Entrevista con Fernando Reinares

Tras la ilegalización de Sortu por parte del Tribunal Supremo al considerarlo sucesor de Batasuna, se abren nuevos interrogantes. Fernando Reinares, catedrático de Ciencia Política de la Universidad Rey Juan Carlos y autor del libro 'Patriotas de la muerte' ha charlado con los lectores sobre el futuro de ETA, Sortu y terrorismo.

1Carlos Sudáfrica Burgos25/03/2011 01:33:24

Estimado Fernando, ¿crees que esta vez el fin de ETA está verdaderamente cerca? Saludos,

Muchas gracias por la amable pregunta, Carlos. ETA es una organización terrorista en progresivo declive desde el inicio de los años ochenta. Hoy está más débil y socialmente aislada que nunca antes. Sí, creo que estamos en el tramo final de la ETA que hemos conocido, lo que no significa que puedan existir residuos con voluntad de perpetuidad en el futuro. Pero el proyecto de ETA ha fracasado, política y socialmente. Aún pueden matar, pero su proyecto ha fracasado y hacerlo sólo sería una huída hacia adelante.

2helena25/03/2011 01:40:39

Estimado profesor: No me parce bien la decisión de no admitir a SORTU, desde el principio la declaración del MInistro de INterior parecía contrario, antes incluso de conocer los estatutos ¿qué piensa?

Estimada Helena. Recibo con interés y respeto su pregunta. Le doy mi opinión. Se basa en lecciones aprendidas. En primer lugar, hasta ahora, Batasuna y sus intercambiables denominaciones posteriores han estado siempre --insisto, siempre-- subordinadas a los dirigentes de ETA. En segundo lugar, décadas de presencia en las instituciones representativas, desde el ámbito local al nacional, de Herri Batasuna, Batasuna, Euskal Herritarrok y demás, no sirvieron para que estas coaliciones se apartaran de ETA y se comprometieran con la democracia. Sólo tras su ilegalización y la pérdida de recursos que ello conlleva se han empezado a cuestionar la violencia y el terrorismo. Hay, pues, antecedentes que no olvidar y una realidad que está ahí: ETA sigue existiendo, y si Sortu evoluciona a partir de Batasuna, que no ha pedido a ETA que deje de matar y desaparezca, llama la atención, entre otras afinidades individuales y colectivas, que sea Batasuna la entidad que ayer salió a comentar la decisión del Tribunal Supremo, en la misma línea de Sortu.

3Hynkell25/03/2011 01:46:48

Estimado Fernando Reinares, me gustaría saber qué opinión tiene de la manera en que lasdiversas instituciones a la hora de gestionar la identidad nacional. Y por otro lado, podría hablarnos de la red de contactos con la que cuenta ETA en el extranjero a día de hoy. Un saludo de una ex alumna.

4mendes25/03/2011 01:53:08

Se ha escrito y hablado mucho del terrorismo con armas de destrucción masiva pero no ha ocurrido nada ¿es un riesgo real o una exageración?

Gracias por la muy interesante y oportuna pregunta, que por un momento nos aleja del tema de ETA, pero creo que merece mucho la pena abordar. Que los terroristas, en este caso los vinculados con las actuales redes del terrorismo yihadista, lleguen a utilizar algún tipo de arma de destrucción masiva, en particular de carácter nuclear, es el más preocupante de los riesgos. Al Qaeda y otras entidades relacionadas con esta estructura terroristas están interesadas en ese tipo de armas desde, al menos, finales de los noventa. Y llevaron a cabo tentativas de hacerse con alguna de ellas. Hay asimismo componentes nucleares que se encuentran extraviados o carecen del debido control. Con todo, la probabilidad de que ocurra un atentado nuclear, por ejemplo, es baja, si bien imaginar sus más que catastróficas consecuencias hace que se deban tomar medidas de prevención. Seguramente a los terroristas se les está pasando con la cabeza, después de los acontecimientos en Japón, el gravísimo daño que a nuestro orden social y político podrían hacer atentando, por ejemplo, contra una planta nuclear vulnerable.

5PAULA25/03/2011 01:56:55

Hola, Fernando. ¿Qué opinas sobre la teoría que atribuye los atentados del 11 de septiembre a las grandes compañías multinacionales? ¿Crees que pudo existir algún vínculo entre Al Qaeda y ciertos intereses económicos norteamericanos?

Hola, Paula. Gracias también a tí por la pregunta. No, verdaderamente no. Conozco, creo, suficientemente bien el caso de los atentados del de septiembre, para descartar ese tipo de connivencias. Los atentados de Nueva York, Washington y Pennsylvania fueron ideados, planificados, preparados y ejecutados por Al Qaeda. Y pudieron ser evitados si la coordinación entre los servicios de seguridad y las agencias de inteligencia estadounidenses hubiera sido mucho mejor, y si la amenaza del terrorismo global hubiese estado debidamente situada en la agenda política de Estados Unidos. Como sabes, cada gran atentado parece ir acompañado de teorías de la conspiración.

6ezquerro25/03/2011 02:05:28

Fernando, cuales son las verdaderas razones (psicologicas, sociales, etc ) que empujan a jovenes "burgueses", por decirlo así, a integrarse en un movimiento terrorista, para más inri residual, y tirar con ello su vida a la basura? Le das tanta importancia al puro nihilismo como Glucksmann? No sé, es una cosa que me intriga.

Tu pregunta es para mí de especial interés, ya que he dedicado unos cuantos años a tratar este asunto. De hecho, a eso se dedica mi libro PATRIOTAS DE LA MUERTE. POR QUÉ HAN MILITADO EN ETA Y CUÁNDO ABANDONAN. Verás, las motivaciones individuales pueden ser de índole racional, emocional o identitaria. Aunque alguno de esos tipos tiende a predominar según los casos, lo normal es que en cada individuo observemos una combinación variable de las mismas. Atendiendo a su clase social, entre los jóvenes y adolescentes que se han incorporado a un grupo terrorista no sólo hay quienes proceden de la clase media, sino que se extraen igualmente de la llamada clase trabajadora. No estoy seguro de que haya un tipo de motivaciones individuales para el terrorismo que podamos asociar al sector de clase social, pero quizá las de índole racional (consideración de medios y fines, cálculo de coste y beneficio) sean más propias de los terroristas procedentes de las clases medias y las de índole emocional (odio, ira, etcétera) sean algo más sobresalientes entre quienes son reclutados en un grupo terrorista y proceden de estratos más bajo de la sociedad. La práctica de la violencia como forma de afirmar una identidad colectiva es común a ambos sectores. En relación con esto último recomiendo siempre a mis alumnos un magnífico libro de Amartya Sen titulado IDENTIDAD Y VIOLENCIA. De lo que escribo puede deducirse que no, no comparto la tesis del nihilismo de que habla Glucksmann. Los terroristas tienen otros por qué y para qué.

7Alfonso25/03/2011 02:10:06

Buenos días Sr Reinares, ¿Qué tiene de novedad su libro respecto a la primera edición de hace diez años? ¿ha incluido nuevas entrevistas a etarras?¿no cree que el perfil de los terroristas ha variado en estos últimos años?

Estimado Alfonso, la sexta edición de PATRIOTAS DE LA MUERTE tiene muchas novedades. En primer lugar, dos nuevos capítulos, de los que subrayaré en especial uno dedicado a las circunstancias y los motivos que han llevado a muchos etarras a abandonar su organización terrorista, así como de los factores que facilitan o inhiben ese tránsito que no es fácil. En segundi lugar, sí, he incluido nuevas entrevistas y materiales biográficos, ampliando el número de testimonios. Por último, he actualizado todos los datos hasta finales de . Y en relación con esto último, como verá en el capítulo primero de mi libro y en los cuadros que ilustran con datos su contenidos, efectivamente, podrá observar algunas interesantes novedades en el perfil de quienes han ingresado en ETA a partir de .

8Jorge Lobo25/03/2011 02:17:20

Gracias también a usted, Jorge, por una pregunta de tanta actualidad. Desde luego que, caso de perpetuarse en el poder Muamar el Gadafi o de retener control de los recursos necesarios para ello, del mismo modo que en pasado recurrió al terrorismo como instrumento de política exterior podría hacer un uso vengativo de esa violencia contra países occidentales. Ahora bien, más me preocupa un posible escenario favorable al yihadismo en Libia tras el enfrentamiento civil en curso. Y es que buena parte del directorio de Al Qaeda hoy está formado por libios, Al Qaeda en el Magreb Islámico cuenta con una partida libia, hay centenares de antiguos yihadistas que se encuentran en cárceles libias y, por otra parte, Libia es el país árabe del que salieron más terroristas suicidas hacia Irak en los últimos cinco o seis años por cada cien mil habitantes. Si a esto sumamos la fragilidad institucional del país, la atomización de su sociedad y la distribución de armas entre la población, lo mejor que podemos desear es que la situación se estabilice y normalice pronto. Sobre esto he escrito un análisis publicado por el Real Instituto Elcano, que se titula "¿SE CONVERTIRÁ LIBIA EN UNA NUEVA SOMALIA? LA HIPÓTESIS DE UN ESCENARIO YIHADISTA TRAS EL ENFRENTAMIENTO CIVIL". A ver qué le parece.

9Ciro25/03/2011 02:24:44

Felicitarle por su libro. Abre los ojos sobre la naturaleza de este terrorismo étnico de pasamontañas y txapela, más pasamontañas que txapela. Acaba su libro afirmando que ninguno de los entrevistados se había arrepentido. Mal final para un buen comienzo. ¿No le pasa algo parecido a Sortu, que no se detecta un auténtico arrepentimiento? Po otro lado, ¿cree que ETA desaparecerá motu proprio o motu fórceps?

Muchas gracias, Ciro. Si me lo permite, abordaré la cuestión del arrepentimiento en una doble dimensión, privada y pública. En el ámbito de la vida privada, puede entenderse que una víctima de ETA perdone a los terroristas aunque éstos no se hayan arrepentido. Es algo difícil, desde luego, pero coherente, por ejemplo, con una visión cristiana de la vida. Ahora bien, perdonar no significa eximir de responsabilidad. Perdón no es sinónimo de impunidad. Y esto es especialmente válido para el ámbito de la vida pública, donde no basta con perdonar, sino que hay que exigir responsabilidades y arrepentimiento. ¿Por qué? Porque estamos hablando de actitudes y conductas que afectan al núcleo central de la convivencia democrática y pluralista, y no podemos erosionar esos valores nucleares. Se lo digo de otro modo: cuando mi hijo pequeño, hoy de años, a quien está dedicado PATRIOTAS DE LA MUERTE, sea un ciudadano adulto, anhelo que mire para atrás y tenga claro que ETA fue derrotada por la democracia. Y que, además, hubo Justicia. Y esta reclamación de Justicia, tan fundamental para las víctimas del terrorismo, lo es también para la salud del conjunto de nuestra sociedad democrática.

10Martí25/03/2011 02:33:02

Saludos y felicidades por su obra, que leo con frución. Simplemente una curiosidad, ¿qué riesgos puede correr un experto en terrorismo? Gracias.

Su comentario es muy considerado, Martí, y se lo agradezco. Desarrollar una cierta especialización en asuntos de terrorismo puede llevar a que un académico sea significado en exceso y, quizá por ello, algunos malos ratos y disgustos he tenido, dentro y fuera del País Vasco. Por supuesto, que si se viaja sobre el terreno a países como Yemen o Somalia, los riesgos se multiplican. Pero note que cualquier concejal constitucionalista de un municipio alavés, o cualquier profesor universitario constitucionalista de una universidad vizcaína, o cualquier ciudadano de bien que desee expresar con libertad sus opiniones constitucionalistas en una localidad guipuzcoana, al día de hoy, corre mucho más riesgos de los que pueda correr un experto en terrorismo. Y por eso, el conjunto de los representantes políticos del PSE o del PP en el País Vasco merecerían el PREMIO PRÍNCIPE DE ASTURIAS DE LA CONCORDIA. Queda hecha la propuesta. ¿La suscribe alguien?

11pepe25/03/2011 02:47:16

Al ilegalizar Sortu, ¿no se está diciendo a la izquierda abertzale que nunca podrá separarse de ETA?

Estimado Pepe, a su pregunta, que agradezco igualmente mucho, me gustaría contestarle, como elemento de reflexión compartida, con otra. Al ilegalizar Sortu, ¿no se está diciendo a la izquierda abertzale que de una vez por todas y para siempre se separe de ETA?