Entrevista con Carlos Totorika

Se cumplen 10 años del asesinato de Miguel Ángel Blanco, el crímen que provocó una auténtica rebelión cívica contra el terror de ETA. Fue un ultimatum: 48 horas para su ejecución si no se acercaban a los presos etarras al País Vasco. Carlos Totorika ha contado a los lectores cómo vivió su localidad aquellos días en los que nació el llamado 'Espíritu de Ermua'.

1jAVIER mONTERO11/07/2007 12:04:36

¿Qué ha ocurrido con el espíritu de Ermua?

Hay elementos que siguen vivos. Por ejemplo, la capacidad de respuesta ha cambiado. Antes del asesinato de Miguel Ángel a los Guardias Civiles y personas asesinadas más de , se les acompañaba con sus familiares, sus compañeros y poco más. A partir de entonces a las personas se les trato con toda la dignidad que merecían. Además de dignidad y honra esto supone situar el debate que había en Euskadi de falta de libertad... se convertía el debate en que la existencia de ETA era una falta de libertad para todos nosotros, se empezó hablar de la persona y de la falta de libertad. Hay un cambio. Hay otro aspecto que es la capacidad de respuesta de la sociedad, antes no había movilizaciones porque la lógica del miedo funcionaba, con los asesinatos se conseguía acallar a la sociedad desde entonces se ha movilizado, se ha roto el mecanismo del terror. La dinámica de conseguir objetivos políticos a través de la violencia se ha acabado, cada vez se hunden más. Hay un aspecto negativo y es que la unión de los partidos políticos ha saltado hecha trizas, es el campo donde mayor esfuerzo tenemos que hacer, en las próximas elecciones la sociedad pasará factura y evaluará lo que ha pasado. Los ciudadanos antes no estaban mareados con diferentes discursos, hay que recuperar esa unidad porque debilita a ETA.

2borja11/07/2007 12:08:32

¿Cree adecuado que el Foro de Ermua porte el nombre del municipio del que usted es alcalde?

A mí no me parece relevante esa pregunta. Cometí un error importante desde el punto de vista técnico al no hacer una propuesta que teníamos cuando el grupo socialista apoyaba esta propuesta ciudadana. Lo que queríamos trasladar al foro es que no compartimos los análisis y las críticas que se hacía por Zapatero y no lo compartíamos porque no estamos de acuerdo con las afirmaciones que Zapatero estaba vendiendo nuestra libertad a ETA, no es cierto. Cuando se hacen esas afirmaciones hay que probarlas, y eso sólo se demuestra si se hubiesen hecho cambios constitucionales y no es el caso... si se demostrase que se está paralizando las detenciones, si hubiese cambiado la política penitenciaria y no es el caso. Afirmaciones tan graves; que nos estamos rindiendo a la libertad, no son ciertas. Los socialistas defendemos la libertad y vamos a seguir haciéndolo, no compartimos esas afirmaciones y queríamos hacerlo costar. La denominación del Foro es irrelevante para mí.

3Mateo11/07/2007 12:10:13

¿Cree que el PP ha utilizado de forma partidista el asesinato de Miguel Ángel Blanco?

No. Creo que el PP excepto en el último periodo ha compartido con los demócratas las decisiones que se han tomado en el gobierno. Hemos compartido la Ley de partidos para debilitar a HB, el brazo político de ETA. Hemos compartido la defensa de libertades en las manifestaciones, hemos compartido los muertos... lo que no hemos compartido en los últimos dos años es la exageración infundada de que se estaba rindiendo el estado de derecho.

4joselillo11/07/2007 12:13:09

Señor Totorika, ¿qué diferencia hay entre el chantaje de acercamiento de presos que planteó ETA en aquel horroroso día y el de Iñaki de Juana Chaos para salir de la cárcel y mejorar su situación penitenciaria? ¿Por qué entonces se sacrificó una vida con tal de no ceder ante los asesinos y con De Juana se cedió?

Creo que comparar estas cosas es no pisar tierra. Estoy de acuerdo en el carácter simbólico de ver a De Juana Chaos paseándose en la salida de la clínica, me ha dolido profundamente. Pero bien es cierto que De Juana sigue en la cárcel, aunque ha ganado un pulso simbólico al Gobierno que nos ha dolido a todos sigue en la cárcel. Comparar con toda su simbología, que la tiene, creo que es comparar a Dios con un gitano. No se ha asesinado a nadie con ello y es absolutamente distinto. Además, la perdida de una vida humana es irreversible y la debilidad del Gobierno frente al chantaje a De Juana ha sido de unos meses y además ha perdido la batalla De Juana Chaos.

5Carmen11/07/2007 12:17:15

Tras el asesinato HB quedó completamente desmantelada, de hecho se demostró que el chivato que facilitó la información para el secuestro y asesinato de Miguel Ángel era un edil que compartía escaño con vosotros. Si HB demostró que es ETA¿ por qué ahora tenemos que aguantar con HBs camufladas? ¿Cómo le sentó que el Partido Nacionalista de las Tierras Vascas y luego ANV puedan participar en democracia?

Empezar aclarando, que a mí entender, quien informó a ETA fue Ibon Muñoa concejal de HB en el Ayuntamiento de Eibar no de Ermua. En lo segundo, creo en la vigencia de la Ley de Partidos mientras ETA siga existiendo y con la única limitación del respeto de los ordenamientos judiciales. Sin duda, mi deseo porque creo que sería bueno es que HB, que es el brazo político de ETA con sus diferentes camuflajes, no tengan derecho a participar de las instituciones ni a existir si quiera como partidos políticos organizados. Porque creo que la libertad también tiene sus límites y nadie tiene derecho en nombre de la libertad a platear que puede organizarse grupos de personas en cualquier pueblo para chantajear, quemar vehículos o asesinar que es lo que HB ha estado haciendo durante años sirviendo de vivero para los etarras y considerar que este derecho es un derecho democrático. La libertad no está asegurada y para conseguir la libertad de todos no podemos permitir que exista un partido que impida la libertad de los demás.

6Teo11/07/2007 12:21:37

¿Por qué no han hecho un esfuerzo los patidos políticos para la unión en este aniversario, sinceramente me da pena, vergüenza que no hayan mostrado unión en los homenajes a Miguel Ángel Blanco?

Bueno ha habido dos actos uno organizado por el Ayuntamiento de Ermua en el que se acordó guardar minutos de silencio y proceder a la lectura de un comunicado acordado unánimemente por todos los partidos políticos. PSOE, PP, IU y PNV. Este era un acto unitario en Ermua. Pero por otra parte la Fundación Miguel Ángel Blanco, y está en su derecho, ha organizado otro acto y sobre todo ha obtenido el apoyo del PP. La primera que se hizo en el País Vasco fue de Basagoiti y la segunda por parte de Mari Mar y Carmelo Barrio con una serie de declaraciones que bajo mi punto de vista tenían tinte partidario. En estas condiciones, la fundación tiene todo el derecho, el resto de vecinos tenemos también todo el derecho a reconocernos en esa convocatoria y en los contenidos que había en esa convocatoria o no. En mi caso, no me he encontrado reconocido lo que me ha dolido personalmente me hubiera encantado estar en esa convocatoria.

7Desde Extremadura11/07/2007 12:23:40

Visto lo visto desde entonces, ¿habéis fracasado como políticos TODOS al no acabar con ETA ante un acontecimiento como aquel que provocó que el mundo se sintiera tan degradado en la dignidad?

No creo que hemos fracasado el problema que tenemos en el País Vasco es un problema profundo porque es un problema de fanatismo. Creo que el fanatismo por su propia definición es imprenetable o no es sensible ni a la libertad de opinión de los demás que no la respeta ni a las razones o ideas de los demás. Por lo tanto, como resultado es insensible a las opiniones y a los derechos de los demás, con lo que es muy difícil eliminarlo es un proceso muy largo.

8sit-ges11/07/2007 12:28:36

¿Cree que ha sido el Foro de Ermua utilizado por el PP? En caso afirmativo, ¿cómo se siente por ello? Gracias

Creo que el Foro ha evolucionado y hay en dos aspectos con los que no me identifico. Por una parte en su composición sociológica que con el tiempo ha evolucionado a personas absolutamente próximas al PP. Por otra parte, en su discurso con los comentarios que he hecho anteriormente. Creo que el resultado es que ha perdido distancia con la sociedad y que, aunque tenga un discurso que pudiera calificarse de muy coherente, como no consigue penetrar en la sociedad o en ambitos mayoritarios pierde su capacidad de influencia. En cuanto a la unión de partidos, naturalemnte que comparto muchas cosas con el PP y espero seguir compartiéndolas. Es una defensa de todos que debilita a ETA, y tenemos que hacer un esfuerzo: tendría aspecto positivos de cara a la sociedad y efectos negativos. Pero creo que el PP no puede pretender atribuirse la exclusiva en la defensa de las libertades porque no es cierto ni es bueno, nos aleja entre nosotros. Sin ninguna duda habría menos tensión si las afirmaciones de Zapatero vende la democracia no existiesen, nos duelen y nos son ciertas. A quienes llevamos años intentando crear una sociedad libre esas afirmaciones nos duelen y dificultan la unidad.

9Pedro11/07/2007 12:32:02

¿Qué errores ha cometido su partido, si puede hacer autocrítica, qué hubiese hecho para rebajar el nivel de crispación? Gracias por el ejemplo que dio aquellos días en los que España tenía el corazón en un puño

Creo que es evidente que Zapatero no ha acertado al suponer que ETA podía dejar las armas sin exigir condiciones políticas por lo tanto se ha producido un error en el cálculo. Pero eso no quiere decir que se haya vendido a la democracia o paralizado la actividad policial. No se ha cedido al chantaje, ETA es mucho más débil sobre todo a partir de . Creo que el PSOE y PP van a ser capaces de reconducir la situación de desacuerdo entre los partidos y de trasladar a la sociedad en el marco de la necesaria unidad de que podemos derrotar a ETA porque de hecho la respuesta policial y política está paralizando la capacidad de acción de ETA y espero que reduzcamos más la capacidad de actuación de HB.