constituye el punto de partida de la lucha contra el fraude y la evasión fiscal.

Hasta aquí podríamos estar hablando de cualquier otra gran empresa de gas y petróleo. Pero lo cierto es que en algunos de estos campos Repsol ha respondido a las demandas de la sociedad civil y ha tratado de ir un paso más allá. Junto con una mayor transparencia en sus números, la compañía ha puesto en marcha un plan de relación con comunidades indígenas que podría ofrecer interesantes resultados en poco tiempo. Y lo que es más importante: en estos asuntos, el gigante extractivo está abriendo brecha y asumiendo riesgos en un país en el que la responsabilidad social de las empresas está todavía más cerca de Plácidoque de Greenpeace.

Cuando se le pase el sofoco, el Gobierno haría bien en extraer alguna lección de esta situación. En contra de lo que sugiere la retórica oficial, las grandes empresas españolas que operan en América Latina son percibidas con enorme recelo por la ciudadanía. Se repiten los casos de servicios caros y defectuosos, beneficios desorbitados y abusos sociales y medioambientales. Cuando una empresa no se gana el respeto para operar en un país extranjero, disminuye su capacidad para gestionar riesgos y prevenir conflictos, y aumentan los costes de transacción en toda su cadena de valor.

El tiempo en el que los Estados latinoamericanos estaban obligados a aceptar cualquier inversión a cualquier precio parece estar esfumándose rápidamente. Si las instituciones públicas de nuestro país quieren expandir las oportunidades empresariales a través de proyectos como la Marca España, tendrán que estimular modelos que garanticen la “licencia social” y ofrezcan un valor añadido. Este es el camino que ha elegido Canadá, por ejemplo, a través de iniciativas como Building the Canadian Advantage. Y es el camino que podría elegir el Gobierno español.

Comentarios

Con el mismo impetu se deberia defender a los ciudadanos españoles que son expropiados de sus casa cuando se ejercen contra ellos contratos hipotecarios inposibles.Carlawww.lasbolaschinas.com
Está claro que los intereses del actual gobierno español se declinan hacia los intereses de las empresas privadas. Un estado que favorece a las grandes fortunas con amnistías fiscales y recorta derechos fundamentales por los que murieron nuestros abuelos. Y los medios de comunicación nos bombardean una y otra vez a lo largo del día con el mismo tema, desinformados o con verdades a medias. Los números están ahí, y en esta nota excelente se hace referencia a ellos. Quien no los quiera ver, es porque no quiere.
Aquí encontraréis algunas sugerencias de lectura para estar al día sobre Repsol: http://albertsales.wordpress.com/2012/04/18/la-cara-de-repsol-que-no-sale-en-los-medios/De hecho, hay tantos mb escritos sobre el tema que no me he tomado ni un momento para escribir un artículo de síntesis...
Fantastico el post, como siempre, manteniendo siempre alto el nivel de parcialidad, toma de posición política, falta de rigor, y oportunismo. Como siempre trabajando para que la política al desarrollo, y los que trabajamos en ella, sea respetada y no se nos considere una panda de perroflautas indocumentados. Leyendo el post se nota que conocéis muy en detalle el asunto de YPF. Estamos esperando vuestro post sobre los safaris y la caza de elefantes, ¡no nos hagáis esperar tanto! Gracias a 3500!
Argentina, pueblo traidor donde los haya
Excelente artículo, felicidades Javier y Gonzalo
Soy una de esas personas que trabaja para una gran empresa española. He vivido 5 años en Casablanca y ahora estoy en Bucarest (rumanía). os aseguro que no os imagináis lo agradecidos y lo bien que nos tratan. Hemos creado en cada país 3.500 puestos de trabajo muevos y nadie habla de ello. No sólo es aprovechar ventajas fiscales sino crear trabajo. Salid fuera de España y veréis cuántosw trabajamos y creamos empleo.
Al fin una voz parcial en este asunto, les han quemado el cerebro a todos con la tormenta de noticias y el enaltecimiento nacionalista...cosa que sólo se da en estas ocasiones.
Repsol, como toda empresa MULTINACIONAL no representa los intereses ni de los argentino, ni de los españoles, ni de los americanos ,ni de NINGUN pueblo. Representan los intereses de SUS accionistas e inversores. Y eso de que hay que para algunos hay que "agradecer" que generan puestos de trabajo... Es lo mínimo que tiene que generar una empresa privada que explota recursos naturales y humanos en otros paises o a ¿que clase de capitalismo se refieren????Agradezco que ya no exista el "servicio militar obligatorio ya que estos periodistas y políticos "patriotas" tanto del lado argntino,como delespañol...favorecerían una guerra armada (otro negocio más) . Pero eso sí, enviando a morir a nuestros hijos, nunca a los suyos.
Una vez más, los españoles denostándonos a nosotros mismos. Al igual que el autor del título, no tengo formación ni conocimientos para opinar en profundidad. Podría hacerlo lanzando las mismas generalidades imprecisas e incontrastables. No creo que por el hecho de ser españolas o extranjeras, las compañías sean mejores o peores, ni los políticos, ni los periodistas...Repsol, imagino, será tan buena o mala como la media de las empresas de su mismo sector. Ni más, ni menos. Lo que es indignante es la absoluta falta de patriotismo de la izquierda. No en vano, su internacionalismo le lleva a abjurar de las nacionalidades. Pero una cosa es no tener nacionalidad ni bandera ni símbolos, como tantas veces les oímos, les paerece que "hacen daño", y otra bien distinta, que lo único que les haga daño, sea lo específicamente español.
Ahh! en cuanto a la licencia social, ya he entendido... se trata de que sean los autores, miembros de think tanks, los que podrían darlas... sólo hay una cosa que les gusta a los progres más que los carnets de buenos y malos: que los concedan ellos.
buena nota, soy argentino y lo feo de toda esta situacion es ver como por problemas entre intereses economicos se esta enemistando a 2 pueblos hermanos. Lo cierto es que las empresas españolas en argentina no tratan bien a la sociedad, los servicios que brindan son deficientes y la forma en que se burlan de los usuarios al querer reclamar un problema es increible. Hoy se mira solo a Repsol, pero tambien caen en esta categoria empresas como Telefonica y movistar, que brinda servicios cada vez de peor calidad. Les doy un ejemplo puntual de como nos toman el pelo a los argentinos. Hace 1 año mas o menos, compre un telefono iphone, llame a Movistar para preguntar para habilitar la funcionalidad de tethering, que sabia que movistar españa les habia dado sin problemas a sus usuarios de españa desde el primer dia. La empleada de movistar argentina me dijo que no daban ese servicio, cuando le dije "pero en españa lo ofrecen desde el primer dia" me contestaron "señor, esto no es españa". Creo que los españoles deberian estar mas preocupados por la pesima imagen que sus empresas dejan en el mundo, en especial latinoamerica. Estas empresas como telefonica o repsol los representan en todo el mundo proque llegan y dicen "somos españoles". Entonces cuando los pueblos ven lo que esos "españoles" hacen, automaticamente los hacen quedar mal a uds. El gobierno de rajoy deberia reunir a estos capitales y decirles que no los hagan quedar mal, que brinden servicios por lo menos con la misma calidad que brindan en españa. Fuera de eso, tambien es un poco triste que la UE se quiera aliar para perjudicar a un pueblo entero de 40 millones de personas, por acciones tomadas contra un capital privado como es repsol. Argentina NO ha hecho nada contra el pueblo español sino contra una empresa privada que nos estaba tomando el pelo a todos los argentinos con faltantes de combustibles (que de por si eran de pesima calidad, porque los premium los exportaban y en el pais solo vendian las naftas sucias de peor calidad, que arruina los motores de nuestros automoviles, no se si esto lo comentan en españa los periodicos, pero deberian). Gracias!
El tema de que no beneficie a España más de un 25% en cuanto a impuestos (tributando el resto en otros países) entra dentro de la legalidad, de la naturaleza de la empresa, y es su legítimo derecho..Si defendemos a Repsol, es porque defendemos un principio contractual, que ha sido violado por el gobierno argentino, y que ha sido violado con respecto a una empresa insígnia de España (dirigida por españoles, dirigida desde España, que da 45,000 puestos de trabajo)..Nadie ha hablado en todo esto de "esencias patrias", una expresión de otra era con la que se pretende cargar a cualquiera que tenga orgullo y racionalidad..Y nadie ha usado esa expresión salvo algunos bienaventurados izquierdiles, que no saben hacer más que objetivas y parciales lecturas.
Hermanos Españoles, no se dejen engañar por el gobierno como hacemos nosotros, acá, un Argentino opina que todo esto está armado para encubrir trapos sucios del poder político y distraer con otras cosas. No caigan en la misma, que su gobierno se ocupe de solucionar los problemas que tienen en lugar de defender políticas poco claras de empresas privadas. Un gran abrazo!
Si bien es cierto que accionarialmente Repsol puede ser de todo menos española, no menos cierto es que cuando se habla de repsol, se habla de España ineludiblemente. Luego, si Repsol tiene buena imagen la tendrá también España, si Repsol tiene mala imagen la tendrá también España, y si atacan a Repsol evidentemente atacan a España, porque al final la que sufre es la imagen de España por más que los accionistas sean extranjeros.Pero a la vez estoy de acuerdo con muchos de os comentarios aquí escritos. Como el de Carla, que dice que el gobierno debería defender con el mismo ímpetu a las personas que ven como el banco sin escrúpulos se queda su casa etc...
hola soy argentino y no me llevo bien con la dirigencia política de mi país, no estoy de acuerdo en muchas medidas que toma ni en su forma, pero lo cierto es que YPF me estaba robando y les doy un ejemplo concreto: acá se vende nafta super a 1.4 dolares de 93 octanos y premiun a 1.63 dolares de 95 octanos, o sea 23 centavos de dolar mas por litro y por 2 octanos. No termina ahí de cada 10 veces que vamos a cargar; 9 no hay super o sea que estamos obligados a que nos roben. El 99% de los autos argentinos está preparado para funcionar con nafta de 93 oct. Algo similar sucede con empresas de telefonía movil, dejan mucho que desear y llevan años recibiendo quejas pero después cuando le sacan las concesiones o expropian ponen el grito en el cielo. Lo que no implica que estos sean motivos para enfrentar a dos pueblos hermanos, todos los argentinos llevamos sangre española, hemos recibido millones de inmigrantes que han hecho lo que hoy es nuestro país y este tema va a ser uno mas dentro de un tiempo, es mi humilde opinión viviendo en este bendito país.
Queridos españoles, soy argentino. Tengan mucho cuidado con la importancia que le da su gobierno al tema YPF. Que no sea un chivo expiatorio para dirigir las miradas afueras. Acá lo padecimos de la forma más cruda y fatal (Mundial '78, Malvinas). Por otro lado, nada tiene que ver una empresa, por más imagen asociada al país que tenga, con los intereses públicos. Y la expropiación no es ilegal, como leí que dicen. Está contemplado en las Constituciones Nacionales de todos los países. Distinto es si el proceso administrativo es el correcto o no.
A todo lo expresado por los foristas, no hace falta agregar mucho mas. Por lo menos en este blog, se debate con nivel y no con terminos peyorativos de tribuna deportiva que solo hacen reir o perder el tiempo. A los españoles, solo les digo, que vean en su crisis, quienes PRIMERO SE SALVARON. El pueblo a la calle x desaucio, y LOS BANCOS A EMBOLSAR LA AYUDA DE EUROPA por miles de millones de euros. Los clientes a vivir a la plaza y los pisos a los bancos. Asi, se conducen TODOS LOS POLITICIOS, derecha, izaquierda, centro. Y en Argentina REPSOL hizo lo mismo, acepto un socio que no puso nada EZQUENAZI, y no le importo, solo VIO, que se podia llevar LEGALMENTE EL 90% DE LAS UTILIDADES. Y sin invertir un duro mas. Asi, que coterraneos, esta REPSOL es la misma basura que los politicos y LOS BANCOS. Los pueblos, los unicos idiotas QUE LOS MANTENEMOS
La increíble historia de una empresa que hace un año atrás valía U$S 19.000 millones, y ahora vale U$S 5.296 millones. Repsol llega a la expropiación con el 57% de acciones en la mano, habiendo vendido el 40% de la empresa. La familia Eskenazi tenía un negocio redondo, la increíble historia del petrolero que no fue.La petrolera YPF sigue siendo noticia, la caída en el mercado accionario destruyó su valor de mercado. Cada baja hace más intrincadas las negociaciones, como también las ventas cruzadas entre los propios accionistas.Repsol era dueña del 97,26% de las acciones de YPF, desde el año 2008 en adelante, llevo una política de disminuir las acciones en su poder, y bajar la exposición en argentina. En muy poco tiempo se desprendió del 40,26% de la empresa. .- El 26 de octubre de 2010 vendió el 3,3% de la empresa a los fondos Elton Park Capital Managment y Capital Guardian, por un valor de 500 millones de dólares. .- Con fecha 15 de marzo de 2011 le vendió el 3,83% de la compañía la firma Lazard Asset Managment por un valor de 639 millones de dólares. .- El 25 de marzo de 2011, colocó en el mercado americano el 7,67% de la compañía, a un valor de 1.236 millones de dólares. .- Entre los años 2008 y 2011, Repsol le vendió a la familia Eskenazi acciones por un total de 3.619 millones de dólares (que descontamos que se pagarán). Según nuestros cálculos, Repsol había vendido el 40,26% de la empresa en un total de 5.994 millones de dólares, cuando hoy en el mercado, YPF vale U$S 5.296 millones, por el 100% de la empresa. Hasta aquí no contamos los dividendos que Repsol YPF transfirió al exterior en los 20 años de gestión en la empresa.Repsol vendió el 40,26% de la compañía a un valor equivalente a U$S 14.880 millones por el 100% de la empresa. Tan mal no les fue a los españoles, no.La operación EskenaziEn el año 2008, Repsol YPF acordó la venta del 25,46% de sus acciones al Grupo Petersen, propiedad de la familia Eskenazi. En aquella época el valor de YPF era de 15.000 millones de dólares, la operación se instrumento en dos tramos, el primero era el 15,46% del capital social; el segundo, en un plazo de 5 años se transferiría el 10% restante. De esta forma YPF se nacionalizaría en un cuarto de su capital, ya que hasta ese momento era totalmente extranjera. La familia Eskenazi accedió al 15,46% de la empresa, de la mano de una ingeniería financiera única. El 5% del 15,46% lo aporto en efectivo, que sería un total de 116 millones de dólares. El 95% restante lo aportó con financiamiento bancario y un préstamo del vendedor (aunque no lo crean, Repsol le prestó dinero a la familia Eskenazi para que compren sus acciones).En el año 2011 se transfirió el 10% del capital social restante, en esta oportunidad la financiación fue bastante similar, la única diferencia es que la empresa se cotizó en torno de los 13.000 millones de dólares.YPF distribuiría dividendos por el equivalente al 90% de las ganancias de la compañía (este dinero serviría para ir cancelando las deudas en que incurrió la familia Eskenazi), y el Grupo Petersen llevaría adelante la gestión de la empresa. Un negocio redondo, se compra con poco dinero y se gestiona.Los préstamos que le dieron a la familia Eskenazi, fueron a un plazo de 15 años, con 5 años de gracias para pagar el interés y la amortización. Todo era perfecto, salvo que, sucediera algo que nadie podía prever. La garantía de todos los préstamos eran las acciones de YPF, que de mediar una caída del 50% pondrían en riesgo la financiación acordada.La acción de YPF paso de valer $ 217,50 en febrero de 2011 a $ 81 el jueves último, una baja del 82,8% en apenas 14 meses. Esta caída, podría comprometer las garantías de los préstamos acordados. En esta operación, el primer favorecido es Repsol, ya que vendió el 25,46% de su compañía a un valor de 14.000 millones de dólares, y podría cobrar ese monto, si la familia Eskenazi cumple con lo pactado. Los problemas lo carga el grupo local, que por estas horas trabaja denodadamente en busca de financiamiento para poder mantener las acciones adquiridas,, que hoy valen un 33% de lo comprometido a pagar. ¿Qué hacemos los que estamos afuera y no tenemos acciones de YPF?Muy sencillo, la empresa vale en el mercado 31.858 millones de pesos, y gana 5.296 millones de pesos al año, esto quiere decir que, con la ganancia, recupera la inversión en 6 años. Un escenario catástrofe, sería que algún inversor tenga que vender acciones de YPF, ante la gran baja observa en los últimos 14 meses. Esto podría hacer caer a la empresa al valor patrimonial, que asciende a $ 18.735 millones. Esto quiere decir que la acción, que cotiza en bolsa en $ 81 y podría bajar a $ 48 por acción. Si alguien desea comprar acciones de YPF, deberá tener temple de acero. El papel ya vale menos de $ 100,00 por acción. Ahora hay que buscar el momento oportuno de entrar. Toda baja será oportunidad de compra, y toda suba un buen momento para tomar ganancias. Los especuladores harán traiding, hasta tanto vean que política seria, impulsa el Estado Argentino, ya que lo visto hasta ahora, es de pobre para abajo.A primera vista, la acción no debería caer de $ 48, y hasta tanto no se clarifiquen las negociaciones entre el gobierno Argentino y Repsol, no volverá a cotizar por encima de $ 100.Conclusión:.- Los españoles tienen cintura para negociar, llegan a la expropiación del 51% de su tenencia, con margen de sobra. Mantendrán un stock adicional de 6% de acciones en su poder. Desde el 2008 en adelante vendieron el 40,26% de su empresa en un total de 5.994 millones de dólares, cuando hoy en bolsa, YPF vale 5,670 millones de dólares por el 100% de sus acciones..- No convalidamos la expropiación de YPF, y nos oponemos a que el Estado compre el 51% de acciones de esta compañía. Pero claramente a los españoles, no los agarro dormidos..- Muchos argentinos de buena fe adquirieron acciones de YPF a valores promedio de $ 150,0 la acción; y la Comisión Nacional de Valores estuvo lejos de proteger al inversor minoritario, ante las maniobras del grupo de control (en 3 años vendió el 40,26% de acciones de la compañía) y el Estado Argentino que desea expropiar la compañía..- Para los que desean comprar YPF, deben saber que la cotización es como un trago largo de Happy Hours, se batirá por mucho tiempo, en subas y bajas permanentes. Entrar y salir será un buen negocio, nos parece que $ 48,00 es un piso, en el medio, la volatilidad manda. Entrar y salir es para especialistas, trate de hacerlo con ganancia y apostando un dinero, del que se pueda despreocupar por un buen tiempo.
Pedro: esta enojado con los argentinos, porque su pareja se escapo con uno !!!
Esto es para Pedro que escribio: "Argentina, pueblo traidor donde los haya".Te recomendaria que te laves la boca antes de hablar, o acaso te olvidas que fue Argentina la que ha recibido muchicimos españoles y los sigue recibiendo?Acaso te has olvidado la cantidad de alimentos que Argentina mandaba a España cuando los putos militares 'racionaban' los panes en los pueblos, Franco dejando a España mas pobre que Portugal y Grecia?Jamas hables de pueblos, habla de politicos y gobiernos que son cosas muy diferentes. Y eso que no tengo sangre española, la mia es italiana como la de Messi y Batistuta, y aun asi, no pienso del pueblo español como traidor u opresor. LAVATE LA BOCA.
Lo primero felicitar al autor y a los comentaristas. Sigo el tema y aún siendo español, que quieren que les diga, no siento una afrenta personal en la expropiación. Supongo que influirá el no ser accionista de la compañía. y que tampoco soy un técnico en relaciones internacionales ni económicas. La pena de todo es los gobernantes que sufrimos y sus acciones, el pueblo como siempre, a seguir tragando, a uno u otro lado
exlente informe deja en claro que repsol no merece ser llamada empresa española.me imagino que la mayoria de sus acciones deben ser inglesas
Maltés, Repsol no creó YPF, simplemente la compró a través de grandes dadivas a políticos corruptos. Conoces el dicho quien a hierro mata a hierro muere?. Por otro lado, no se ha violado tratado internacional alguno, se trata de una expropiación, que habrá que pagar, igual que hizo el gobierno español con Rumasa, recuerdas?
Por la forma en que se ha "expropiado" YPF, solo puedes concluir que evidentemente se ha atacado a España. ¿O es que alguien cree que si Repsol tuviera su sede en Houston se le habría tangado de esta forma? Por el amor de Dios, con todo el respeto para tan dignos investigadores, hay que estar muy ciego para no verlo. Hay que reaccionar, no solo por Repsol, sino por cualquiera empresa que tenga intereses en el extranjero, si no, das el mensaje de que contra España se puede, cualquier pais lo haría, pero claro nosotros somos diferentes y hablamos de "licencia social" y zarandajas varias, si el Gobierno argentino recibiera una oferta de los chinos, vamos, que lo primero que le preocuparía sería la licencia social de los chinos en el extranjero. En fin...
Es evidente que Rajoy aprovecha este episodio para hacer de este caso un nuevo Pearl Harbor. El discurso escandaloso de "La patria agredida por sorpresa, con salvajismo y combardemente por un país que debería ser agradecido" enciende los ánimos patrioteros de muchos ingenuos y energúmenos y los une tras de sí. Mientras más se hable de la "traición argentina", menos se hablará de recortes y aumentos que llueven sobre España. Nadie desconoce que detrás del discurso Kirchner (no menos politiquero) hay verdades ocultas, como que esto está armado para favorecer a algunos "amigos" del poder, entre ellos los Eskenazi y también para tapar escándalos políticos y económicos. Todo esto es un revuelto de corrupción y sinceramente envido a aquellos que creen que alguno de estos bandos (Rajoy, Kirchner, Brufau) representa la razón y la justicia, porque era hermoso ser ingenuo.
Estimados, no los vi defendiendo a Argentina cuando aerolineas fue vaciada, como es el tema? cuando nos "robamos" su empresa esta mal pero cuando uds se la roban "es una empresa privada" ?
Lo que me sorprende es que los medios españoles, inclusive el supuestamente 'progresista' El Pais, se hagan eco del patriotismo barato de Rajoy y salgan a encolumnarse en la tesis de un 'ataque a España'. Lo que el gobierno argentino ha atacado es el neoliberalismo salvaje, el mismo que le ha hecho tanto daño a los países periféricos de Europa. Nunca seremos Alemania ni EEUU ni China, el resto de los países tenemos que velar por nuestros propios intereses. Gracias por el espacio, saludos cordiales desde Argentina.
Señores, con todo respeto les quiero decir algunas cosas como Argentino. La empresa Repsol se adjudico nuestra petrolera de bandera en una epoca donde nuestro pais estaba verdaderamente complicado economicamente y donde el gobierno era neoliberal, y por muy poco les entrego la empresa y su petroleo. Quedandose el pais con el derecho a estatizarla pasado los 10 años. Pues bien, hoy despues de años de desastre medioambiental por parte de Repsol, sabotajes con falta indevida de combustible en periodos del año (segun le convenia por precios), ademas de un incumplimiento en materia de inversiones. Inversiones que realizaba en otras partes del mundo con las regalias obtenidas en nuestro pais. Y asi podriamos seguir, teniendo en cuenta que se esta hablando del PETROLEO de n ujestro pais (el mismo Rajoy decia en 2008 que los recursos naturales deben estar en manos del Estado de cada pais), es ABSOLUTAMENTE LOGICO QUE YPF (racimientos petroliferos FISCALES) vuelva a manos del Estado Argentino.atte.Ramiro
Don Pedro, Ud dice que Argentina es un pueblo traidor.... me podria decir a que se refiere??? yo diria que la Argentina ha sido historicamente una fuente de supervivencia de GRAN parte del pueblo español. No solo en el siglo XIV, saqueando oro plata y matando los aborigenes milenarios de estas tierras, le recuerdo que mi pais esta poblado de españoles escapados de post guerra I y II (soy nieto de inmigrantes españoles), la mismisima Eva Peron entregandoles comida, si comida en los años 50´. Espero refrescarle la memoria, o bien haberlo instruido un poco.atte.Ramiro
Solo una consulta para españoles: en España es legal expropiar empresas? Nunca se expropio en España alguna compañia privada?
A Eduardo (20/04/2012 14:04:16): Estoy de acuerdo con el inicio de su post. Pero cuando se refiere concretamente a la calidad de los servicios, a que el tethering está habilitado en España pero no en Argentina... aquí (estoy en España) se ha habilitado no porque MoviStar quiera (si pudiera también lo cerraría aquí), porque supone vender menos pinchos USB... lo hace porque le obligan a) la CMT, que es el regulador de las telecomunicaciones en España y b) la competencia. No estoy de acuerdo en que deberíamos estar preocupados por la imagen, mejor o peor, que ¿nuestras? empresas dan en el exterior, básicamente porque NO son nuestras, y tenemos NULA influencia en sus decisiones... Sí creo que para tener servicios de calidad, hay que tener a) competencia: si Movistar no da buen servicio en Argentina, ¡cambiese a otra Operadora! Para eso hace falta b) un buen regulador del mercado, que vigile y haga aplicar las reglas de la competencia, y si no lo hace, MULTA. Así es como en España se ha pasado de tener un mercado cautivo de un monopolio que hacía lo que quería (Telefónica) a tener 3 operadoras con red propia, y varias virtuales, que se dan de tortas por prestar mejor y más barato servicio, para satisfacción del usuario. Pero para eso, el camino no es expropiar (ahora quien se fía de invertir en Argentina?), sino regular, fiscalizar, y con la ley en la mano, si se da el caso sancionar con el rigor necesario. Para su información, soy español, pero trabajo en Vodafone - otra multinacional, pero británica. Lo que sí puedo decir, es que en España hay un sentimiento generalizado de que si REPSOL hubiera sido una empresa americana, no habría sido nacionalizada de ninguna manera. En ese aspecto, da la impresión de que se ha aprovechado la debilidad coyuntural de España (la peor crisis desde los años 50) para solucionar un problema económico y político del actual gobierno argentino. Y eso alguno se lo ha tomado como una afrenta personal - no es mi caso.
O sea que Argentina 'ataca' a España cuando expropia algo que le conviene? Entonces cuando España en el año 1983 EXPROPIO RUMASA que hizo? Se 'ataco' a si misma?ANDA YA!!!!!!
A Esteban Trueba: muy bueno, muy interesante su análisis. Sólo un matiz: ¿quien, o qué, ocasionó que YPF, que en el 2011 (un año atrás) valía U$S 19.000 millones, y ahora valga U$S 5.296 millones? Cuando REPSOL vendió el 40% de las acciones de YPF en su poder, a partir de 2008 (3 años antes de que empezaran a bajar) al grupo Petersen, próximo a los Kirchner, y por insistencia de propio presidente Kirchner, incluso prestándoles el dinero, eso no hacía que bajara el precio de las acciones... se ve que REPSOL acertó, pero el error fueron las acciones contra REPSOL (retirándole concesiones mediante decisiones administrativas, sin juicio previo de ningún tipo) que hicieron bajar, de forma artificial, el precio de la acción. Hay quien afirma que se hizo de forma propositada, por parte del gobierno argentino, para bajar el valor de la compañía antes de la expropiación, expropiar, y pagar el precio de mercado en ese momento, notablemente inferior al que tenía antes. Los daños a los demás inversores (argentinos, americanos, etc.) no los tuvieron en cuenta... aunque quien pueda debería mantener las acciones, supongo que en cuanto empiecen a tener una política seria respecto de YPF (¿podrán? eso lo sabe usted mejor que yo, seguro) las acciones empezarán a a subir nuevamente.
A Ramiro: el gobierno argentino también expropió YPF a REPSON, en una época (la presente) en que España está en el peor momento económico desde hace mucho. También aquí mandan los neoliberales, y están haciendo de un problema que es básicamente de una empresa PRIVADA (por mucho que tenga sede en España) un asunto de Estado. Creo que el gobierno argentino no respetó las leyes internacionales, ni las propias, se saltó todas las normas y fué maleducado en las formas. Pero... tampoco afecta al español de a pié. Sin embargo, nuestro gobierno le dá mucha importancia, mucho bombo, y fomenta el sentimiento de patriotismo herido, para que el pueblo no piense en que nos suben los impuestos, empeoran la legislación laboral, bajan la cobertura médica, empeoran la enseñanza, y nos tienen con recortes un día sí y otro también, y sin saber hasta donde seguirán cortando.Pero volviendo al tema REPSOL, no me parece mal que YPF vuelva a manos argentinas (no sólo el Estado, también el grupo privado Petersen, argentino). El problema no es el qué, sino el cómo. Ahora, los tribunales dirimirán, pero de momento, Argentina está bajo sospecha, al menos para los inversores. Y el tiempo dirá lo demás. En el siglo XIX y en 1914, los pobres fueron a la guerra para defender los intereses de los ricos de cada país. Ahora de momento sólo nos insultamos y amenazamos con guerras comerciales... algo hemos avanzado!atte.
¡Bravo, Javier y Gonzalo! ¡Al fin un artículo BIEN objetivamente neutro en este tema y diario!Repsol es una multinacional y, como tal, trata de que se sostengan las costumbres del capitalismo salvaje y falto de ética.Ojalá que también le llegue el turno a las demás empresas de servicios públicos (como Telefónica de España, entre otras aberrantes), ya que la población argentina, similar a la española, está HARTA de empresarios demasiado pícaros (de la nacionalidad que sean) que recaudan a manos llenas con pésimos servicios, menospreciando y hasta maltratando a sus clientes, bajo el amparo o desidia de los gobernantes de turno y para regocijo de la prensa amarilla (sensacionalista) que resaltan detalles capciosamente para dar a entender que quizá hasta podamos entrar en guerra (y el diario El País también tuvo esa indebida actitud periodística en varios temas publicados). Ah! Por cierto: Buen aporte y comentario el de Esteban Trueba, aunque bastante confuso.
Todo bien. Gracias por no mandar las carabelas.Es cierto que el pueblo argentino no gana nada sino los nuevos ricos que está haciendo la Sra. Fernández. Pero poner a Canadá de ejemplo??? nos están envenenando y expoliando con su mega-minería a cielo abierto!!!!
Para Larispain , de que leyes hablas? la expropiacion esta contemplada en la Constitucion Argentina, al igual que en la Española (Art. 128). Repsol ha sido profundamente maleducada con la Argentina: desabasteciendo, no invirtiendo, contaminando, manipulando, fugando capitales. Esa es forma de comportarse un empresario? Y esperas que se los trate como señores??
Dice Larispain: "Creo que el gobierno argentino no respetó las leyes internacionales, ni las propias, se saltó todas las normas y fué maleducado en las formas."Me parece que no se ha informado bien. Dice la Constitución de la Nacion Argentina, en su artículo 17:Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada.Es decir, nuestra ley suprema nos permite expropiar propiedad, fundados en la utilidad publica, por medio de una ley y pagando una indemnización. Eso es exactamente lo que hizo la presidenta, enviar un proyecto de ley al congreso, que declara de utilidad publica la empresa y por lo tanto sujeta a expropiación, estableciendo que el tribunal de cuentas del pais se encargará de fijar la indemnización correspondiente, como se hace en toda expropiación en el pais. Perfectamente ajustado a derecho.Mas aún, dice el tratado bilateral de inversiones, firmado con España y en el marco del cual se privatizó YPF, en su Articulo 5: "La nacionalización, expropiación, o cualquier otra medida de características o efectos similares que pueda ser adoptada por las autoridades de una Parte contra las inversiones de inversores de la otra Parte en su territorio, deberá aplicarse exclusivamente por causas de utilidad pública conforme a las disposiciones legales y en ningún caso deberá ser discriminatoria. La Parte que adoptara alguna de estas medidas pagará al inversor o a su derecho-habiente, sin demora injustificada, una indemnización adecuada, en moneda convertible. "Nuevamente, coincide perfectamente con los pasos que se han llevado a cabo (envio de un proyecto de ley declarando de utilidad publica y estableciendo que se fijará la indemnización correspondiente).Asi que en que se sustenta para decir que no se han seguido las leyes, si se sigue al pie de la letra la legislacion que se aplica (la de argentina, dado que la empresa expropiada, YPF, es una empresa argentina), y siguiendo los lineamientos del tratado bilateral de inversiones con España?Expropiar es legal en Argentina, siempre que se haga de acuerdo a la constitución nacional. Y más aún, coincide con la propia legislación española, que en su constitución establece en su articulo 33 inciso 3 que:"3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes."Es decir, exactamente lo mismo que la argentina, se puede expropiar basado en la utilidad publica y sujeto a indemnización.En definitiva, podria explicarme usted cuales normas legales han sido tan terriblemente violadas, si es obvio que argentina siguio estrictamente lo exigido por el marco legal vigente?Intenten informarse por fuentes confiables y no esos vendedores de humo de los medios que intentan motorizar un conflicto donde no deberia haberlo, para tapar las consecuencias nefastas para los españoles de las poloticas que vuestro gobierno está llevando a cabo.
Hay que sabe ganar y saber perder: Frente a la privatización (de lo que es de todos), la nacionalización (de lo que es de uno pocos): es obvio.....
¿Qué valor tiene la opinión de dos izquierdistas sobre una empresa comercial....? ¿sabrán qué significa producir riqueza?
Buen artículo con un análisis más profundo de las diatribas que se han publicado en otros medios o se han gritado en las plazas públicas, reales y virtuales. Solo una crítica a la admiración que se tiene a los canadienses. Sus empresas son igual o más depredadoras que las del resto del mundo. Su diplomacia consiste en defender a capa y espada los intereses de las compañías privadas canadienses. Ejemplo, El Salvador. Pacific Rim denuncia al gobierno porque no les ha concedido el permiso para explotar minas, en un territorio muy sensible a la contaminación, que sin ningún género de dudas se produciría por dicha explotación. Ya van 4 defensores del medio ambiente asesinados en los últimos años. No digo que sea la compañía que haya mandado ejecutar a los activistas, pero su actuación no ha favorecido un clima de serenidad y de debate no violento, más bien al contrario. ¿Le aplican el CRS a Pacific Rim? Seguro que se lavan la cara y siguen a lo suyo. Desde el tercer mundo con compasión.
Primero, buena la entrada de Javier y Gonzalo en este blog. // Si los diarios y gobiernos defendieran con tanto ímpetu al trabajador y la realidad de los pequeños comerciantes, como aquí defienden a las grandes transnacionales, yo les creería. Pero como no lo hacen, estas fanfarrias patrioteras son de no creer. Yo conozco muy bien España y la Argentina, y les aseguro que los dramas son idénticos. España está a un paso de Grecia, y Grecia está exactamente como la Argentina del 2001. Por suerte Argentina no tenía el “apoyo” de la UE. El neoliberalismo y la libertad de mercado ya fracasó, y no lo dicen los izquierdistas en las protestas callejeras; lo escuchamos en las cátedras de altos estudios. Si España no se despierta a tiempo va directo a Argentina del 2001: http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/04/15/insane-in-spain/?scp=1&sq=spain&st=Search#Me duele profundamente la condición de España, no por la pérdida de Repsol, sino por la ciénaga neoliberal en la que está metida. Porque neoliberalismo no es capitalismo. Neoliberalismo es el fundamentalismo del capitalismo. El capitalismo es bueno, es confianza, es progreso, es justo, es producción global con el beneficio de todos. El neoliberalismo es la visión del mercado como Dios ignorando el factor humano. El argentino que mira para abajo o como si fuera un “otro” al peninsular, y el español que hace lo mismo con el criollo, le hace el caldo gordo al transnacional que comercia con la sangre de la nación, sea donde sea. Soy argentino descendiente prácticamente 100% de españoles, vivo en EEUU desde hace más de dos décadas y les puedo asegurar que la realidad es la misma en el imperio. En USA, el estado no tendría el menor problema en intervenir si afectara los intereses nacionales. No lo llamaría “nacionalización” lo llamaría “estimulo económico” e inundaría la empresa con capitales de las arcas del estado por la fuerza. Como los países pequeños no tienen ese poder económico, lo tienen que hacer por fuerzas legales. Conozco Europa muy bien. Es todo la misma cosa. La diferencia es que ahora los países latinoamericanos no se dejan atropellar por este tipo de poder eurocentralista. Si tú fueras dueño de Repsol o YPF, tendrías que hacerte malasangre. Pero si no lo eres, es cuestión de ignorar porque es como hacerse malasangre viendo un reality-show, que de última es lo que todo esto es. Despiértate España, por suerte por muchos comentarios que veo aquí, ya lo estás haciendo.
Los daños al medio ambiente ocasionados por Repsol para generar ganancias dinerarias a sus socios, sin importarles lo que hacían y a quiénes perjudicaban, podría ser el único motivo por el cual podría sustentarse la expropiación. Las empresas extranjeras y locales en Argentina, les importa poco su responsabilidad social y cuando se acuerdan, o los hacen dar cuenta porque tienen que pagar un juicio millonario, se declaran insolventes y solicitan un préstamo al Estado, o se deben retirar, dejando sin empleo a decenas de trabajadores. Y después nos quieren hacer creer que se trata de capitalismo. Decir que son capitalistas, es insultar una forma de hacer las cosas, donde la responsabilidad civil, el pago de los impuestos, la movilidad social ascendente, son los pilares.
españa hace lobby por una empresa rastrera. bien yo a mis cuatro telefonos de movistar les doy de baja y me paso a otra empresa no española.
Orson, estas equivocado. No es sólo por el daño ambiental que tenemos toda la razon para expropiar esta empresa.Argentina es un pais que lleva una decada de crecimiento a tasas chinas, en promedio superior al 8% anual de incremento del Producto Bruto. Eso implica mayor produccion, mayor industria, mayor consumo. El desempleo ha caido hasta alrededor del 7% (desde valores superiores al 25%), implicando eso un mejor nivel de vida para toda la poblacion. La produccion y venta de automoviles bate records, por el acceso a esos bienes de grandes franjas de la poblacion que antes no podian hacerlo. Todo eso implica que el pais necesita cantidades crecientes de energia. Pues bien, en el mismo plazo, YPF ha reducido en forma permanente y sostenida la producción de petroleo y gas. No se debe a que no haya, de hecho hay muchisimos pozos con produccion que no estan siendo explotados y montones de yacimientos comprobados esperando que algun dia se inicie la explotacion. Simplemente, para eso hay que invertir. Y lo que hizo Repsol en lugar de invertir fue vaciar la empresa: tomar todas las ganancias que generaba la venta de petroleo de los pozos que ya estaban en funcionamiento, y con ella hacer inversiones pero EN OTROS PAISES. Es decir, explota los recursos de argentina, pero en lugar de reinvertir para mantener la produccion en argentina, reinvierte en otros paises, reduciendo la produccion argentina y por lo tanto reduciendo la disponibilidad de combustible en nuestro pais. La disminucion de producción fue permanente, constante, año a año, y llevo a que el año pasado haya habido un déficit de combustib les tan importante que el gobierno tuvo que gastar casi 10.000 millones de dólares para importar combustible. No se si tienes idea de la dimension de este numero: es mas o menos lo que Brufau considera que deberia pagársele por la expropiación de YPF. Es decir, por la politica seguida por la empresa de vaciar a YPF para hacer crecer sus inversiones en otro pais, mi pais tuvo en un solo año, una pérdida de dinero similar a la compensación que quisiera recibir Brufau por la expropiación. Imagínate si seria posible permitir que esto se repita otros años. Imaginate si eso pasara en tu pais: por culpa de una empresa que no cumple su compromiso de inversión, en un solo año, tu pais pierde más dinero de lo que vale la propia empresa.Hace falta más para justificar la expropiación?El propio Rajoy en 2008, cuando era opositor y se estuvo por vender Repsol a una empresa rusa, argumentaba en contra, diciendo que "vender su petroleo, su gas y su energía era de paises de quinta". Es decir, para Rajoy el abastecimiento de energia de españa deberia permanecer en manos españoles, claro, pero eso si, si se trata de Argentina, ahi joderse, verdad?
Solo el tiempo da la razón... está bien que España defienda lo que cree que le corresponde, como lo está que Argentina nacionalice sus recursos si cree que quien lo está haciendo no cumple con lo pactado y las normas argentinas. Después, la descalificación barata no lleva a ningún lado. La historia de estos dos paises entre si es muy rica y noble como para ser enfrentada hoy por un tema menor... El tiempo y la justicia determinará lo que corresponde y en lugar de hacer un juicio hoy habremos aprendido algo más...
El sectario autor no comenta nada respecto a la discriminación contra los accionistas españoles en Resol,los únicos expropiados o robados si no cobran nada finalmente, ni comenta que otros operadores no españoles como brasileños o USA no han sido tampoco expropiados.Para él es irrelevante, lo cual da idea de su catadura moral e intelectual, en línea con ...
de todos modos creo que no hay salvavidas para todos... y que está bien la medida tomada por nuestra señora presidenta.
Pedro, no tienes ni idea de lo que estás diciendo... esta tan fuera de lugar lo que decis que solo se me da por decir que en Argentina desgraciadamente también hay gente ignorante, mala y ciega como vos.... así que ni por eso me puedo enojar con España...
En vez de:"No seremos nosotros los que justifiquemos una operación en la que los intereses del pueblo argentino saldrán bastante menos beneficiados que la camarilla política y económica que rodea a Cristina Fernández. "hubiera preferido algo del tono de:"sin juzgar si esto realmente beneficia o no al pueblo argentino".....A ver muchachos:1) Entiendo que les preocupe que no se interprete su postura como un gesto de apoyo a un gobierno en particular2) Entiendo que tengan reparos respecto al kirchnerismo3) Entiendo que reciben toda clase de informaciónes y afirmaciones (incluyendo quizá de Argentinos) que les dicen que los kirchneristas son ladrones y facistas4) Entiendo que probablemente están formados en una idea similar respecto al peronismo en general (incluyendo la opera evita)Ahora bien, me gustaría que reflexionen acerca de algunas cosas:1) Somos un país soberano.2) Ya hemos sufrido bastante el colonialismo Europeo, incluyendo el intelectual. Es decir la arrogancia de vuestra civización blanca y moderna de sentirse en condiciones de pontificar respecto a que es lo que esta bien y lo que esta mal, lo normal y lo desviado incluyendo realidades de las que no deben tener ni pepa idea3) Voy a coincidir en muchas criticas y cuestionamiento al kirchnerismo y al peronismo, pero creo que detrás de muchas criticas hay cuestiones de clase (y no soy marxista pero creo que en algunas cosas Marx tenía razón) y de imperialismo.4) O sea, respecto al punto anterior y muy sinteticamente: El peronismo jode no porque tuviera algunos rasgos facistas sino porque produjo una tremenda (y te digo que tremenda) mejora en las condiciones de vida de las clases desposeidas incluyendo aspectos simbólicos y culturales (que tenía algunos elemenos facistas los tenía pero solo en ciernes a diferencia de la dictadura espantosa que tuvieron uds, no se si conoces a un tal General Franco que era un facho de verdad)5) Idem con Kirchner. No les jode tanto por sus problemas sino porque se enfrenta a intereses imperialsitas (y no soy de izquierdas pero algo de razón tienen). Nadie decía nada cuando los capitales Españoles vaciaban Aerolíneas Argentinas o Repsol YPF mientras que ahora, en el mundo, y en Argentina (hasta el cansancio) nos indundan acerca de la gravedad de las cosas que hacen los K. ¿saben porque?, no porque esos fiscales sean tan buenos sino porque defienden los intereses de los poderesos (incluyendo al de las multinacionales españolas).6)A ver si los europeos se ocupan un poco de sus cosas pues tengo entendido que andan con bastantes problemas. Son bastante buenos para enseñarnos a los pobres tercermundistas lo que hay que hacer incluso por izquierdas ¿que tal si nos preguntan alguna opinion a nosotros?7)Por ejemplo, respecto al punto anterior, te puedo decir que el Juez Garzon se la paso persiguiendo dicatadores latinoamericanos. Me parece fantástico y muchos argentinos lo celebramos. Pero cuando se quizo meter con Franco le dieron una patada en culo.8) Por ejemplo: El gobierno K, junto con el de Alfonsin, juzgo y puso presos sistematicamente a todos los que cometieron delitos de lesa humanidad durante la dictadura. Es algo que vosotros, civlizados, europeos y blanquitos, no pudieron hacer (hay algún preso por la dictadura de Franco, porque tengo entendido que tambien hicieron cosas graves, como eso del "paseo". Nosotros tenemos los desaparecidos pero uds los tiraban en las cunetas). Deberían tomar el ejemplo de Argentina y del gobierno K en ese caso.9) Esto úlitmo te lo pongo como ejemplo, podría seguir con más cosas.10) El punto es que , aún por izquierdas, me molesta la actitud colonialista que tienen. ¿se ponen los tercermundistas a opinar de lo que tiene que hacer europa?, estoy seguro de que muy poco y que tienen que busar por toda Internet para encontrar opiniones latinoamericanas sobre los gobiernos europeos. Sin embargo uds. por izquierda o por derecha, se sienten en condiciones de juzgarnos alegremente.PD: No es que este todo bien acá. Tenemos muchos problemas y hay muchas cosas que estan mal. Pero las tenemos que resolver nosotros.
Hola Gonzalo!: Me ha gustado mucho tu artículo pero.... residiendo en Canadá justo en el meollo energético (en Alberta, las tierras bituminosas) no es tan maravilloso como se supone: tienen un problemón del quince con los first nations, que reivindican sus tierras y su oro negro claro, de momento los tienen ahí dándoles miles de ventajas sociales para expiarse de lo que al fin y al cabo no les devuelven. Luego está el uso mediambiental de las bituminosas, mucho más costosas que la extracción tradicional y con impacto directo en la salud de los ciudadanos cercanos (hablé con un altísimo gabinete de relaciones públicas de la capital de la provincia y me confesó que saben muy bien qué deben renunciar para poder llevar el nivel de vida e ingresos actual: medioambiente y salud) y finalmente, tienen un mínimo de 5 pipelines (oleocductos) previstos (XL Keystone incluído) que les trae muchísimos problemas de trazado y, por tanto aceptación oficial, para poder seguir con su desarrollo energético. Ah!! y no me olvido, la escandalosa dependencia del capital chino, da miedo. Eso sí, el buenismo y doctrina de Canadá para los canadienses está en el aire muy presente. Por otro lado, Repsol pagó y mucho lo que Menem pidió y esa en el libre mercado. Si quieren expropiar, por supuesto están en su derecho, pero las negociaciones no pasan por hacerlo a la brava! y esa no es forma de levantar un país podrido por la corrupción perenne y ya perpetuada. Pero realmente han visto quien les gobierna? DA MIEDO!
Esta buena la nota, pero mejor el comentario de Fernando.
Fernando tiene la mejor respuesta que se podía haber dado a esta nota.
Increible como el gobierno español con tanta ligereza critica las politicas de otro pueblo! El Sr. Rajoy no tiene autoridad moral, o acaso no decia que "entregar el petroleo a extranjeros es de un pais de quinta"? Vean el video, bajo su propia logica de hace cuatro años, el argumento del gobierno español es el de "un pais de quinta": http://www.ambito.com/noticia.asp?id=633566#.T5BsZEvWCMk.facebook
Los números no justifican una expropiación o robo por parte del gobierno Argentino, Repsol ha invertido mucho dinero y era el propietario les guste o no, y en el libre mercado si no les gustaba lo que tendrían que haber hecho es comprarlo. Las formas en que se ha expropiado y creo sin calcular las posibles represarías que tendría por parte de España dice mucho de la clase política Argentina. Además de esto estoy seguro que YPF terminará en manos extranjeras y/o arruinadas valiendo mucho menos de lo que vale ahora. Para ser una expropiación Repsol previamente tendría que haber recibido el dinero de lo que les han quitado.El momento en que han hecho este atropello es cuando España pasa por una situación mas que complicada pero estoy seguro que a la larga perderán mas de lo que han ganado ahora, como se suele decir “arrieros somos y en el camino nos encontraremos”
Magnífico el comentario de Fernando.Para que aprendan, europeos... de quinta: lo único bueno que hoy tiene Espanha para enorgullecerse es haber llevado de Galicia a una isla caribe, la sangre de Fidel Catro Rus. Un cosmopoita.
Estimados autores, de verdad que les felicito porque no es fácil ir en contra de la opinión mayoritaria. No es fácil luchar contra ese ejército de juglares como califican a quienes no comparten su visión del asunto. Y sobre todo, no es fácil adornar su artículo con tantas razones de peso que hasta convencen a un liberal como yo. Pero no, lo siento, no lo han logrado. En sus palabras simplemente veo la cara opuesta de aquellos a los que critican. Si ellos son ese ejército de juglares, ustedes son lo mismo, tal vez en menor número, pero lo mismo. ¿Se preguntan quizás por qué son menos? ¿Tal vez porque estén equivocados? No sé. Tal vez porque su ideología les confunden. De todos modos de nuevo enhorabuena por su entrada: muy bien escrita. Eso no lo puede negar nadie. Saludos.
Las privatizaciones que llevo adelante el gobierno de Carlos Menem estan viciadas de nulidad. 1.- Porque, en su mayor parte, afectan desde su realización los intereses vitales de la nación argentina. 2.- Porque el consentimiento que prestaron las partes no es válido. Esta viciado por los pagos de multimillonarias coimas que recibieron los funcionarios argentinos de manos de los empresarios españoles en cuentas numeradas de Bancos Suizos. Al respecto bastaría preguntarle al honorable ciudadano catalán Antonio Donadeu, economista, a la sazón representante del Banco Hispanoamericano en Buenos Aires que fue quien desarrolló la ingeniería financiera de todas esas transacciones. Entre muchas otras habría que revisar las cuentas de testaferros de Carlos Menem como Ramón Hernández y Alberto Kohan. Luego, si el nacimiento fue espúreo y vergonzoso -tan corrupto es quien recibe una coima como el que la da -el comportamiento posterior en este caso de la empresa Repsol ha sido infame desde el punto de vista de la responsabilidad social, ineficiente desde el punto de vista administrativo y temerario desde el punto de vista financiero que finaliza en el vaciamiento al que se sometió a esa compañía en los últimos años. Aquí también hay una irresponsable falta de control de funcionarios locales. Españoles y argentinos deberíamos hacer una autocrítica sobre esas circunstancias y proclamar nuestros pecados antes que cualquier otra cosa. Después veamos como superar el conflicto de cara al futuro.
Leandro ( 20/04/2012 19:52:21) coincido totalmente contigo, tanto la constitución española como la argentina establecen las normas para la expropiación. ( y no pueden poner "o robo" porque NO lo es) Es todo legal. Punto. Se acaba la discusión.
lei la nota, es realmente muy interesante... pero lo que me ha sorprendido gratamente es el foro donde he leido decenas de comentarios (algunos MUY extensos) y casi que casi no hay canalladas ni insultos ni bajezas, felicidades a los comentaristas, asi vale la pena opinar. MI opnion? basicamente coincide con la inmensa mayoria de argentinos.
Buena aportacion a la red, suelo visitar tu blog con frecuencia
Los gobiernos argentino y español fueron populistas y la prensa, en general, servil. Debemos no estar de acuerdo en todo, pero para eso es necesaria una prensa plural e independiente. Esas dos características no estuvieron prensentes en la cobertura de la expropiación de Repsol. Analizo este asunto en http://marcespin.com/2012/05/04/analisis-de-la-prensa-espanola-argentina-e-internacional-sobre-la-expropiacion-de-ypf-a-repsol/
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Sem esquecer o Santander, que criminosamente afronta seus clientes e demite aos milhares seus funcionários ao arrepio das leis brasileiras. Falta de respeito à dignidade dos latino-americanos. A Espanha precisa parar de mandar para cá os modernos Hernán Cortez, como Marcial Portela do Santander.
. COMO DESARROLLAR INTELIGENCIA ESPIRITUAL EN LA CONDUCCION DIARIACada señalización luminosa es un acto de concienciaEjemplo:Ceder el paso a un peatón.Ceder el paso a un vehículo en su incorporación.Poner un intermitenteCada vez que cedes el paso a un peatóno persona en la conducción estas haciendo un acto de conciencia.Imagina los que te pierdes en cada trayecto del día.Trabaja tu inteligencia para desarrollar conciencia.Atentamente: Joaquin Gorreta 55 años
Con el mismo impetu se deberia defender a los ciudadanos españoles que son expropiados de sus casa cuando se ejercen contra ellos contratos hipotecarios inposibles.Carlawww.lasbolaschinas.com
Está claro que los intereses del actual gobierno español se declinan hacia los intereses de las empresas privadas. Un estado que favorece a las grandes fortunas con amnistías fiscales y recorta derechos fundamentales por los que murieron nuestros abuelos. Y los medios de comunicación nos bombardean una y otra vez a lo largo del día con el mismo tema, desinformados o con verdades a medias. Los números están ahí, y en esta nota excelente se hace referencia a ellos. Quien no los quiera ver, es porque no quiere.
Aquí encontraréis algunas sugerencias de lectura para estar al día sobre Repsol: http://albertsales.wordpress.com/2012/04/18/la-cara-de-repsol-que-no-sale-en-los-medios/De hecho, hay tantos mb escritos sobre el tema que no me he tomado ni un momento para escribir un artículo de síntesis...
Fantastico el post, como siempre, manteniendo siempre alto el nivel de parcialidad, toma de posición política, falta de rigor, y oportunismo. Como siempre trabajando para que la política al desarrollo, y los que trabajamos en ella, sea respetada y no se nos considere una panda de perroflautas indocumentados. Leyendo el post se nota que conocéis muy en detalle el asunto de YPF. Estamos esperando vuestro post sobre los safaris y la caza de elefantes, ¡no nos hagáis esperar tanto! Gracias a 3500!
Argentina, pueblo traidor donde los haya
Excelente artículo, felicidades Javier y Gonzalo
Soy una de esas personas que trabaja para una gran empresa española. He vivido 5 años en Casablanca y ahora estoy en Bucarest (rumanía). os aseguro que no os imagináis lo agradecidos y lo bien que nos tratan. Hemos creado en cada país 3.500 puestos de trabajo muevos y nadie habla de ello. No sólo es aprovechar ventajas fiscales sino crear trabajo. Salid fuera de España y veréis cuántosw trabajamos y creamos empleo.
Al fin una voz parcial en este asunto, les han quemado el cerebro a todos con la tormenta de noticias y el enaltecimiento nacionalista...cosa que sólo se da en estas ocasiones.
Repsol, como toda empresa MULTINACIONAL no representa los intereses ni de los argentino, ni de los españoles, ni de los americanos ,ni de NINGUN pueblo. Representan los intereses de SUS accionistas e inversores. Y eso de que hay que para algunos hay que "agradecer" que generan puestos de trabajo... Es lo mínimo que tiene que generar una empresa privada que explota recursos naturales y humanos en otros paises o a ¿que clase de capitalismo se refieren????Agradezco que ya no exista el "servicio militar obligatorio ya que estos periodistas y políticos "patriotas" tanto del lado argntino,como delespañol...favorecerían una guerra armada (otro negocio más) . Pero eso sí, enviando a morir a nuestros hijos, nunca a los suyos.
Una vez más, los españoles denostándonos a nosotros mismos. Al igual que el autor del título, no tengo formación ni conocimientos para opinar en profundidad. Podría hacerlo lanzando las mismas generalidades imprecisas e incontrastables. No creo que por el hecho de ser españolas o extranjeras, las compañías sean mejores o peores, ni los políticos, ni los periodistas...Repsol, imagino, será tan buena o mala como la media de las empresas de su mismo sector. Ni más, ni menos. Lo que es indignante es la absoluta falta de patriotismo de la izquierda. No en vano, su internacionalismo le lleva a abjurar de las nacionalidades. Pero una cosa es no tener nacionalidad ni bandera ni símbolos, como tantas veces les oímos, les paerece que "hacen daño", y otra bien distinta, que lo único que les haga daño, sea lo específicamente español.
Ahh! en cuanto a la licencia social, ya he entendido... se trata de que sean los autores, miembros de think tanks, los que podrían darlas... sólo hay una cosa que les gusta a los progres más que los carnets de buenos y malos: que los concedan ellos.
buena nota, soy argentino y lo feo de toda esta situacion es ver como por problemas entre intereses economicos se esta enemistando a 2 pueblos hermanos. Lo cierto es que las empresas españolas en argentina no tratan bien a la sociedad, los servicios que brindan son deficientes y la forma en que se burlan de los usuarios al querer reclamar un problema es increible. Hoy se mira solo a Repsol, pero tambien caen en esta categoria empresas como Telefonica y movistar, que brinda servicios cada vez de peor calidad. Les doy un ejemplo puntual de como nos toman el pelo a los argentinos. Hace 1 año mas o menos, compre un telefono iphone, llame a Movistar para preguntar para habilitar la funcionalidad de tethering, que sabia que movistar españa les habia dado sin problemas a sus usuarios de españa desde el primer dia. La empleada de movistar argentina me dijo que no daban ese servicio, cuando le dije "pero en españa lo ofrecen desde el primer dia" me contestaron "señor, esto no es españa". Creo que los españoles deberian estar mas preocupados por la pesima imagen que sus empresas dejan en el mundo, en especial latinoamerica. Estas empresas como telefonica o repsol los representan en todo el mundo proque llegan y dicen "somos españoles". Entonces cuando los pueblos ven lo que esos "españoles" hacen, automaticamente los hacen quedar mal a uds. El gobierno de rajoy deberia reunir a estos capitales y decirles que no los hagan quedar mal, que brinden servicios por lo menos con la misma calidad que brindan en españa. Fuera de eso, tambien es un poco triste que la UE se quiera aliar para perjudicar a un pueblo entero de 40 millones de personas, por acciones tomadas contra un capital privado como es repsol. Argentina NO ha hecho nada contra el pueblo español sino contra una empresa privada que nos estaba tomando el pelo a todos los argentinos con faltantes de combustibles (que de por si eran de pesima calidad, porque los premium los exportaban y en el pais solo vendian las naftas sucias de peor calidad, que arruina los motores de nuestros automoviles, no se si esto lo comentan en españa los periodicos, pero deberian). Gracias!
El tema de que no beneficie a España más de un 25% en cuanto a impuestos (tributando el resto en otros países) entra dentro de la legalidad, de la naturaleza de la empresa, y es su legítimo derecho..Si defendemos a Repsol, es porque defendemos un principio contractual, que ha sido violado por el gobierno argentino, y que ha sido violado con respecto a una empresa insígnia de España (dirigida por españoles, dirigida desde España, que da 45,000 puestos de trabajo)..Nadie ha hablado en todo esto de "esencias patrias", una expresión de otra era con la que se pretende cargar a cualquiera que tenga orgullo y racionalidad..Y nadie ha usado esa expresión salvo algunos bienaventurados izquierdiles, que no saben hacer más que objetivas y parciales lecturas.
Hermanos Españoles, no se dejen engañar por el gobierno como hacemos nosotros, acá, un Argentino opina que todo esto está armado para encubrir trapos sucios del poder político y distraer con otras cosas. No caigan en la misma, que su gobierno se ocupe de solucionar los problemas que tienen en lugar de defender políticas poco claras de empresas privadas. Un gran abrazo!
Si bien es cierto que accionarialmente Repsol puede ser de todo menos española, no menos cierto es que cuando se habla de repsol, se habla de España ineludiblemente. Luego, si Repsol tiene buena imagen la tendrá también España, si Repsol tiene mala imagen la tendrá también España, y si atacan a Repsol evidentemente atacan a España, porque al final la que sufre es la imagen de España por más que los accionistas sean extranjeros.Pero a la vez estoy de acuerdo con muchos de os comentarios aquí escritos. Como el de Carla, que dice que el gobierno debería defender con el mismo ímpetu a las personas que ven como el banco sin escrúpulos se queda su casa etc...
hola soy argentino y no me llevo bien con la dirigencia política de mi país, no estoy de acuerdo en muchas medidas que toma ni en su forma, pero lo cierto es que YPF me estaba robando y les doy un ejemplo concreto: acá se vende nafta super a 1.4 dolares de 93 octanos y premiun a 1.63 dolares de 95 octanos, o sea 23 centavos de dolar mas por litro y por 2 octanos. No termina ahí de cada 10 veces que vamos a cargar; 9 no hay super o sea que estamos obligados a que nos roben. El 99% de los autos argentinos está preparado para funcionar con nafta de 93 oct. Algo similar sucede con empresas de telefonía movil, dejan mucho que desear y llevan años recibiendo quejas pero después cuando le sacan las concesiones o expropian ponen el grito en el cielo. Lo que no implica que estos sean motivos para enfrentar a dos pueblos hermanos, todos los argentinos llevamos sangre española, hemos recibido millones de inmigrantes que han hecho lo que hoy es nuestro país y este tema va a ser uno mas dentro de un tiempo, es mi humilde opinión viviendo en este bendito país.
Queridos españoles, soy argentino. Tengan mucho cuidado con la importancia que le da su gobierno al tema YPF. Que no sea un chivo expiatorio para dirigir las miradas afueras. Acá lo padecimos de la forma más cruda y fatal (Mundial '78, Malvinas). Por otro lado, nada tiene que ver una empresa, por más imagen asociada al país que tenga, con los intereses públicos. Y la expropiación no es ilegal, como leí que dicen. Está contemplado en las Constituciones Nacionales de todos los países. Distinto es si el proceso administrativo es el correcto o no.
A todo lo expresado por los foristas, no hace falta agregar mucho mas. Por lo menos en este blog, se debate con nivel y no con terminos peyorativos de tribuna deportiva que solo hacen reir o perder el tiempo. A los españoles, solo les digo, que vean en su crisis, quienes PRIMERO SE SALVARON. El pueblo a la calle x desaucio, y LOS BANCOS A EMBOLSAR LA AYUDA DE EUROPA por miles de millones de euros. Los clientes a vivir a la plaza y los pisos a los bancos. Asi, se conducen TODOS LOS POLITICIOS, derecha, izaquierda, centro. Y en Argentina REPSOL hizo lo mismo, acepto un socio que no puso nada EZQUENAZI, y no le importo, solo VIO, que se podia llevar LEGALMENTE EL 90% DE LAS UTILIDADES. Y sin invertir un duro mas. Asi, que coterraneos, esta REPSOL es la misma basura que los politicos y LOS BANCOS. Los pueblos, los unicos idiotas QUE LOS MANTENEMOS
La increíble historia de una empresa que hace un año atrás valía U$S 19.000 millones, y ahora vale U$S 5.296 millones. Repsol llega a la expropiación con el 57% de acciones en la mano, habiendo vendido el 40% de la empresa. La familia Eskenazi tenía un negocio redondo, la increíble historia del petrolero que no fue.La petrolera YPF sigue siendo noticia, la caída en el mercado accionario destruyó su valor de mercado. Cada baja hace más intrincadas las negociaciones, como también las ventas cruzadas entre los propios accionistas.Repsol era dueña del 97,26% de las acciones de YPF, desde el año 2008 en adelante, llevo una política de disminuir las acciones en su poder, y bajar la exposición en argentina. En muy poco tiempo se desprendió del 40,26% de la empresa. .- El 26 de octubre de 2010 vendió el 3,3% de la empresa a los fondos Elton Park Capital Managment y Capital Guardian, por un valor de 500 millones de dólares. .- Con fecha 15 de marzo de 2011 le vendió el 3,83% de la compañía la firma Lazard Asset Managment por un valor de 639 millones de dólares. .- El 25 de marzo de 2011, colocó en el mercado americano el 7,67% de la compañía, a un valor de 1.236 millones de dólares. .- Entre los años 2008 y 2011, Repsol le vendió a la familia Eskenazi acciones por un total de 3.619 millones de dólares (que descontamos que se pagarán). Según nuestros cálculos, Repsol había vendido el 40,26% de la empresa en un total de 5.994 millones de dólares, cuando hoy en el mercado, YPF vale U$S 5.296 millones, por el 100% de la empresa. Hasta aquí no contamos los dividendos que Repsol YPF transfirió al exterior en los 20 años de gestión en la empresa.Repsol vendió el 40,26% de la compañía a un valor equivalente a U$S 14.880 millones por el 100% de la empresa. Tan mal no les fue a los españoles, no.La operación EskenaziEn el año 2008, Repsol YPF acordó la venta del 25,46% de sus acciones al Grupo Petersen, propiedad de la familia Eskenazi. En aquella época el valor de YPF era de 15.000 millones de dólares, la operación se instrumento en dos tramos, el primero era el 15,46% del capital social; el segundo, en un plazo de 5 años se transferiría el 10% restante. De esta forma YPF se nacionalizaría en un cuarto de su capital, ya que hasta ese momento era totalmente extranjera. La familia Eskenazi accedió al 15,46% de la empresa, de la mano de una ingeniería financiera única. El 5% del 15,46% lo aporto en efectivo, que sería un total de 116 millones de dólares. El 95% restante lo aportó con financiamiento bancario y un préstamo del vendedor (aunque no lo crean, Repsol le prestó dinero a la familia Eskenazi para que compren sus acciones).En el año 2011 se transfirió el 10% del capital social restante, en esta oportunidad la financiación fue bastante similar, la única diferencia es que la empresa se cotizó en torno de los 13.000 millones de dólares.YPF distribuiría dividendos por el equivalente al 90% de las ganancias de la compañía (este dinero serviría para ir cancelando las deudas en que incurrió la familia Eskenazi), y el Grupo Petersen llevaría adelante la gestión de la empresa. Un negocio redondo, se compra con poco dinero y se gestiona.Los préstamos que le dieron a la familia Eskenazi, fueron a un plazo de 15 años, con 5 años de gracias para pagar el interés y la amortización. Todo era perfecto, salvo que, sucediera algo que nadie podía prever. La garantía de todos los préstamos eran las acciones de YPF, que de mediar una caída del 50% pondrían en riesgo la financiación acordada.La acción de YPF paso de valer $ 217,50 en febrero de 2011 a $ 81 el jueves último, una baja del 82,8% en apenas 14 meses. Esta caída, podría comprometer las garantías de los préstamos acordados. En esta operación, el primer favorecido es Repsol, ya que vendió el 25,46% de su compañía a un valor de 14.000 millones de dólares, y podría cobrar ese monto, si la familia Eskenazi cumple con lo pactado. Los problemas lo carga el grupo local, que por estas horas trabaja denodadamente en busca de financiamiento para poder mantener las acciones adquiridas,, que hoy valen un 33% de lo comprometido a pagar. ¿Qué hacemos los que estamos afuera y no tenemos acciones de YPF?Muy sencillo, la empresa vale en el mercado 31.858 millones de pesos, y gana 5.296 millones de pesos al año, esto quiere decir que, con la ganancia, recupera la inversión en 6 años. Un escenario catástrofe, sería que algún inversor tenga que vender acciones de YPF, ante la gran baja observa en los últimos 14 meses. Esto podría hacer caer a la empresa al valor patrimonial, que asciende a $ 18.735 millones. Esto quiere decir que la acción, que cotiza en bolsa en $ 81 y podría bajar a $ 48 por acción. Si alguien desea comprar acciones de YPF, deberá tener temple de acero. El papel ya vale menos de $ 100,00 por acción. Ahora hay que buscar el momento oportuno de entrar. Toda baja será oportunidad de compra, y toda suba un buen momento para tomar ganancias. Los especuladores harán traiding, hasta tanto vean que política seria, impulsa el Estado Argentino, ya que lo visto hasta ahora, es de pobre para abajo.A primera vista, la acción no debería caer de $ 48, y hasta tanto no se clarifiquen las negociaciones entre el gobierno Argentino y Repsol, no volverá a cotizar por encima de $ 100.Conclusión:.- Los españoles tienen cintura para negociar, llegan a la expropiación del 51% de su tenencia, con margen de sobra. Mantendrán un stock adicional de 6% de acciones en su poder. Desde el 2008 en adelante vendieron el 40,26% de su empresa en un total de 5.994 millones de dólares, cuando hoy en bolsa, YPF vale 5,670 millones de dólares por el 100% de sus acciones..- No convalidamos la expropiación de YPF, y nos oponemos a que el Estado compre el 51% de acciones de esta compañía. Pero claramente a los españoles, no los agarro dormidos..- Muchos argentinos de buena fe adquirieron acciones de YPF a valores promedio de $ 150,0 la acción; y la Comisión Nacional de Valores estuvo lejos de proteger al inversor minoritario, ante las maniobras del grupo de control (en 3 años vendió el 40,26% de acciones de la compañía) y el Estado Argentino que desea expropiar la compañía..- Para los que desean comprar YPF, deben saber que la cotización es como un trago largo de Happy Hours, se batirá por mucho tiempo, en subas y bajas permanentes. Entrar y salir será un buen negocio, nos parece que $ 48,00 es un piso, en el medio, la volatilidad manda. Entrar y salir es para especialistas, trate de hacerlo con ganancia y apostando un dinero, del que se pueda despreocupar por un buen tiempo.
Pedro: esta enojado con los argentinos, porque su pareja se escapo con uno !!!
Esto es para Pedro que escribio: "Argentina, pueblo traidor donde los haya".Te recomendaria que te laves la boca antes de hablar, o acaso te olvidas que fue Argentina la que ha recibido muchicimos españoles y los sigue recibiendo?Acaso te has olvidado la cantidad de alimentos que Argentina mandaba a España cuando los putos militares 'racionaban' los panes en los pueblos, Franco dejando a España mas pobre que Portugal y Grecia?Jamas hables de pueblos, habla de politicos y gobiernos que son cosas muy diferentes. Y eso que no tengo sangre española, la mia es italiana como la de Messi y Batistuta, y aun asi, no pienso del pueblo español como traidor u opresor. LAVATE LA BOCA.
Lo primero felicitar al autor y a los comentaristas. Sigo el tema y aún siendo español, que quieren que les diga, no siento una afrenta personal en la expropiación. Supongo que influirá el no ser accionista de la compañía. y que tampoco soy un técnico en relaciones internacionales ni económicas. La pena de todo es los gobernantes que sufrimos y sus acciones, el pueblo como siempre, a seguir tragando, a uno u otro lado
exlente informe deja en claro que repsol no merece ser llamada empresa española.me imagino que la mayoria de sus acciones deben ser inglesas
Maltés, Repsol no creó YPF, simplemente la compró a través de grandes dadivas a políticos corruptos. Conoces el dicho quien a hierro mata a hierro muere?. Por otro lado, no se ha violado tratado internacional alguno, se trata de una expropiación, que habrá que pagar, igual que hizo el gobierno español con Rumasa, recuerdas?
Por la forma en que se ha "expropiado" YPF, solo puedes concluir que evidentemente se ha atacado a España. ¿O es que alguien cree que si Repsol tuviera su sede en Houston se le habría tangado de esta forma? Por el amor de Dios, con todo el respeto para tan dignos investigadores, hay que estar muy ciego para no verlo. Hay que reaccionar, no solo por Repsol, sino por cualquiera empresa que tenga intereses en el extranjero, si no, das el mensaje de que contra España se puede, cualquier pais lo haría, pero claro nosotros somos diferentes y hablamos de "licencia social" y zarandajas varias, si el Gobierno argentino recibiera una oferta de los chinos, vamos, que lo primero que le preocuparía sería la licencia social de los chinos en el extranjero. En fin...
Es evidente que Rajoy aprovecha este episodio para hacer de este caso un nuevo Pearl Harbor. El discurso escandaloso de "La patria agredida por sorpresa, con salvajismo y combardemente por un país que debería ser agradecido" enciende los ánimos patrioteros de muchos ingenuos y energúmenos y los une tras de sí. Mientras más se hable de la "traición argentina", menos se hablará de recortes y aumentos que llueven sobre España. Nadie desconoce que detrás del discurso Kirchner (no menos politiquero) hay verdades ocultas, como que esto está armado para favorecer a algunos "amigos" del poder, entre ellos los Eskenazi y también para tapar escándalos políticos y económicos. Todo esto es un revuelto de corrupción y sinceramente envido a aquellos que creen que alguno de estos bandos (Rajoy, Kirchner, Brufau) representa la razón y la justicia, porque era hermoso ser ingenuo.
Estimados, no los vi defendiendo a Argentina cuando aerolineas fue vaciada, como es el tema? cuando nos "robamos" su empresa esta mal pero cuando uds se la roban "es una empresa privada" ?
Lo que me sorprende es que los medios españoles, inclusive el supuestamente 'progresista' El Pais, se hagan eco del patriotismo barato de Rajoy y salgan a encolumnarse en la tesis de un 'ataque a España'. Lo que el gobierno argentino ha atacado es el neoliberalismo salvaje, el mismo que le ha hecho tanto daño a los países periféricos de Europa. Nunca seremos Alemania ni EEUU ni China, el resto de los países tenemos que velar por nuestros propios intereses. Gracias por el espacio, saludos cordiales desde Argentina.
Señores, con todo respeto les quiero decir algunas cosas como Argentino. La empresa Repsol se adjudico nuestra petrolera de bandera en una epoca donde nuestro pais estaba verdaderamente complicado economicamente y donde el gobierno era neoliberal, y por muy poco les entrego la empresa y su petroleo. Quedandose el pais con el derecho a estatizarla pasado los 10 años. Pues bien, hoy despues de años de desastre medioambiental por parte de Repsol, sabotajes con falta indevida de combustible en periodos del año (segun le convenia por precios), ademas de un incumplimiento en materia de inversiones. Inversiones que realizaba en otras partes del mundo con las regalias obtenidas en nuestro pais. Y asi podriamos seguir, teniendo en cuenta que se esta hablando del PETROLEO de n ujestro pais (el mismo Rajoy decia en 2008 que los recursos naturales deben estar en manos del Estado de cada pais), es ABSOLUTAMENTE LOGICO QUE YPF (racimientos petroliferos FISCALES) vuelva a manos del Estado Argentino.atte.Ramiro
Don Pedro, Ud dice que Argentina es un pueblo traidor.... me podria decir a que se refiere??? yo diria que la Argentina ha sido historicamente una fuente de supervivencia de GRAN parte del pueblo español. No solo en el siglo XIV, saqueando oro plata y matando los aborigenes milenarios de estas tierras, le recuerdo que mi pais esta poblado de españoles escapados de post guerra I y II (soy nieto de inmigrantes españoles), la mismisima Eva Peron entregandoles comida, si comida en los años 50´. Espero refrescarle la memoria, o bien haberlo instruido un poco.atte.Ramiro
Solo una consulta para españoles: en España es legal expropiar empresas? Nunca se expropio en España alguna compañia privada?
A Eduardo (20/04/2012 14:04:16): Estoy de acuerdo con el inicio de su post. Pero cuando se refiere concretamente a la calidad de los servicios, a que el tethering está habilitado en España pero no en Argentina... aquí (estoy en España) se ha habilitado no porque MoviStar quiera (si pudiera también lo cerraría aquí), porque supone vender menos pinchos USB... lo hace porque le obligan a) la CMT, que es el regulador de las telecomunicaciones en España y b) la competencia. No estoy de acuerdo en que deberíamos estar preocupados por la imagen, mejor o peor, que ¿nuestras? empresas dan en el exterior, básicamente porque NO son nuestras, y tenemos NULA influencia en sus decisiones... Sí creo que para tener servicios de calidad, hay que tener a) competencia: si Movistar no da buen servicio en Argentina, ¡cambiese a otra Operadora! Para eso hace falta b) un buen regulador del mercado, que vigile y haga aplicar las reglas de la competencia, y si no lo hace, MULTA. Así es como en España se ha pasado de tener un mercado cautivo de un monopolio que hacía lo que quería (Telefónica) a tener 3 operadoras con red propia, y varias virtuales, que se dan de tortas por prestar mejor y más barato servicio, para satisfacción del usuario. Pero para eso, el camino no es expropiar (ahora quien se fía de invertir en Argentina?), sino regular, fiscalizar, y con la ley en la mano, si se da el caso sancionar con el rigor necesario. Para su información, soy español, pero trabajo en Vodafone - otra multinacional, pero británica. Lo que sí puedo decir, es que en España hay un sentimiento generalizado de que si REPSOL hubiera sido una empresa americana, no habría sido nacionalizada de ninguna manera. En ese aspecto, da la impresión de que se ha aprovechado la debilidad coyuntural de España (la peor crisis desde los años 50) para solucionar un problema económico y político del actual gobierno argentino. Y eso alguno se lo ha tomado como una afrenta personal - no es mi caso.
O sea que Argentina 'ataca' a España cuando expropia algo que le conviene? Entonces cuando España en el año 1983 EXPROPIO RUMASA que hizo? Se 'ataco' a si misma?ANDA YA!!!!!!
A Esteban Trueba: muy bueno, muy interesante su análisis. Sólo un matiz: ¿quien, o qué, ocasionó que YPF, que en el 2011 (un año atrás) valía U$S 19.000 millones, y ahora valga U$S 5.296 millones? Cuando REPSOL vendió el 40% de las acciones de YPF en su poder, a partir de 2008 (3 años antes de que empezaran a bajar) al grupo Petersen, próximo a los Kirchner, y por insistencia de propio presidente Kirchner, incluso prestándoles el dinero, eso no hacía que bajara el precio de las acciones... se ve que REPSOL acertó, pero el error fueron las acciones contra REPSOL (retirándole concesiones mediante decisiones administrativas, sin juicio previo de ningún tipo) que hicieron bajar, de forma artificial, el precio de la acción. Hay quien afirma que se hizo de forma propositada, por parte del gobierno argentino, para bajar el valor de la compañía antes de la expropiación, expropiar, y pagar el precio de mercado en ese momento, notablemente inferior al que tenía antes. Los daños a los demás inversores (argentinos, americanos, etc.) no los tuvieron en cuenta... aunque quien pueda debería mantener las acciones, supongo que en cuanto empiecen a tener una política seria respecto de YPF (¿podrán? eso lo sabe usted mejor que yo, seguro) las acciones empezarán a a subir nuevamente.
A Ramiro: el gobierno argentino también expropió YPF a REPSON, en una época (la presente) en que España está en el peor momento económico desde hace mucho. También aquí mandan los neoliberales, y están haciendo de un problema que es básicamente de una empresa PRIVADA (por mucho que tenga sede en España) un asunto de Estado. Creo que el gobierno argentino no respetó las leyes internacionales, ni las propias, se saltó todas las normas y fué maleducado en las formas. Pero... tampoco afecta al español de a pié. Sin embargo, nuestro gobierno le dá mucha importancia, mucho bombo, y fomenta el sentimiento de patriotismo herido, para que el pueblo no piense en que nos suben los impuestos, empeoran la legislación laboral, bajan la cobertura médica, empeoran la enseñanza, y nos tienen con recortes un día sí y otro también, y sin saber hasta donde seguirán cortando.Pero volviendo al tema REPSOL, no me parece mal que YPF vuelva a manos argentinas (no sólo el Estado, también el grupo privado Petersen, argentino). El problema no es el qué, sino el cómo. Ahora, los tribunales dirimirán, pero de momento, Argentina está bajo sospecha, al menos para los inversores. Y el tiempo dirá lo demás. En el siglo XIX y en 1914, los pobres fueron a la guerra para defender los intereses de los ricos de cada país. Ahora de momento sólo nos insultamos y amenazamos con guerras comerciales... algo hemos avanzado!atte.
¡Bravo, Javier y Gonzalo! ¡Al fin un artículo BIEN objetivamente neutro en este tema y diario!Repsol es una multinacional y, como tal, trata de que se sostengan las costumbres del capitalismo salvaje y falto de ética.Ojalá que también le llegue el turno a las demás empresas de servicios públicos (como Telefónica de España, entre otras aberrantes), ya que la población argentina, similar a la española, está HARTA de empresarios demasiado pícaros (de la nacionalidad que sean) que recaudan a manos llenas con pésimos servicios, menospreciando y hasta maltratando a sus clientes, bajo el amparo o desidia de los gobernantes de turno y para regocijo de la prensa amarilla (sensacionalista) que resaltan detalles capciosamente para dar a entender que quizá hasta podamos entrar en guerra (y el diario El País también tuvo esa indebida actitud periodística en varios temas publicados). Ah! Por cierto: Buen aporte y comentario el de Esteban Trueba, aunque bastante confuso.
Todo bien. Gracias por no mandar las carabelas.Es cierto que el pueblo argentino no gana nada sino los nuevos ricos que está haciendo la Sra. Fernández. Pero poner a Canadá de ejemplo??? nos están envenenando y expoliando con su mega-minería a cielo abierto!!!!
Para Larispain , de que leyes hablas? la expropiacion esta contemplada en la Constitucion Argentina, al igual que en la Española (Art. 128). Repsol ha sido profundamente maleducada con la Argentina: desabasteciendo, no invirtiendo, contaminando, manipulando, fugando capitales. Esa es forma de comportarse un empresario? Y esperas que se los trate como señores??
Dice Larispain: "Creo que el gobierno argentino no respetó las leyes internacionales, ni las propias, se saltó todas las normas y fué maleducado en las formas."Me parece que no se ha informado bien. Dice la Constitución de la Nacion Argentina, en su artículo 17:Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada.Es decir, nuestra ley suprema nos permite expropiar propiedad, fundados en la utilidad publica, por medio de una ley y pagando una indemnización. Eso es exactamente lo que hizo la presidenta, enviar un proyecto de ley al congreso, que declara de utilidad publica la empresa y por lo tanto sujeta a expropiación, estableciendo que el tribunal de cuentas del pais se encargará de fijar la indemnización correspondiente, como se hace en toda expropiación en el pais. Perfectamente ajustado a derecho.Mas aún, dice el tratado bilateral de inversiones, firmado con España y en el marco del cual se privatizó YPF, en su Articulo 5: "La nacionalización, expropiación, o cualquier otra medida de características o efectos similares que pueda ser adoptada por las autoridades de una Parte contra las inversiones de inversores de la otra Parte en su territorio, deberá aplicarse exclusivamente por causas de utilidad pública conforme a las disposiciones legales y en ningún caso deberá ser discriminatoria. La Parte que adoptara alguna de estas medidas pagará al inversor o a su derecho-habiente, sin demora injustificada, una indemnización adecuada, en moneda convertible. "Nuevamente, coincide perfectamente con los pasos que se han llevado a cabo (envio de un proyecto de ley declarando de utilidad publica y estableciendo que se fijará la indemnización correspondiente).Asi que en que se sustenta para decir que no se han seguido las leyes, si se sigue al pie de la letra la legislacion que se aplica (la de argentina, dado que la empresa expropiada, YPF, es una empresa argentina), y siguiendo los lineamientos del tratado bilateral de inversiones con España?Expropiar es legal en Argentina, siempre que se haga de acuerdo a la constitución nacional. Y más aún, coincide con la propia legislación española, que en su constitución establece en su articulo 33 inciso 3 que:"3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes."Es decir, exactamente lo mismo que la argentina, se puede expropiar basado en la utilidad publica y sujeto a indemnización.En definitiva, podria explicarme usted cuales normas legales han sido tan terriblemente violadas, si es obvio que argentina siguio estrictamente lo exigido por el marco legal vigente?Intenten informarse por fuentes confiables y no esos vendedores de humo de los medios que intentan motorizar un conflicto donde no deberia haberlo, para tapar las consecuencias nefastas para los españoles de las poloticas que vuestro gobierno está llevando a cabo.
Hay que sabe ganar y saber perder: Frente a la privatización (de lo que es de todos), la nacionalización (de lo que es de uno pocos): es obvio.....
¿Qué valor tiene la opinión de dos izquierdistas sobre una empresa comercial....? ¿sabrán qué significa producir riqueza?
Buen artículo con un análisis más profundo de las diatribas que se han publicado en otros medios o se han gritado en las plazas públicas, reales y virtuales. Solo una crítica a la admiración que se tiene a los canadienses. Sus empresas son igual o más depredadoras que las del resto del mundo. Su diplomacia consiste en defender a capa y espada los intereses de las compañías privadas canadienses. Ejemplo, El Salvador. Pacific Rim denuncia al gobierno porque no les ha concedido el permiso para explotar minas, en un territorio muy sensible a la contaminación, que sin ningún género de dudas se produciría por dicha explotación. Ya van 4 defensores del medio ambiente asesinados en los últimos años. No digo que sea la compañía que haya mandado ejecutar a los activistas, pero su actuación no ha favorecido un clima de serenidad y de debate no violento, más bien al contrario. ¿Le aplican el CRS a Pacific Rim? Seguro que se lavan la cara y siguen a lo suyo. Desde el tercer mundo con compasión.
Primero, buena la entrada de Javier y Gonzalo en este blog. // Si los diarios y gobiernos defendieran con tanto ímpetu al trabajador y la realidad de los pequeños comerciantes, como aquí defienden a las grandes transnacionales, yo les creería. Pero como no lo hacen, estas fanfarrias patrioteras son de no creer. Yo conozco muy bien España y la Argentina, y les aseguro que los dramas son idénticos. España está a un paso de Grecia, y Grecia está exactamente como la Argentina del 2001. Por suerte Argentina no tenía el “apoyo” de la UE. El neoliberalismo y la libertad de mercado ya fracasó, y no lo dicen los izquierdistas en las protestas callejeras; lo escuchamos en las cátedras de altos estudios. Si España no se despierta a tiempo va directo a Argentina del 2001: http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/04/15/insane-in-spain/?scp=1&sq=spain&st=Search#Me duele profundamente la condición de España, no por la pérdida de Repsol, sino por la ciénaga neoliberal en la que está metida. Porque neoliberalismo no es capitalismo. Neoliberalismo es el fundamentalismo del capitalismo. El capitalismo es bueno, es confianza, es progreso, es justo, es producción global con el beneficio de todos. El neoliberalismo es la visión del mercado como Dios ignorando el factor humano. El argentino que mira para abajo o como si fuera un “otro” al peninsular, y el español que hace lo mismo con el criollo, le hace el caldo gordo al transnacional que comercia con la sangre de la nación, sea donde sea. Soy argentino descendiente prácticamente 100% de españoles, vivo en EEUU desde hace más de dos décadas y les puedo asegurar que la realidad es la misma en el imperio. En USA, el estado no tendría el menor problema en intervenir si afectara los intereses nacionales. No lo llamaría “nacionalización” lo llamaría “estimulo económico” e inundaría la empresa con capitales de las arcas del estado por la fuerza. Como los países pequeños no tienen ese poder económico, lo tienen que hacer por fuerzas legales. Conozco Europa muy bien. Es todo la misma cosa. La diferencia es que ahora los países latinoamericanos no se dejan atropellar por este tipo de poder eurocentralista. Si tú fueras dueño de Repsol o YPF, tendrías que hacerte malasangre. Pero si no lo eres, es cuestión de ignorar porque es como hacerse malasangre viendo un reality-show, que de última es lo que todo esto es. Despiértate España, por suerte por muchos comentarios que veo aquí, ya lo estás haciendo.
Los daños al medio ambiente ocasionados por Repsol para generar ganancias dinerarias a sus socios, sin importarles lo que hacían y a quiénes perjudicaban, podría ser el único motivo por el cual podría sustentarse la expropiación. Las empresas extranjeras y locales en Argentina, les importa poco su responsabilidad social y cuando se acuerdan, o los hacen dar cuenta porque tienen que pagar un juicio millonario, se declaran insolventes y solicitan un préstamo al Estado, o se deben retirar, dejando sin empleo a decenas de trabajadores. Y después nos quieren hacer creer que se trata de capitalismo. Decir que son capitalistas, es insultar una forma de hacer las cosas, donde la responsabilidad civil, el pago de los impuestos, la movilidad social ascendente, son los pilares.
españa hace lobby por una empresa rastrera. bien yo a mis cuatro telefonos de movistar les doy de baja y me paso a otra empresa no española.
Orson, estas equivocado. No es sólo por el daño ambiental que tenemos toda la razon para expropiar esta empresa.Argentina es un pais que lleva una decada de crecimiento a tasas chinas, en promedio superior al 8% anual de incremento del Producto Bruto. Eso implica mayor produccion, mayor industria, mayor consumo. El desempleo ha caido hasta alrededor del 7% (desde valores superiores al 25%), implicando eso un mejor nivel de vida para toda la poblacion. La produccion y venta de automoviles bate records, por el acceso a esos bienes de grandes franjas de la poblacion que antes no podian hacerlo. Todo eso implica que el pais necesita cantidades crecientes de energia. Pues bien, en el mismo plazo, YPF ha reducido en forma permanente y sostenida la producción de petroleo y gas. No se debe a que no haya, de hecho hay muchisimos pozos con produccion que no estan siendo explotados y montones de yacimientos comprobados esperando que algun dia se inicie la explotacion. Simplemente, para eso hay que invertir. Y lo que hizo Repsol en lugar de invertir fue vaciar la empresa: tomar todas las ganancias que generaba la venta de petroleo de los pozos que ya estaban en funcionamiento, y con ella hacer inversiones pero EN OTROS PAISES. Es decir, explota los recursos de argentina, pero en lugar de reinvertir para mantener la produccion en argentina, reinvierte en otros paises, reduciendo la produccion argentina y por lo tanto reduciendo la disponibilidad de combustible en nuestro pais. La disminucion de producción fue permanente, constante, año a año, y llevo a que el año pasado haya habido un déficit de combustib les tan importante que el gobierno tuvo que gastar casi 10.000 millones de dólares para importar combustible. No se si tienes idea de la dimension de este numero: es mas o menos lo que Brufau considera que deberia pagársele por la expropiación de YPF. Es decir, por la politica seguida por la empresa de vaciar a YPF para hacer crecer sus inversiones en otro pais, mi pais tuvo en un solo año, una pérdida de dinero similar a la compensación que quisiera recibir Brufau por la expropiación. Imagínate si seria posible permitir que esto se repita otros años. Imaginate si eso pasara en tu pais: por culpa de una empresa que no cumple su compromiso de inversión, en un solo año, tu pais pierde más dinero de lo que vale la propia empresa.Hace falta más para justificar la expropiación?El propio Rajoy en 2008, cuando era opositor y se estuvo por vender Repsol a una empresa rusa, argumentaba en contra, diciendo que "vender su petroleo, su gas y su energía era de paises de quinta". Es decir, para Rajoy el abastecimiento de energia de españa deberia permanecer en manos españoles, claro, pero eso si, si se trata de Argentina, ahi joderse, verdad?
Solo el tiempo da la razón... está bien que España defienda lo que cree que le corresponde, como lo está que Argentina nacionalice sus recursos si cree que quien lo está haciendo no cumple con lo pactado y las normas argentinas. Después, la descalificación barata no lleva a ningún lado. La historia de estos dos paises entre si es muy rica y noble como para ser enfrentada hoy por un tema menor... El tiempo y la justicia determinará lo que corresponde y en lugar de hacer un juicio hoy habremos aprendido algo más...
El sectario autor no comenta nada respecto a la discriminación contra los accionistas españoles en Resol,los únicos expropiados o robados si no cobran nada finalmente, ni comenta que otros operadores no españoles como brasileños o USA no han sido tampoco expropiados.Para él es irrelevante, lo cual da idea de su catadura moral e intelectual, en línea con ...
de todos modos creo que no hay salvavidas para todos... y que está bien la medida tomada por nuestra señora presidenta.
Pedro, no tienes ni idea de lo que estás diciendo... esta tan fuera de lugar lo que decis que solo se me da por decir que en Argentina desgraciadamente también hay gente ignorante, mala y ciega como vos.... así que ni por eso me puedo enojar con España...
En vez de:"No seremos nosotros los que justifiquemos una operación en la que los intereses del pueblo argentino saldrán bastante menos beneficiados que la camarilla política y económica que rodea a Cristina Fernández. "hubiera preferido algo del tono de:"sin juzgar si esto realmente beneficia o no al pueblo argentino".....A ver muchachos:1) Entiendo que les preocupe que no se interprete su postura como un gesto de apoyo a un gobierno en particular2) Entiendo que tengan reparos respecto al kirchnerismo3) Entiendo que reciben toda clase de informaciónes y afirmaciones (incluyendo quizá de Argentinos) que les dicen que los kirchneristas son ladrones y facistas4) Entiendo que probablemente están formados en una idea similar respecto al peronismo en general (incluyendo la opera evita)Ahora bien, me gustaría que reflexionen acerca de algunas cosas:1) Somos un país soberano.2) Ya hemos sufrido bastante el colonialismo Europeo, incluyendo el intelectual. Es decir la arrogancia de vuestra civización blanca y moderna de sentirse en condiciones de pontificar respecto a que es lo que esta bien y lo que esta mal, lo normal y lo desviado incluyendo realidades de las que no deben tener ni pepa idea3) Voy a coincidir en muchas criticas y cuestionamiento al kirchnerismo y al peronismo, pero creo que detrás de muchas criticas hay cuestiones de clase (y no soy marxista pero creo que en algunas cosas Marx tenía razón) y de imperialismo.4) O sea, respecto al punto anterior y muy sinteticamente: El peronismo jode no porque tuviera algunos rasgos facistas sino porque produjo una tremenda (y te digo que tremenda) mejora en las condiciones de vida de las clases desposeidas incluyendo aspectos simbólicos y culturales (que tenía algunos elemenos facistas los tenía pero solo en ciernes a diferencia de la dictadura espantosa que tuvieron uds, no se si conoces a un tal General Franco que era un facho de verdad)5) Idem con Kirchner. No les jode tanto por sus problemas sino porque se enfrenta a intereses imperialsitas (y no soy de izquierdas pero algo de razón tienen). Nadie decía nada cuando los capitales Españoles vaciaban Aerolíneas Argentinas o Repsol YPF mientras que ahora, en el mundo, y en Argentina (hasta el cansancio) nos indundan acerca de la gravedad de las cosas que hacen los K. ¿saben porque?, no porque esos fiscales sean tan buenos sino porque defienden los intereses de los poderesos (incluyendo al de las multinacionales españolas).6)A ver si los europeos se ocupan un poco de sus cosas pues tengo entendido que andan con bastantes problemas. Son bastante buenos para enseñarnos a los pobres tercermundistas lo que hay que hacer incluso por izquierdas ¿que tal si nos preguntan alguna opinion a nosotros?7)Por ejemplo, respecto al punto anterior, te puedo decir que el Juez Garzon se la paso persiguiendo dicatadores latinoamericanos. Me parece fantástico y muchos argentinos lo celebramos. Pero cuando se quizo meter con Franco le dieron una patada en culo.8) Por ejemplo: El gobierno K, junto con el de Alfonsin, juzgo y puso presos sistematicamente a todos los que cometieron delitos de lesa humanidad durante la dictadura. Es algo que vosotros, civlizados, europeos y blanquitos, no pudieron hacer (hay algún preso por la dictadura de Franco, porque tengo entendido que tambien hicieron cosas graves, como eso del "paseo". Nosotros tenemos los desaparecidos pero uds los tiraban en las cunetas). Deberían tomar el ejemplo de Argentina y del gobierno K en ese caso.9) Esto úlitmo te lo pongo como ejemplo, podría seguir con más cosas.10) El punto es que , aún por izquierdas, me molesta la actitud colonialista que tienen. ¿se ponen los tercermundistas a opinar de lo que tiene que hacer europa?, estoy seguro de que muy poco y que tienen que busar por toda Internet para encontrar opiniones latinoamericanas sobre los gobiernos europeos. Sin embargo uds. por izquierda o por derecha, se sienten en condiciones de juzgarnos alegremente.PD: No es que este todo bien acá. Tenemos muchos problemas y hay muchas cosas que estan mal. Pero las tenemos que resolver nosotros.
Hola Gonzalo!: Me ha gustado mucho tu artículo pero.... residiendo en Canadá justo en el meollo energético (en Alberta, las tierras bituminosas) no es tan maravilloso como se supone: tienen un problemón del quince con los first nations, que reivindican sus tierras y su oro negro claro, de momento los tienen ahí dándoles miles de ventajas sociales para expiarse de lo que al fin y al cabo no les devuelven. Luego está el uso mediambiental de las bituminosas, mucho más costosas que la extracción tradicional y con impacto directo en la salud de los ciudadanos cercanos (hablé con un altísimo gabinete de relaciones públicas de la capital de la provincia y me confesó que saben muy bien qué deben renunciar para poder llevar el nivel de vida e ingresos actual: medioambiente y salud) y finalmente, tienen un mínimo de 5 pipelines (oleocductos) previstos (XL Keystone incluído) que les trae muchísimos problemas de trazado y, por tanto aceptación oficial, para poder seguir con su desarrollo energético. Ah!! y no me olvido, la escandalosa dependencia del capital chino, da miedo. Eso sí, el buenismo y doctrina de Canadá para los canadienses está en el aire muy presente. Por otro lado, Repsol pagó y mucho lo que Menem pidió y esa en el libre mercado. Si quieren expropiar, por supuesto están en su derecho, pero las negociaciones no pasan por hacerlo a la brava! y esa no es forma de levantar un país podrido por la corrupción perenne y ya perpetuada. Pero realmente han visto quien les gobierna? DA MIEDO!
Esta buena la nota, pero mejor el comentario de Fernando.
Fernando tiene la mejor respuesta que se podía haber dado a esta nota.
Increible como el gobierno español con tanta ligereza critica las politicas de otro pueblo! El Sr. Rajoy no tiene autoridad moral, o acaso no decia que "entregar el petroleo a extranjeros es de un pais de quinta"? Vean el video, bajo su propia logica de hace cuatro años, el argumento del gobierno español es el de "un pais de quinta": http://www.ambito.com/noticia.asp?id=633566#.T5BsZEvWCMk.facebook
Los números no justifican una expropiación o robo por parte del gobierno Argentino, Repsol ha invertido mucho dinero y era el propietario les guste o no, y en el libre mercado si no les gustaba lo que tendrían que haber hecho es comprarlo. Las formas en que se ha expropiado y creo sin calcular las posibles represarías que tendría por parte de España dice mucho de la clase política Argentina. Además de esto estoy seguro que YPF terminará en manos extranjeras y/o arruinadas valiendo mucho menos de lo que vale ahora. Para ser una expropiación Repsol previamente tendría que haber recibido el dinero de lo que les han quitado.El momento en que han hecho este atropello es cuando España pasa por una situación mas que complicada pero estoy seguro que a la larga perderán mas de lo que han ganado ahora, como se suele decir “arrieros somos y en el camino nos encontraremos”
Magnífico el comentario de Fernando.Para que aprendan, europeos... de quinta: lo único bueno que hoy tiene Espanha para enorgullecerse es haber llevado de Galicia a una isla caribe, la sangre de Fidel Catro Rus. Un cosmopoita.
Estimados autores, de verdad que les felicito porque no es fácil ir en contra de la opinión mayoritaria. No es fácil luchar contra ese ejército de juglares como califican a quienes no comparten su visión del asunto. Y sobre todo, no es fácil adornar su artículo con tantas razones de peso que hasta convencen a un liberal como yo. Pero no, lo siento, no lo han logrado. En sus palabras simplemente veo la cara opuesta de aquellos a los que critican. Si ellos son ese ejército de juglares, ustedes son lo mismo, tal vez en menor número, pero lo mismo. ¿Se preguntan quizás por qué son menos? ¿Tal vez porque estén equivocados? No sé. Tal vez porque su ideología les confunden. De todos modos de nuevo enhorabuena por su entrada: muy bien escrita. Eso no lo puede negar nadie. Saludos.
Las privatizaciones que llevo adelante el gobierno de Carlos Menem estan viciadas de nulidad. 1.- Porque, en su mayor parte, afectan desde su realización los intereses vitales de la nación argentina. 2.- Porque el consentimiento que prestaron las partes no es válido. Esta viciado por los pagos de multimillonarias coimas que recibieron los funcionarios argentinos de manos de los empresarios españoles en cuentas numeradas de Bancos Suizos. Al respecto bastaría preguntarle al honorable ciudadano catalán Antonio Donadeu, economista, a la sazón representante del Banco Hispanoamericano en Buenos Aires que fue quien desarrolló la ingeniería financiera de todas esas transacciones. Entre muchas otras habría que revisar las cuentas de testaferros de Carlos Menem como Ramón Hernández y Alberto Kohan. Luego, si el nacimiento fue espúreo y vergonzoso -tan corrupto es quien recibe una coima como el que la da -el comportamiento posterior en este caso de la empresa Repsol ha sido infame desde el punto de vista de la responsabilidad social, ineficiente desde el punto de vista administrativo y temerario desde el punto de vista financiero que finaliza en el vaciamiento al que se sometió a esa compañía en los últimos años. Aquí también hay una irresponsable falta de control de funcionarios locales. Españoles y argentinos deberíamos hacer una autocrítica sobre esas circunstancias y proclamar nuestros pecados antes que cualquier otra cosa. Después veamos como superar el conflicto de cara al futuro.
Leandro ( 20/04/2012 19:52:21) coincido totalmente contigo, tanto la constitución española como la argentina establecen las normas para la expropiación. ( y no pueden poner "o robo" porque NO lo es) Es todo legal. Punto. Se acaba la discusión.
lei la nota, es realmente muy interesante... pero lo que me ha sorprendido gratamente es el foro donde he leido decenas de comentarios (algunos MUY extensos) y casi que casi no hay canalladas ni insultos ni bajezas, felicidades a los comentaristas, asi vale la pena opinar. MI opnion? basicamente coincide con la inmensa mayoria de argentinos.
Buena aportacion a la red, suelo visitar tu blog con frecuencia
Los gobiernos argentino y español fueron populistas y la prensa, en general, servil. Debemos no estar de acuerdo en todo, pero para eso es necesaria una prensa plural e independiente. Esas dos características no estuvieron prensentes en la cobertura de la expropiación de Repsol. Analizo este asunto en http://marcespin.com/2012/05/04/analisis-de-la-prensa-espanola-argentina-e-internacional-sobre-la-expropiacion-de-ypf-a-repsol/
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Sem esquecer o Santander, que criminosamente afronta seus clientes e demite aos milhares seus funcionários ao arrepio das leis brasileiras. Falta de respeito à dignidade dos latino-americanos. A Espanha precisa parar de mandar para cá os modernos Hernán Cortez, como Marcial Portela do Santander.
. COMO DESARROLLAR INTELIGENCIA ESPIRITUAL EN LA CONDUCCION DIARIACada señalización luminosa es un acto de concienciaEjemplo:Ceder el paso a un peatón.Ceder el paso a un vehículo en su incorporación.Poner un intermitenteCada vez que cedes el paso a un peatóno persona en la conducción estas haciendo un acto de conciencia.Imagina los que te pierdes en cada trayecto del día.Trabaja tu inteligencia para desarrollar conciencia.Atentamente: Joaquin Gorreta 55 años
Con el mismo impetu se deberia defender a los ciudadanos españoles que son expropiados de sus casa cuando se ejercen contra ellos contratos hipotecarios inposibles.Carlawww.lasbolaschinas.com
Está claro que los intereses del actual gobierno español se declinan hacia los intereses de las empresas privadas. Un estado que favorece a las grandes fortunas con amnistías fiscales y recorta derechos fundamentales por los que murieron nuestros abuelos. Y los medios de comunicación nos bombardean una y otra vez a lo largo del día con el mismo tema, desinformados o con verdades a medias. Los números están ahí, y en esta nota excelente se hace referencia a ellos. Quien no los quiera ver, es porque no quiere.
Aquí encontraréis algunas sugerencias de lectura para estar al día sobre Repsol: http://albertsales.wordpress.com/2012/04/18/la-cara-de-repsol-que-no-sale-en-los-medios/De hecho, hay tantos mb escritos sobre el tema que no me he tomado ni un momento para escribir un artículo de síntesis...
Fantastico el post, como siempre, manteniendo siempre alto el nivel de parcialidad, toma de posición política, falta de rigor, y oportunismo. Como siempre trabajando para que la política al desarrollo, y los que trabajamos en ella, sea respetada y no se nos considere una panda de perroflautas indocumentados. Leyendo el post se nota que conocéis muy en detalle el asunto de YPF. Estamos esperando vuestro post sobre los safaris y la caza de elefantes, ¡no nos hagáis esperar tanto! Gracias a 3500!
Argentina, pueblo traidor donde los haya
Excelente artículo, felicidades Javier y Gonzalo
Soy una de esas personas que trabaja para una gran empresa española. He vivido 5 años en Casablanca y ahora estoy en Bucarest (rumanía). os aseguro que no os imagináis lo agradecidos y lo bien que nos tratan. Hemos creado en cada país 3.500 puestos de trabajo muevos y nadie habla de ello. No sólo es aprovechar ventajas fiscales sino crear trabajo. Salid fuera de España y veréis cuántosw trabajamos y creamos empleo.
Al fin una voz parcial en este asunto, les han quemado el cerebro a todos con la tormenta de noticias y el enaltecimiento nacionalista...cosa que sólo se da en estas ocasiones.
Repsol, como toda empresa MULTINACIONAL no representa los intereses ni de los argentino, ni de los españoles, ni de los americanos ,ni de NINGUN pueblo. Representan los intereses de SUS accionistas e inversores. Y eso de que hay que para algunos hay que "agradecer" que generan puestos de trabajo... Es lo mínimo que tiene que generar una empresa privada que explota recursos naturales y humanos en otros paises o a ¿que clase de capitalismo se refieren????Agradezco que ya no exista el "servicio militar obligatorio ya que estos periodistas y políticos "patriotas" tanto del lado argntino,como delespañol...favorecerían una guerra armada (otro negocio más) . Pero eso sí, enviando a morir a nuestros hijos, nunca a los suyos.
Una vez más, los españoles denostándonos a nosotros mismos. Al igual que el autor del título, no tengo formación ni conocimientos para opinar en profundidad. Podría hacerlo lanzando las mismas generalidades imprecisas e incontrastables. No creo que por el hecho de ser españolas o extranjeras, las compañías sean mejores o peores, ni los políticos, ni los periodistas...Repsol, imagino, será tan buena o mala como la media de las empresas de su mismo sector. Ni más, ni menos. Lo que es indignante es la absoluta falta de patriotismo de la izquierda. No en vano, su internacionalismo le lleva a abjurar de las nacionalidades. Pero una cosa es no tener nacionalidad ni bandera ni símbolos, como tantas veces les oímos, les paerece que "hacen daño", y otra bien distinta, que lo único que les haga daño, sea lo específicamente español.
Ahh! en cuanto a la licencia social, ya he entendido... se trata de que sean los autores, miembros de think tanks, los que podrían darlas... sólo hay una cosa que les gusta a los progres más que los carnets de buenos y malos: que los concedan ellos.
buena nota, soy argentino y lo feo de toda esta situacion es ver como por problemas entre intereses economicos se esta enemistando a 2 pueblos hermanos. Lo cierto es que las empresas españolas en argentina no tratan bien a la sociedad, los servicios que brindan son deficientes y la forma en que se burlan de los usuarios al querer reclamar un problema es increible. Hoy se mira solo a Repsol, pero tambien caen en esta categoria empresas como Telefonica y movistar, que brinda servicios cada vez de peor calidad. Les doy un ejemplo puntual de como nos toman el pelo a los argentinos. Hace 1 año mas o menos, compre un telefono iphone, llame a Movistar para preguntar para habilitar la funcionalidad de tethering, que sabia que movistar españa les habia dado sin problemas a sus usuarios de españa desde el primer dia. La empleada de movistar argentina me dijo que no daban ese servicio, cuando le dije "pero en españa lo ofrecen desde el primer dia" me contestaron "señor, esto no es españa". Creo que los españoles deberian estar mas preocupados por la pesima imagen que sus empresas dejan en el mundo, en especial latinoamerica. Estas empresas como telefonica o repsol los representan en todo el mundo proque llegan y dicen "somos españoles". Entonces cuando los pueblos ven lo que esos "españoles" hacen, automaticamente los hacen quedar mal a uds. El gobierno de rajoy deberia reunir a estos capitales y decirles que no los hagan quedar mal, que brinden servicios por lo menos con la misma calidad que brindan en españa. Fuera de eso, tambien es un poco triste que la UE se quiera aliar para perjudicar a un pueblo entero de 40 millones de personas, por acciones tomadas contra un capital privado como es repsol. Argentina NO ha hecho nada contra el pueblo español sino contra una empresa privada que nos estaba tomando el pelo a todos los argentinos con faltantes de combustibles (que de por si eran de pesima calidad, porque los premium los exportaban y en el pais solo vendian las naftas sucias de peor calidad, que arruina los motores de nuestros automoviles, no se si esto lo comentan en españa los periodicos, pero deberian). Gracias!
El tema de que no beneficie a España más de un 25% en cuanto a impuestos (tributando el resto en otros países) entra dentro de la legalidad, de la naturaleza de la empresa, y es su legítimo derecho..Si defendemos a Repsol, es porque defendemos un principio contractual, que ha sido violado por el gobierno argentino, y que ha sido violado con respecto a una empresa insígnia de España (dirigida por españoles, dirigida desde España, que da 45,000 puestos de trabajo)..Nadie ha hablado en todo esto de "esencias patrias", una expresión de otra era con la que se pretende cargar a cualquiera que tenga orgullo y racionalidad..Y nadie ha usado esa expresión salvo algunos bienaventurados izquierdiles, que no saben hacer más que objetivas y parciales lecturas.
Hermanos Españoles, no se dejen engañar por el gobierno como hacemos nosotros, acá, un Argentino opina que todo esto está armado para encubrir trapos sucios del poder político y distraer con otras cosas. No caigan en la misma, que su gobierno se ocupe de solucionar los problemas que tienen en lugar de defender políticas poco claras de empresas privadas. Un gran abrazo!
Si bien es cierto que accionarialmente Repsol puede ser de todo menos española, no menos cierto es que cuando se habla de repsol, se habla de España ineludiblemente. Luego, si Repsol tiene buena imagen la tendrá también España, si Repsol tiene mala imagen la tendrá también España, y si atacan a Repsol evidentemente atacan a España, porque al final la que sufre es la imagen de España por más que los accionistas sean extranjeros.Pero a la vez estoy de acuerdo con muchos de os comentarios aquí escritos. Como el de Carla, que dice que el gobierno debería defender con el mismo ímpetu a las personas que ven como el banco sin escrúpulos se queda su casa etc...
hola soy argentino y no me llevo bien con la dirigencia política de mi país, no estoy de acuerdo en muchas medidas que toma ni en su forma, pero lo cierto es que YPF me estaba robando y les doy un ejemplo concreto: acá se vende nafta super a 1.4 dolares de 93 octanos y premiun a 1.63 dolares de 95 octanos, o sea 23 centavos de dolar mas por litro y por 2 octanos. No termina ahí de cada 10 veces que vamos a cargar; 9 no hay super o sea que estamos obligados a que nos roben. El 99% de los autos argentinos está preparado para funcionar con nafta de 93 oct. Algo similar sucede con empresas de telefonía movil, dejan mucho que desear y llevan años recibiendo quejas pero después cuando le sacan las concesiones o expropian ponen el grito en el cielo. Lo que no implica que estos sean motivos para enfrentar a dos pueblos hermanos, todos los argentinos llevamos sangre española, hemos recibido millones de inmigrantes que han hecho lo que hoy es nuestro país y este tema va a ser uno mas dentro de un tiempo, es mi humilde opinión viviendo en este bendito país.
Queridos españoles, soy argentino. Tengan mucho cuidado con la importancia que le da su gobierno al tema YPF. Que no sea un chivo expiatorio para dirigir las miradas afueras. Acá lo padecimos de la forma más cruda y fatal (Mundial '78, Malvinas). Por otro lado, nada tiene que ver una empresa, por más imagen asociada al país que tenga, con los intereses públicos. Y la expropiación no es ilegal, como leí que dicen. Está contemplado en las Constituciones Nacionales de todos los países. Distinto es si el proceso administrativo es el correcto o no.
A todo lo expresado por los foristas, no hace falta agregar mucho mas. Por lo menos en este blog, se debate con nivel y no con terminos peyorativos de tribuna deportiva que solo hacen reir o perder el tiempo. A los españoles, solo les digo, que vean en su crisis, quienes PRIMERO SE SALVARON. El pueblo a la calle x desaucio, y LOS BANCOS A EMBOLSAR LA AYUDA DE EUROPA por miles de millones de euros. Los clientes a vivir a la plaza y los pisos a los bancos. Asi, se conducen TODOS LOS POLITICIOS, derecha, izaquierda, centro. Y en Argentina REPSOL hizo lo mismo, acepto un socio que no puso nada EZQUENAZI, y no le importo, solo VIO, que se podia llevar LEGALMENTE EL 90% DE LAS UTILIDADES. Y sin invertir un duro mas. Asi, que coterraneos, esta REPSOL es la misma basura que los politicos y LOS BANCOS. Los pueblos, los unicos idiotas QUE LOS MANTENEMOS
La increíble historia de una empresa que hace un año atrás valía U$S 19.000 millones, y ahora vale U$S 5.296 millones. Repsol llega a la expropiación con el 57% de acciones en la mano, habiendo vendido el 40% de la empresa. La familia Eskenazi tenía un negocio redondo, la increíble historia del petrolero que no fue.La petrolera YPF sigue siendo noticia, la caída en el mercado accionario destruyó su valor de mercado. Cada baja hace más intrincadas las negociaciones, como también las ventas cruzadas entre los propios accionistas.Repsol era dueña del 97,26% de las acciones de YPF, desde el año 2008 en adelante, llevo una política de disminuir las acciones en su poder, y bajar la exposición en argentina. En muy poco tiempo se desprendió del 40,26% de la empresa. .- El 26 de octubre de 2010 vendió el 3,3% de la empresa a los fondos Elton Park Capital Managment y Capital Guardian, por un valor de 500 millones de dólares. .- Con fecha 15 de marzo de 2011 le vendió el 3,83% de la compañía la firma Lazard Asset Managment por un valor de 639 millones de dólares. .- El 25 de marzo de 2011, colocó en el mercado americano el 7,67% de la compañía, a un valor de 1.236 millones de dólares. .- Entre los años 2008 y 2011, Repsol le vendió a la familia Eskenazi acciones por un total de 3.619 millones de dólares (que descontamos que se pagarán). Según nuestros cálculos, Repsol había vendido el 40,26% de la empresa en un total de 5.994 millones de dólares, cuando hoy en el mercado, YPF vale U$S 5.296 millones, por el 100% de la empresa. Hasta aquí no contamos los dividendos que Repsol YPF transfirió al exterior en los 20 años de gestión en la empresa.Repsol vendió el 40,26% de la compañía a un valor equivalente a U$S 14.880 millones por el 100% de la empresa. Tan mal no les fue a los españoles, no.La operación EskenaziEn el año 2008, Repsol YPF acordó la venta del 25,46% de sus acciones al Grupo Petersen, propiedad de la familia Eskenazi. En aquella época el valor de YPF era de 15.000 millones de dólares, la operación se instrumento en dos tramos, el primero era el 15,46% del capital social; el segundo, en un plazo de 5 años se transferiría el 10% restante. De esta forma YPF se nacionalizaría en un cuarto de su capital, ya que hasta ese momento era totalmente extranjera. La familia Eskenazi accedió al 15,46% de la empresa, de la mano de una ingeniería financiera única. El 5% del 15,46% lo aporto en efectivo, que sería un total de 116 millones de dólares. El 95% restante lo aportó con financiamiento bancario y un préstamo del vendedor (aunque no lo crean, Repsol le prestó dinero a la familia Eskenazi para que compren sus acciones).En el año 2011 se transfirió el 10% del capital social restante, en esta oportunidad la financiación fue bastante similar, la única diferencia es que la empresa se cotizó en torno de los 13.000 millones de dólares.YPF distribuiría dividendos por el equivalente al 90% de las ganancias de la compañía (este dinero serviría para ir cancelando las deudas en que incurrió la familia Eskenazi), y el Grupo Petersen llevaría adelante la gestión de la empresa. Un negocio redondo, se compra con poco dinero y se gestiona.Los préstamos que le dieron a la familia Eskenazi, fueron a un plazo de 15 años, con 5 años de gracias para pagar el interés y la amortización. Todo era perfecto, salvo que, sucediera algo que nadie podía prever. La garantía de todos los préstamos eran las acciones de YPF, que de mediar una caída del 50% pondrían en riesgo la financiación acordada.La acción de YPF paso de valer $ 217,50 en febrero de 2011 a $ 81 el jueves último, una baja del 82,8% en apenas 14 meses. Esta caída, podría comprometer las garantías de los préstamos acordados. En esta operación, el primer favorecido es Repsol, ya que vendió el 25,46% de su compañía a un valor de 14.000 millones de dólares, y podría cobrar ese monto, si la familia Eskenazi cumple con lo pactado. Los problemas lo carga el grupo local, que por estas horas trabaja denodadamente en busca de financiamiento para poder mantener las acciones adquiridas,, que hoy valen un 33% de lo comprometido a pagar. ¿Qué hacemos los que estamos afuera y no tenemos acciones de YPF?Muy sencillo, la empresa vale en el mercado 31.858 millones de pesos, y gana 5.296 millones de pesos al año, esto quiere decir que, con la ganancia, recupera la inversión en 6 años. Un escenario catástrofe, sería que algún inversor tenga que vender acciones de YPF, ante la gran baja observa en los últimos 14 meses. Esto podría hacer caer a la empresa al valor patrimonial, que asciende a $ 18.735 millones. Esto quiere decir que la acción, que cotiza en bolsa en $ 81 y podría bajar a $ 48 por acción. Si alguien desea comprar acciones de YPF, deberá tener temple de acero. El papel ya vale menos de $ 100,00 por acción. Ahora hay que buscar el momento oportuno de entrar. Toda baja será oportunidad de compra, y toda suba un buen momento para tomar ganancias. Los especuladores harán traiding, hasta tanto vean que política seria, impulsa el Estado Argentino, ya que lo visto hasta ahora, es de pobre para abajo.A primera vista, la acción no debería caer de $ 48, y hasta tanto no se clarifiquen las negociaciones entre el gobierno Argentino y Repsol, no volverá a cotizar por encima de $ 100.Conclusión:.- Los españoles tienen cintura para negociar, llegan a la expropiación del 51% de su tenencia, con margen de sobra. Mantendrán un stock adicional de 6% de acciones en su poder. Desde el 2008 en adelante vendieron el 40,26% de su empresa en un total de 5.994 millones de dólares, cuando hoy en bolsa, YPF vale 5,670 millones de dólares por el 100% de sus acciones..- No convalidamos la expropiación de YPF, y nos oponemos a que el Estado compre el 51% de acciones de esta compañía. Pero claramente a los españoles, no los agarro dormidos..- Muchos argentinos de buena fe adquirieron acciones de YPF a valores promedio de $ 150,0 la acción; y la Comisión Nacional de Valores estuvo lejos de proteger al inversor minoritario, ante las maniobras del grupo de control (en 3 años vendió el 40,26% de acciones de la compañía) y el Estado Argentino que desea expropiar la compañía..- Para los que desean comprar YPF, deben saber que la cotización es como un trago largo de Happy Hours, se batirá por mucho tiempo, en subas y bajas permanentes. Entrar y salir será un buen negocio, nos parece que $ 48,00 es un piso, en el medio, la volatilidad manda. Entrar y salir es para especialistas, trate de hacerlo con ganancia y apostando un dinero, del que se pueda despreocupar por un buen tiempo.
Pedro: esta enojado con los argentinos, porque su pareja se escapo con uno !!!
Esto es para Pedro que escribio: "Argentina, pueblo traidor donde los haya".Te recomendaria que te laves la boca antes de hablar, o acaso te olvidas que fue Argentina la que ha recibido muchicimos españoles y los sigue recibiendo?Acaso te has olvidado la cantidad de alimentos que Argentina mandaba a España cuando los putos militares 'racionaban' los panes en los pueblos, Franco dejando a España mas pobre que Portugal y Grecia?Jamas hables de pueblos, habla de politicos y gobiernos que son cosas muy diferentes. Y eso que no tengo sangre española, la mia es italiana como la de Messi y Batistuta, y aun asi, no pienso del pueblo español como traidor u opresor. LAVATE LA BOCA.
Lo primero felicitar al autor y a los comentaristas. Sigo el tema y aún siendo español, que quieren que les diga, no siento una afrenta personal en la expropiación. Supongo que influirá el no ser accionista de la compañía. y que tampoco soy un técnico en relaciones internacionales ni económicas. La pena de todo es los gobernantes que sufrimos y sus acciones, el pueblo como siempre, a seguir tragando, a uno u otro lado
exlente informe deja en claro que repsol no merece ser llamada empresa española.me imagino que la mayoria de sus acciones deben ser inglesas
Maltés, Repsol no creó YPF, simplemente la compró a través de grandes dadivas a políticos corruptos. Conoces el dicho quien a hierro mata a hierro muere?. Por otro lado, no se ha violado tratado internacional alguno, se trata de una expropiación, que habrá que pagar, igual que hizo el gobierno español con Rumasa, recuerdas?
Por la forma en que se ha "expropiado" YPF, solo puedes concluir que evidentemente se ha atacado a España. ¿O es que alguien cree que si Repsol tuviera su sede en Houston se le habría tangado de esta forma? Por el amor de Dios, con todo el respeto para tan dignos investigadores, hay que estar muy ciego para no verlo. Hay que reaccionar, no solo por Repsol, sino por cualquiera empresa que tenga intereses en el extranjero, si no, das el mensaje de que contra España se puede, cualquier pais lo haría, pero claro nosotros somos diferentes y hablamos de "licencia social" y zarandajas varias, si el Gobierno argentino recibiera una oferta de los chinos, vamos, que lo primero que le preocuparía sería la licencia social de los chinos en el extranjero. En fin...
Es evidente que Rajoy aprovecha este episodio para hacer de este caso un nuevo Pearl Harbor. El discurso escandaloso de "La patria agredida por sorpresa, con salvajismo y combardemente por un país que debería ser agradecido" enciende los ánimos patrioteros de muchos ingenuos y energúmenos y los une tras de sí. Mientras más se hable de la "traición argentina", menos se hablará de recortes y aumentos que llueven sobre España. Nadie desconoce que detrás del discurso Kirchner (no menos politiquero) hay verdades ocultas, como que esto está armado para favorecer a algunos "amigos" del poder, entre ellos los Eskenazi y también para tapar escándalos políticos y económicos. Todo esto es un revuelto de corrupción y sinceramente envido a aquellos que creen que alguno de estos bandos (Rajoy, Kirchner, Brufau) representa la razón y la justicia, porque era hermoso ser ingenuo.
Estimados, no los vi defendiendo a Argentina cuando aerolineas fue vaciada, como es el tema? cuando nos "robamos" su empresa esta mal pero cuando uds se la roban "es una empresa privada" ?
Lo que me sorprende es que los medios españoles, inclusive el supuestamente 'progresista' El Pais, se hagan eco del patriotismo barato de Rajoy y salgan a encolumnarse en la tesis de un 'ataque a España'. Lo que el gobierno argentino ha atacado es el neoliberalismo salvaje, el mismo que le ha hecho tanto daño a los países periféricos de Europa. Nunca seremos Alemania ni EEUU ni China, el resto de los países tenemos que velar por nuestros propios intereses. Gracias por el espacio, saludos cordiales desde Argentina.
Señores, con todo respeto les quiero decir algunas cosas como Argentino. La empresa Repsol se adjudico nuestra petrolera de bandera en una epoca donde nuestro pais estaba verdaderamente complicado economicamente y donde el gobierno era neoliberal, y por muy poco les entrego la empresa y su petroleo. Quedandose el pais con el derecho a estatizarla pasado los 10 años. Pues bien, hoy despues de años de desastre medioambiental por parte de Repsol, sabotajes con falta indevida de combustible en periodos del año (segun le convenia por precios), ademas de un incumplimiento en materia de inversiones. Inversiones que realizaba en otras partes del mundo con las regalias obtenidas en nuestro pais. Y asi podriamos seguir, teniendo en cuenta que se esta hablando del PETROLEO de n ujestro pais (el mismo Rajoy decia en 2008 que los recursos naturales deben estar en manos del Estado de cada pais), es ABSOLUTAMENTE LOGICO QUE YPF (racimientos petroliferos FISCALES) vuelva a manos del Estado Argentino.atte.Ramiro
Don Pedro, Ud dice que Argentina es un pueblo traidor.... me podria decir a que se refiere??? yo diria que la Argentina ha sido historicamente una fuente de supervivencia de GRAN parte del pueblo español. No solo en el siglo XIV, saqueando oro plata y matando los aborigenes milenarios de estas tierras, le recuerdo que mi pais esta poblado de españoles escapados de post guerra I y II (soy nieto de inmigrantes españoles), la mismisima Eva Peron entregandoles comida, si comida en los años 50´. Espero refrescarle la memoria, o bien haberlo instruido un poco.atte.Ramiro
Solo una consulta para españoles: en España es legal expropiar empresas? Nunca se expropio en España alguna compañia privada?
A Eduardo (20/04/2012 14:04:16): Estoy de acuerdo con el inicio de su post. Pero cuando se refiere concretamente a la calidad de los servicios, a que el tethering está habilitado en España pero no en Argentina... aquí (estoy en España) se ha habilitado no porque MoviStar quiera (si pudiera también lo cerraría aquí), porque supone vender menos pinchos USB... lo hace porque le obligan a) la CMT, que es el regulador de las telecomunicaciones en España y b) la competencia. No estoy de acuerdo en que deberíamos estar preocupados por la imagen, mejor o peor, que ¿nuestras? empresas dan en el exterior, básicamente porque NO son nuestras, y tenemos NULA influencia en sus decisiones... Sí creo que para tener servicios de calidad, hay que tener a) competencia: si Movistar no da buen servicio en Argentina, ¡cambiese a otra Operadora! Para eso hace falta b) un buen regulador del mercado, que vigile y haga aplicar las reglas de la competencia, y si no lo hace, MULTA. Así es como en España se ha pasado de tener un mercado cautivo de un monopolio que hacía lo que quería (Telefónica) a tener 3 operadoras con red propia, y varias virtuales, que se dan de tortas por prestar mejor y más barato servicio, para satisfacción del usuario. Pero para eso, el camino no es expropiar (ahora quien se fía de invertir en Argentina?), sino regular, fiscalizar, y con la ley en la mano, si se da el caso sancionar con el rigor necesario. Para su información, soy español, pero trabajo en Vodafone - otra multinacional, pero británica. Lo que sí puedo decir, es que en España hay un sentimiento generalizado de que si REPSOL hubiera sido una empresa americana, no habría sido nacionalizada de ninguna manera. En ese aspecto, da la impresión de que se ha aprovechado la debilidad coyuntural de España (la peor crisis desde los años 50) para solucionar un problema económico y político del actual gobierno argentino. Y eso alguno se lo ha tomado como una afrenta personal - no es mi caso.
O sea que Argentina 'ataca' a España cuando expropia algo que le conviene? Entonces cuando España en el año 1983 EXPROPIO RUMASA que hizo? Se 'ataco' a si misma?ANDA YA!!!!!!
A Esteban Trueba: muy bueno, muy interesante su análisis. Sólo un matiz: ¿quien, o qué, ocasionó que YPF, que en el 2011 (un año atrás) valía U$S 19.000 millones, y ahora valga U$S 5.296 millones? Cuando REPSOL vendió el 40% de las acciones de YPF en su poder, a partir de 2008 (3 años antes de que empezaran a bajar) al grupo Petersen, próximo a los Kirchner, y por insistencia de propio presidente Kirchner, incluso prestándoles el dinero, eso no hacía que bajara el precio de las acciones... se ve que REPSOL acertó, pero el error fueron las acciones contra REPSOL (retirándole concesiones mediante decisiones administrativas, sin juicio previo de ningún tipo) que hicieron bajar, de forma artificial, el precio de la acción. Hay quien afirma que se hizo de forma propositada, por parte del gobierno argentino, para bajar el valor de la compañía antes de la expropiación, expropiar, y pagar el precio de mercado en ese momento, notablemente inferior al que tenía antes. Los daños a los demás inversores (argentinos, americanos, etc.) no los tuvieron en cuenta... aunque quien pueda debería mantener las acciones, supongo que en cuanto empiecen a tener una política seria respecto de YPF (¿podrán? eso lo sabe usted mejor que yo, seguro) las acciones empezarán a a subir nuevamente.
A Ramiro: el gobierno argentino también expropió YPF a REPSON, en una época (la presente) en que España está en el peor momento económico desde hace mucho. También aquí mandan los neoliberales, y están haciendo de un problema que es básicamente de una empresa PRIVADA (por mucho que tenga sede en España) un asunto de Estado. Creo que el gobierno argentino no respetó las leyes internacionales, ni las propias, se saltó todas las normas y fué maleducado en las formas. Pero... tampoco afecta al español de a pié. Sin embargo, nuestro gobierno le dá mucha importancia, mucho bombo, y fomenta el sentimiento de patriotismo herido, para que el pueblo no piense en que nos suben los impuestos, empeoran la legislación laboral, bajan la cobertura médica, empeoran la enseñanza, y nos tienen con recortes un día sí y otro también, y sin saber hasta donde seguirán cortando.Pero volviendo al tema REPSOL, no me parece mal que YPF vuelva a manos argentinas (no sólo el Estado, también el grupo privado Petersen, argentino). El problema no es el qué, sino el cómo. Ahora, los tribunales dirimirán, pero de momento, Argentina está bajo sospecha, al menos para los inversores. Y el tiempo dirá lo demás. En el siglo XIX y en 1914, los pobres fueron a la guerra para defender los intereses de los ricos de cada país. Ahora de momento sólo nos insultamos y amenazamos con guerras comerciales... algo hemos avanzado!atte.
¡Bravo, Javier y Gonzalo! ¡Al fin un artículo BIEN objetivamente neutro en este tema y diario!Repsol es una multinacional y, como tal, trata de que se sostengan las costumbres del capitalismo salvaje y falto de ética.Ojalá que también le llegue el turno a las demás empresas de servicios públicos (como Telefónica de España, entre otras aberrantes), ya que la población argentina, similar a la española, está HARTA de empresarios demasiado pícaros (de la nacionalidad que sean) que recaudan a manos llenas con pésimos servicios, menospreciando y hasta maltratando a sus clientes, bajo el amparo o desidia de los gobernantes de turno y para regocijo de la prensa amarilla (sensacionalista) que resaltan detalles capciosamente para dar a entender que quizá hasta podamos entrar en guerra (y el diario El País también tuvo esa indebida actitud periodística en varios temas publicados). Ah! Por cierto: Buen aporte y comentario el de Esteban Trueba, aunque bastante confuso.
Todo bien. Gracias por no mandar las carabelas.Es cierto que el pueblo argentino no gana nada sino los nuevos ricos que está haciendo la Sra. Fernández. Pero poner a Canadá de ejemplo??? nos están envenenando y expoliando con su mega-minería a cielo abierto!!!!
Para Larispain , de que leyes hablas? la expropiacion esta contemplada en la Constitucion Argentina, al igual que en la Española (Art. 128). Repsol ha sido profundamente maleducada con la Argentina: desabasteciendo, no invirtiendo, contaminando, manipulando, fugando capitales. Esa es forma de comportarse un empresario? Y esperas que se los trate como señores??
Dice Larispain: "Creo que el gobierno argentino no respetó las leyes internacionales, ni las propias, se saltó todas las normas y fué maleducado en las formas."Me parece que no se ha informado bien. Dice la Constitución de la Nacion Argentina, en su artículo 17:Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada.Es decir, nuestra ley suprema nos permite expropiar propiedad, fundados en la utilidad publica, por medio de una ley y pagando una indemnización. Eso es exactamente lo que hizo la presidenta, enviar un proyecto de ley al congreso, que declara de utilidad publica la empresa y por lo tanto sujeta a expropiación, estableciendo que el tribunal de cuentas del pais se encargará de fijar la indemnización correspondiente, como se hace en toda expropiación en el pais. Perfectamente ajustado a derecho.Mas aún, dice el tratado bilateral de inversiones, firmado con España y en el marco del cual se privatizó YPF, en su Articulo 5: "La nacionalización, expropiación, o cualquier otra medida de características o efectos similares que pueda ser adoptada por las autoridades de una Parte contra las inversiones de inversores de la otra Parte en su territorio, deberá aplicarse exclusivamente por causas de utilidad pública conforme a las disposiciones legales y en ningún caso deberá ser discriminatoria. La Parte que adoptara alguna de estas medidas pagará al inversor o a su derecho-habiente, sin demora injustificada, una indemnización adecuada, en moneda convertible. "Nuevamente, coincide perfectamente con los pasos que se han llevado a cabo (envio de un proyecto de ley declarando de utilidad publica y estableciendo que se fijará la indemnización correspondiente).Asi que en que se sustenta para decir que no se han seguido las leyes, si se sigue al pie de la letra la legislacion que se aplica (la de argentina, dado que la empresa expropiada, YPF, es una empresa argentina), y siguiendo los lineamientos del tratado bilateral de inversiones con España?Expropiar es legal en Argentina, siempre que se haga de acuerdo a la constitución nacional. Y más aún, coincide con la propia legislación española, que en su constitución establece en su articulo 33 inciso 3 que:"3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes."Es decir, exactamente lo mismo que la argentina, se puede expropiar basado en la utilidad publica y sujeto a indemnización.En definitiva, podria explicarme usted cuales normas legales han sido tan terriblemente violadas, si es obvio que argentina siguio estrictamente lo exigido por el marco legal vigente?Intenten informarse por fuentes confiables y no esos vendedores de humo de los medios que intentan motorizar un conflicto donde no deberia haberlo, para tapar las consecuencias nefastas para los españoles de las poloticas que vuestro gobierno está llevando a cabo.
Hay que sabe ganar y saber perder: Frente a la privatización (de lo que es de todos), la nacionalización (de lo que es de uno pocos): es obvio.....
¿Qué valor tiene la opinión de dos izquierdistas sobre una empresa comercial....? ¿sabrán qué significa producir riqueza?
Buen artículo con un análisis más profundo de las diatribas que se han publicado en otros medios o se han gritado en las plazas públicas, reales y virtuales. Solo una crítica a la admiración que se tiene a los canadienses. Sus empresas son igual o más depredadoras que las del resto del mundo. Su diplomacia consiste en defender a capa y espada los intereses de las compañías privadas canadienses. Ejemplo, El Salvador. Pacific Rim denuncia al gobierno porque no les ha concedido el permiso para explotar minas, en un territorio muy sensible a la contaminación, que sin ningún género de dudas se produciría por dicha explotación. Ya van 4 defensores del medio ambiente asesinados en los últimos años. No digo que sea la compañía que haya mandado ejecutar a los activistas, pero su actuación no ha favorecido un clima de serenidad y de debate no violento, más bien al contrario. ¿Le aplican el CRS a Pacific Rim? Seguro que se lavan la cara y siguen a lo suyo. Desde el tercer mundo con compasión.
Primero, buena la entrada de Javier y Gonzalo en este blog. // Si los diarios y gobiernos defendieran con tanto ímpetu al trabajador y la realidad de los pequeños comerciantes, como aquí defienden a las grandes transnacionales, yo les creería. Pero como no lo hacen, estas fanfarrias patrioteras son de no creer. Yo conozco muy bien España y la Argentina, y les aseguro que los dramas son idénticos. España está a un paso de Grecia, y Grecia está exactamente como la Argentina del 2001. Por suerte Argentina no tenía el “apoyo” de la UE. El neoliberalismo y la libertad de mercado ya fracasó, y no lo dicen los izquierdistas en las protestas callejeras; lo escuchamos en las cátedras de altos estudios. Si España no se despierta a tiempo va directo a Argentina del 2001: http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/04/15/insane-in-spain/?scp=1&sq=spain&st=Search#Me duele profundamente la condición de España, no por la pérdida de Repsol, sino por la ciénaga neoliberal en la que está metida. Porque neoliberalismo no es capitalismo. Neoliberalismo es el fundamentalismo del capitalismo. El capitalismo es bueno, es confianza, es progreso, es justo, es producción global con el beneficio de todos. El neoliberalismo es la visión del mercado como Dios ignorando el factor humano. El argentino que mira para abajo o como si fuera un “otro” al peninsular, y el español que hace lo mismo con el criollo, le hace el caldo gordo al transnacional que comercia con la sangre de la nación, sea donde sea. Soy argentino descendiente prácticamente 100% de españoles, vivo en EEUU desde hace más de dos décadas y les puedo asegurar que la realidad es la misma en el imperio. En USA, el estado no tendría el menor problema en intervenir si afectara los intereses nacionales. No lo llamaría “nacionalización” lo llamaría “estimulo económico” e inundaría la empresa con capitales de las arcas del estado por la fuerza. Como los países pequeños no tienen ese poder económico, lo tienen que hacer por fuerzas legales. Conozco Europa muy bien. Es todo la misma cosa. La diferencia es que ahora los países latinoamericanos no se dejan atropellar por este tipo de poder eurocentralista. Si tú fueras dueño de Repsol o YPF, tendrías que hacerte malasangre. Pero si no lo eres, es cuestión de ignorar porque es como hacerse malasangre viendo un reality-show, que de última es lo que todo esto es. Despiértate España, por suerte por muchos comentarios que veo aquí, ya lo estás haciendo.
Los daños al medio ambiente ocasionados por Repsol para generar ganancias dinerarias a sus socios, sin importarles lo que hacían y a quiénes perjudicaban, podría ser el único motivo por el cual podría sustentarse la expropiación. Las empresas extranjeras y locales en Argentina, les importa poco su responsabilidad social y cuando se acuerdan, o los hacen dar cuenta porque tienen que pagar un juicio millonario, se declaran insolventes y solicitan un préstamo al Estado, o se deben retirar, dejando sin empleo a decenas de trabajadores. Y después nos quieren hacer creer que se trata de capitalismo. Decir que son capitalistas, es insultar una forma de hacer las cosas, donde la responsabilidad civil, el pago de los impuestos, la movilidad social ascendente, son los pilares.
españa hace lobby por una empresa rastrera. bien yo a mis cuatro telefonos de movistar les doy de baja y me paso a otra empresa no española.
Orson, estas equivocado. No es sólo por el daño ambiental que tenemos toda la razon para expropiar esta empresa.Argentina es un pais que lleva una decada de crecimiento a tasas chinas, en promedio superior al 8% anual de incremento del Producto Bruto. Eso implica mayor produccion, mayor industria, mayor consumo. El desempleo ha caido hasta alrededor del 7% (desde valores superiores al 25%), implicando eso un mejor nivel de vida para toda la poblacion. La produccion y venta de automoviles bate records, por el acceso a esos bienes de grandes franjas de la poblacion que antes no podian hacerlo. Todo eso implica que el pais necesita cantidades crecientes de energia. Pues bien, en el mismo plazo, YPF ha reducido en forma permanente y sostenida la producción de petroleo y gas. No se debe a que no haya, de hecho hay muchisimos pozos con produccion que no estan siendo explotados y montones de yacimientos comprobados esperando que algun dia se inicie la explotacion. Simplemente, para eso hay que invertir. Y lo que hizo Repsol en lugar de invertir fue vaciar la empresa: tomar todas las ganancias que generaba la venta de petroleo de los pozos que ya estaban en funcionamiento, y con ella hacer inversiones pero EN OTROS PAISES. Es decir, explota los recursos de argentina, pero en lugar de reinvertir para mantener la produccion en argentina, reinvierte en otros paises, reduciendo la produccion argentina y por lo tanto reduciendo la disponibilidad de combustible en nuestro pais. La disminucion de producción fue permanente, constante, año a año, y llevo a que el año pasado haya habido un déficit de combustib les tan importante que el gobierno tuvo que gastar casi 10.000 millones de dólares para importar combustible. No se si tienes idea de la dimension de este numero: es mas o menos lo que Brufau considera que deberia pagársele por la expropiación de YPF. Es decir, por la politica seguida por la empresa de vaciar a YPF para hacer crecer sus inversiones en otro pais, mi pais tuvo en un solo año, una pérdida de dinero similar a la compensación que quisiera recibir Brufau por la expropiación. Imagínate si seria posible permitir que esto se repita otros años. Imaginate si eso pasara en tu pais: por culpa de una empresa que no cumple su compromiso de inversión, en un solo año, tu pais pierde más dinero de lo que vale la propia empresa.Hace falta más para justificar la expropiación?El propio Rajoy en 2008, cuando era opositor y se estuvo por vender Repsol a una empresa rusa, argumentaba en contra, diciendo que "vender su petroleo, su gas y su energía era de paises de quinta". Es decir, para Rajoy el abastecimiento de energia de españa deberia permanecer en manos españoles, claro, pero eso si, si se trata de Argentina, ahi joderse, verdad?
Solo el tiempo da la razón... está bien que España defienda lo que cree que le corresponde, como lo está que Argentina nacionalice sus recursos si cree que quien lo está haciendo no cumple con lo pactado y las normas argentinas. Después, la descalificación barata no lleva a ningún lado. La historia de estos dos paises entre si es muy rica y noble como para ser enfrentada hoy por un tema menor... El tiempo y la justicia determinará lo que corresponde y en lugar de hacer un juicio hoy habremos aprendido algo más...
El sectario autor no comenta nada respecto a la discriminación contra los accionistas españoles en Resol,los únicos expropiados o robados si no cobran nada finalmente, ni comenta que otros operadores no españoles como brasileños o USA no han sido tampoco expropiados.Para él es irrelevante, lo cual da idea de su catadura moral e intelectual, en línea con ...
de todos modos creo que no hay salvavidas para todos... y que está bien la medida tomada por nuestra señora presidenta.
Pedro, no tienes ni idea de lo que estás diciendo... esta tan fuera de lugar lo que decis que solo se me da por decir que en Argentina desgraciadamente también hay gente ignorante, mala y ciega como vos.... así que ni por eso me puedo enojar con España...
En vez de:"No seremos nosotros los que justifiquemos una operación en la que los intereses del pueblo argentino saldrán bastante menos beneficiados que la camarilla política y económica que rodea a Cristina Fernández. "hubiera preferido algo del tono de:"sin juzgar si esto realmente beneficia o no al pueblo argentino".....A ver muchachos:1) Entiendo que les preocupe que no se interprete su postura como un gesto de apoyo a un gobierno en particular2) Entiendo que tengan reparos respecto al kirchnerismo3) Entiendo que reciben toda clase de informaciónes y afirmaciones (incluyendo quizá de Argentinos) que les dicen que los kirchneristas son ladrones y facistas4) Entiendo que probablemente están formados en una idea similar respecto al peronismo en general (incluyendo la opera evita)Ahora bien, me gustaría que reflexionen acerca de algunas cosas:1) Somos un país soberano.2) Ya hemos sufrido bastante el colonialismo Europeo, incluyendo el intelectual. Es decir la arrogancia de vuestra civización blanca y moderna de sentirse en condiciones de pontificar respecto a que es lo que esta bien y lo que esta mal, lo normal y lo desviado incluyendo realidades de las que no deben tener ni pepa idea3) Voy a coincidir en muchas criticas y cuestionamiento al kirchnerismo y al peronismo, pero creo que detrás de muchas criticas hay cuestiones de clase (y no soy marxista pero creo que en algunas cosas Marx tenía razón) y de imperialismo.4) O sea, respecto al punto anterior y muy sinteticamente: El peronismo jode no porque tuviera algunos rasgos facistas sino porque produjo una tremenda (y te digo que tremenda) mejora en las condiciones de vida de las clases desposeidas incluyendo aspectos simbólicos y culturales (que tenía algunos elemenos facistas los tenía pero solo en ciernes a diferencia de la dictadura espantosa que tuvieron uds, no se si conoces a un tal General Franco que era un facho de verdad)5) Idem con Kirchner. No les jode tanto por sus problemas sino porque se enfrenta a intereses imperialsitas (y no soy de izquierdas pero algo de razón tienen). Nadie decía nada cuando los capitales Españoles vaciaban Aerolíneas Argentinas o Repsol YPF mientras que ahora, en el mundo, y en Argentina (hasta el cansancio) nos indundan acerca de la gravedad de las cosas que hacen los K. ¿saben porque?, no porque esos fiscales sean tan buenos sino porque defienden los intereses de los poderesos (incluyendo al de las multinacionales españolas).6)A ver si los europeos se ocupan un poco de sus cosas pues tengo entendido que andan con bastantes problemas. Son bastante buenos para enseñarnos a los pobres tercermundistas lo que hay que hacer incluso por izquierdas ¿que tal si nos preguntan alguna opinion a nosotros?7)Por ejemplo, respecto al punto anterior, te puedo decir que el Juez Garzon se la paso persiguiendo dicatadores latinoamericanos. Me parece fantástico y muchos argentinos lo celebramos. Pero cuando se quizo meter con Franco le dieron una patada en culo.8) Por ejemplo: El gobierno K, junto con el de Alfonsin, juzgo y puso presos sistematicamente a todos los que cometieron delitos de lesa humanidad durante la dictadura. Es algo que vosotros, civlizados, europeos y blanquitos, no pudieron hacer (hay algún preso por la dictadura de Franco, porque tengo entendido que tambien hicieron cosas graves, como eso del "paseo". Nosotros tenemos los desaparecidos pero uds los tiraban en las cunetas). Deberían tomar el ejemplo de Argentina y del gobierno K en ese caso.9) Esto úlitmo te lo pongo como ejemplo, podría seguir con más cosas.10) El punto es que , aún por izquierdas, me molesta la actitud colonialista que tienen. ¿se ponen los tercermundistas a opinar de lo que tiene que hacer europa?, estoy seguro de que muy poco y que tienen que busar por toda Internet para encontrar opiniones latinoamericanas sobre los gobiernos europeos. Sin embargo uds. por izquierda o por derecha, se sienten en condiciones de juzgarnos alegremente.PD: No es que este todo bien acá. Tenemos muchos problemas y hay muchas cosas que estan mal. Pero las tenemos que resolver nosotros.
Hola Gonzalo!: Me ha gustado mucho tu artículo pero.... residiendo en Canadá justo en el meollo energético (en Alberta, las tierras bituminosas) no es tan maravilloso como se supone: tienen un problemón del quince con los first nations, que reivindican sus tierras y su oro negro claro, de momento los tienen ahí dándoles miles de ventajas sociales para expiarse de lo que al fin y al cabo no les devuelven. Luego está el uso mediambiental de las bituminosas, mucho más costosas que la extracción tradicional y con impacto directo en la salud de los ciudadanos cercanos (hablé con un altísimo gabinete de relaciones públicas de la capital de la provincia y me confesó que saben muy bien qué deben renunciar para poder llevar el nivel de vida e ingresos actual: medioambiente y salud) y finalmente, tienen un mínimo de 5 pipelines (oleocductos) previstos (XL Keystone incluído) que les trae muchísimos problemas de trazado y, por tanto aceptación oficial, para poder seguir con su desarrollo energético. Ah!! y no me olvido, la escandalosa dependencia del capital chino, da miedo. Eso sí, el buenismo y doctrina de Canadá para los canadienses está en el aire muy presente. Por otro lado, Repsol pagó y mucho lo que Menem pidió y esa en el libre mercado. Si quieren expropiar, por supuesto están en su derecho, pero las negociaciones no pasan por hacerlo a la brava! y esa no es forma de levantar un país podrido por la corrupción perenne y ya perpetuada. Pero realmente han visto quien les gobierna? DA MIEDO!
Esta buena la nota, pero mejor el comentario de Fernando.
Fernando tiene la mejor respuesta que se podía haber dado a esta nota.
Increible como el gobierno español con tanta ligereza critica las politicas de otro pueblo! El Sr. Rajoy no tiene autoridad moral, o acaso no decia que "entregar el petroleo a extranjeros es de un pais de quinta"? Vean el video, bajo su propia logica de hace cuatro años, el argumento del gobierno español es el de "un pais de quinta": http://www.ambito.com/noticia.asp?id=633566#.T5BsZEvWCMk.facebook
Los números no justifican una expropiación o robo por parte del gobierno Argentino, Repsol ha invertido mucho dinero y era el propietario les guste o no, y en el libre mercado si no les gustaba lo que tendrían que haber hecho es comprarlo. Las formas en que se ha expropiado y creo sin calcular las posibles represarías que tendría por parte de España dice mucho de la clase política Argentina. Además de esto estoy seguro que YPF terminará en manos extranjeras y/o arruinadas valiendo mucho menos de lo que vale ahora. Para ser una expropiación Repsol previamente tendría que haber recibido el dinero de lo que les han quitado.El momento en que han hecho este atropello es cuando España pasa por una situación mas que complicada pero estoy seguro que a la larga perderán mas de lo que han ganado ahora, como se suele decir “arrieros somos y en el camino nos encontraremos”
Magnífico el comentario de Fernando.Para que aprendan, europeos... de quinta: lo único bueno que hoy tiene Espanha para enorgullecerse es haber llevado de Galicia a una isla caribe, la sangre de Fidel Catro Rus. Un cosmopoita.
Estimados autores, de verdad que les felicito porque no es fácil ir en contra de la opinión mayoritaria. No es fácil luchar contra ese ejército de juglares como califican a quienes no comparten su visión del asunto. Y sobre todo, no es fácil adornar su artículo con tantas razones de peso que hasta convencen a un liberal como yo. Pero no, lo siento, no lo han logrado. En sus palabras simplemente veo la cara opuesta de aquellos a los que critican. Si ellos son ese ejército de juglares, ustedes son lo mismo, tal vez en menor número, pero lo mismo. ¿Se preguntan quizás por qué son menos? ¿Tal vez porque estén equivocados? No sé. Tal vez porque su ideología les confunden. De todos modos de nuevo enhorabuena por su entrada: muy bien escrita. Eso no lo puede negar nadie. Saludos.
Las privatizaciones que llevo adelante el gobierno de Carlos Menem estan viciadas de nulidad. 1.- Porque, en su mayor parte, afectan desde su realización los intereses vitales de la nación argentina. 2.- Porque el consentimiento que prestaron las partes no es válido. Esta viciado por los pagos de multimillonarias coimas que recibieron los funcionarios argentinos de manos de los empresarios españoles en cuentas numeradas de Bancos Suizos. Al respecto bastaría preguntarle al honorable ciudadano catalán Antonio Donadeu, economista, a la sazón representante del Banco Hispanoamericano en Buenos Aires que fue quien desarrolló la ingeniería financiera de todas esas transacciones. Entre muchas otras habría que revisar las cuentas de testaferros de Carlos Menem como Ramón Hernández y Alberto Kohan. Luego, si el nacimiento fue espúreo y vergonzoso -tan corrupto es quien recibe una coima como el que la da -el comportamiento posterior en este caso de la empresa Repsol ha sido infame desde el punto de vista de la responsabilidad social, ineficiente desde el punto de vista administrativo y temerario desde el punto de vista financiero que finaliza en el vaciamiento al que se sometió a esa compañía en los últimos años. Aquí también hay una irresponsable falta de control de funcionarios locales. Españoles y argentinos deberíamos hacer una autocrítica sobre esas circunstancias y proclamar nuestros pecados antes que cualquier otra cosa. Después veamos como superar el conflicto de cara al futuro.
Leandro ( 20/04/2012 19:52:21) coincido totalmente contigo, tanto la constitución española como la argentina establecen las normas para la expropiación. ( y no pueden poner "o robo" porque NO lo es) Es todo legal. Punto. Se acaba la discusión.
lei la nota, es realmente muy interesante... pero lo que me ha sorprendido gratamente es el foro donde he leido decenas de comentarios (algunos MUY extensos) y casi que casi no hay canalladas ni insultos ni bajezas, felicidades a los comentaristas, asi vale la pena opinar. MI opnion? basicamente coincide con la inmensa mayoria de argentinos.
Buena aportacion a la red, suelo visitar tu blog con frecuencia
Los gobiernos argentino y español fueron populistas y la prensa, en general, servil. Debemos no estar de acuerdo en todo, pero para eso es necesaria una prensa plural e independiente. Esas dos características no estuvieron prensentes en la cobertura de la expropiación de Repsol. Analizo este asunto en http://marcespin.com/2012/05/04/analisis-de-la-prensa-espanola-argentina-e-internacional-sobre-la-expropiacion-de-ypf-a-repsol/
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