Entrevista con Octavio Granado
Reforma de las Pensiones - Secretario de Estado de la Seguridad Social
El Gobierno ha sacado adelante una reforma del sistema público de pensiones con el objetivo de garantizar su continuidad. El acuerdo contó con la participacion de los sindicatos mayoritarios y los empresarios. Octavio Granado, secretario de Estado de Seguridad Social y también responsable de Economía en la ejecutiva del PSOE, ha charlado con los lectores sobre esta reforma.
Foto: Ricardo Gutiérrez
1Funcionario de Clases Pasivas04/02/2011 11:07:15
Como funcionario adscrito obligatoriamente en el régimen de clases pasivas, que tiene entre otras características, que la pensión está basada en la pertenencia a un grupo de adscripción dependiente del nivel de estudios e independiente del salario real. Mi pregunta es: ¿tiene previsto el gobierno la integración de dicho régimen en el Régimen General de la Seguridad Social, o la reestructuración de dicho régimen para que estén en consonancia importes de pensiones con salarios reales?.
los nuevos funcionarios que ingresan en las Administraciones Públicas se integrarán en Seguridad Social, pero los funcionarios ya integrados en Clases Pasivas continuarán en el mismo, aunque está prevista una paulatina adaptación de este Régimen, en el sentido de converger con el generar de Seguridad Social
2MMP04/02/2011 11:08:32
Estoy en paro y este se me termina en el mes de mayo, edad que cumplo los 62 años. La intención es jubilarme y cumplo todos los requisitos para ello. Mi pregunta es, ¿jubilándome en 2011 me afecta la nueva reforma de pensiones? Gracias
No. La Ley entrará en vigor el º de enero de , pero contempla que las personas despedidas hasta esa fecha mantendrán la regulación anterior a todos los efectos. Incluso los que tengan la extinción de su contrato ya prevista se jubilarán de acuerdo con la antigua normativa, aunque lo hagan después del º de enero de .
3FRSS04/02/2011 11:10:11
¿Para cuando está prevista una nueva aportación al Fondo de Reserva? ¿Por qué importe? ¿Se invertirá en deuda pública?
En estos momentos los excedentes del sistema se están utilizando para conceder aplazamientos a las empresas con dificultades, para mantener el empleo. Dadas las circunstancias, nos parece prioritario ayudar a los trabajadores y a las empresas. Cuando los aplazamientos se vayan devolviendo, podrán hacerse nuevas dotaciones. Toda la invesión del Fondo se hace en deuda pública y desde hace tres años, por acuerdo unánime de todos los grupos parlamentarios, en deuda española.
4Iñaki04/02/2011 11:11:52
¿Se elimina o modifica el periodo de cotización específico?
La denominada carencia específica, la obligación de cotizar durante al menos dos años de los últimos quince años, no va a ser objeto de modificación. No sé si se refiere a esto, amigo Iñaki, o a la cotización específica por convenios singulares. Esto si va a ser objeto de modificaciones, para posibilitar la cotización de inestigadores o lectores en el extranjero, o para poder cotizar durante los procesos formativos en los que antes no existía obligación.
5Gabi04/02/2011 11:12:47
¿Cómo quedan las pensiones de viudedad en la reciente reforma?
Gabi, la pensión de viudedad no es objeto de reforma, aunque existe la idea de seguir mejorando la situación de todos los pensionisqtas que viven solos y que dependen de una única pensión muy baja, ya sean viudas, jubilados o pensionistas de incapacidad.
6conciliación04/02/2011 11:14:04
Nos gustaría saber si el Gobierno va a cumplir con su programa electoral y finalmente ampliar la reducción de jornada para cuidado de hijos a los 12 años. En esta época de crisis también puede ser atractivo para el empresario tener a alguien sacando el mismo trabajo pero pagando menos!
Ampliamos en la reforma el periodo cotizado por excedencia de dos a tres años, como hemos ampliado la prestación por maternidad en caso de enfermedad del hijo, o ahora acabamos de configurar una nueva prestación para el cuidado de hijos gravemente enfermos. Pero es verdad que lo que comentas es una tarea todavía pendiente.
7Un saludo04/02/2011 11:17:04
¿Por qué se sigue manteniendo el sistema piramidal que supone la Seguridad Social? ¿Por qué no se cambia el concepto y en lugar de que las pensiones se sufraguen con los cotizantes actuales, una parte de lo que cotizan los trabajadores actuales no les queda para ellos? Así se consigue que la pensión sea en función de lo cotizado porque se utiliza el dinero realmente cotizado.
El sistema de reparto se basa en el pacto entre generaciones . Nosotros pagamos las pensiones a nuestros padres y abuelos ya jubilados, y cuando nos jubilemos nos lo pagarán nuestros descendientes. Un sistema de reparto tiene problemas, principalmente de adaptación a los cambios demográficos, perom la alternaiva, el sistema de capitalización, se adapta mucho peor a las crisis financieras. En la presente hay países dónde las pensiones de capitalización han perdido hasta el % de su valor, y los que nos leen que tienen fondos de pensiones ya saben que su rentabilidad ha disminuido, o incluso han entrado en rentabilidad negativa. Creo sinceramente que el sistema de capitalización no es mejor al de reparto, aunque hay que combinar aspectos de los dos para dism inuir el riesgo. El Fondo de Reserva es un elemento de capitalización de las acuales cotizaciones, por ejemplo.
8Esteban04/02/2011 11:19:04
Los jubilados forzosos por despido improcedente con 60 años y 40 años cotizados que se les aplica un 30% de reduccion en la jubilacón. Al cumplir los 65 años recuperaran el 100% de su jubilación.
En todos los países del mundo y en todos los sistemas si cobras más años una pensión, por adelantar la jubilación, debes cobrar algo menos, porque en caso contrario todo el mundo anticiparía la jubilación y el sistema se convertiría en insostenible. No es posible recibir más y cotizar menos. La Seguridad Social española asume la pérdida de ingresos por anticipación, pero no puede asumir, como no se hace, repitto, en ningún sistema del mundo, pagar más años sin reducir algo lo pagado.
9Iñaki04/02/2011 11:20:03
¿En que situación quedan dentro de la reforma los mutualistas? ¿Podrán seguir jubilándose a los 60 años? ¿Qué años de cotización se les exigirirá para poder jubilarse a esa edad? ¿Qué coeficientes reductores se les aplicará?
Los mutualistas quedan sin modificaciones en la actual reforma. Se respeta su derecho a seguir jubilándose desde los años, aceptando un coeficiente reductor del % al año de anticipación sobre los , y los años exigidios seguirán siendo quince.
10Juan Carlos04/02/2011 11:21:22
Antes de la reforma y a partir de ahora. ¿Cómo se contemplan las reducciones por trabajos penosos, como en las minas o en la mar? Gracias
Los coeficientes reductores de los trabajos penosos ya aprobados no experimentan cambios, y nos hemos comprometido a analizar otros trabajos diferentes que también arras penosidad, peligrosidad o mayor siniestalidad. Aunque la solución no pasa tanto por jubilarse antes como por cambiar las condiciones de trabajao para evitar que éste sea peligroso o insalubre.
11talycual04/02/2011 11:22:20
¿La entrada en vigor de la nueva jubilación parcial será en 2013, como el resto de la reforma, o será antes?
La jubilación parcial ampoco se ve alterada en su configuración por la reforma, aunque se exigirá a lo largo de quince años una mayor cotización, para sufragar en parte el gran aporte de recursos que debe hacer la Seguridad Social en estos casos.
12Fernando04/02/2011 11:23:36
¿Podrá un trabajador que llegue a los 63 años con 46 años cotizados, jubilarse con el 100 por cien de la pensión?
Fernando, el importe íntegro de la pensión no depende sólo de lo cotizado, sino también del periodo en que va a cobrarse. Cobrar dos años más una pensión, y dejar de cotizar dos años tiene un coste, y el sistema y los beneficiarios deben compartirlo, para evitar que el sistema no pueda sostenerse.
13alfredo04/02/2011 11:25:21
La nueva reforma de las pensiones, ¿afecta de alguna manera para las jubilaciones de las personas con una discapacidad superior al 45%?
No Alfredo la reforma no modifica esta cuestión, que sin duda será origen de iniciativas y discusiones parlamentarias. Creamos un figura para la jubilación de las personas con discapacidad con padecimientos que reducen su carrera, y estamos comprometidos con seguir mejorándola.
14Max04/02/2011 11:27:50
Señor Granados: Hoy una persona que comenzo a trabajar a los 16 años y lo dejo a los 51 años, tendría por tanto 35 años cotizados y no le corresponde ninguna pensión. ¿Se resuelve esta injusticia con la nueva situación que se esta negociando? Ya se que la mayorìa no esta en esta situación ¿Pero y los que sí están?
Todas las personas que empezamos a trabajar pronto y tenemos más de cincuenta años tenemos carreras muy largas de cotización. pero los sistemas de pensiones no pueden sobrevivir cobrando años cuotas del % de los ingresos y pagando el % de los ingresos otros años de esperanza de vida. Me temo que la existencia de la edad legal de jubilación no puede evitarse, y los países que han intentado pagar pensiones a partir de edades tempranas han acabado pagando pensiones muy bajas.
15Andrés04/02/2011 11:30:28
Cuando tenía 24 años estuve más de un año trabajando para el Estado y recibiendo una exigua paga. ¿Se va a computar ese tiempo como periodo cotizado? Hablo del servicio militar. Creo que en la Ley de 2007 ya se incluía.
Andrés, En Seguridad Social pagamos las pensiones con el dinero que cobramos de cuotas, y en este sentido no nos es muy fácil reconocer como cotizados periodos que no hemos recibido el ingreso para tener que pagar las pensiones con esos ingresos no recibidos. En la actualidad, el periodo de servicio militar cuenta si llegas a la jubilación anticipada como despedido para completar el periodo de cotización exigido, pero hacer reconocimientos más generosos sólo sería posible si alguna entidad nos abona las cotizaciones con las que debemos sufraar las pensiones.
16Javier Gutierrez04/02/2011 11:33:48
Don Octavio, temiendo el futuro... ¿me recomienda que me meta en un plan de pensiones?
Javier, le recomiendo que mejore su base de cotización a la Seguridad Social, que cotice todos los periodos, y si su salario es superior a la pensión máxima, que busque en el ahorro o en planes de pensiones las rentas complementarias que va a precisar para mantener como jubilado el mismo nivel de ingresos que tiene como activo, porque la Seguridad Social tiene una pensión máxima topada. Yo no estoy en contra de la previsión social complementaria, pero hayq eu tener claro que el modelo español es el de un buen sistema de pensiones público, y el de pensiones privadas voluntarias y complementarias.
17jmf04/02/2011 11:34:39
Ahora estoy cobrando el subsidio de mayores de 52 años. cumplo 61 en 2014 y cumplo los requisitos actuales. ¿Puedo jubilarme anticipadamente a los 61? gracias
Se podrá jubilar anticipadamente a los , y además con la regulación actualmente vigente, porque la reforma respeta el mantenimiento de la actual situación para los trabajadores despedidos con anterioridad.
18Manuel Rodríguez04/02/2011 11:35:15
¿Cuándo comenzará a ser efectivo la ley de las pensiones?
El º de enero de , aunque es muy probable que algunos aspectos más favorables el Parlamento considere que pueden implementarse con anterioridad.
19jesus04/02/2011 11:35:57
Cumplo 59 años, tengo pactado por un ERET un despido improcedente, este año tengo cotizado 37 años y siempre en la base maxima ¿cuando puedo prejubilarme y con que edad y con que cuantia?
Jesús, usted se jubilará con la regulación actualmente vigente, y por lo tanto sin cambios respecto de las previsiones que haya venido haciendo.
20Alcanatif04/02/2011 11:36:37
Sr. Granados, tengo 58 años, estoy en el paro procedente de un ERE, mantengo convenio especial con la SS y la previsión de jubilación estaba en los 61 años. ¿Me afectan las modificaciones que entrarán en vigor?. Gracias
No, la reforma mantiene la actual regulación para las situaciones como la suya, con independencia de cuando se jubile.
21chema04/02/2011 11:39:36
¿Van a seguir con las mismas condiciones nuestro representantes políticos? ¿o la reforma también les afectarán y tendrán las mismas condiciones que el resto de los ciudadanos?
En Seguridad Social todas las regulaciones no distinguen de profesiones, y los representantes políticos se jubilan con las mismas escalas, bases de cotización y condiciones que el resto de los ciudadanos. Otra cosa son los planes privados de pensiones, y los regímenes de previsión social complementaria, que afectan a quienes los suscriben voluntariamente, o a los trabajadores de determinadas empresas o entidades, en función de las aportaciones que hacen las mismas. Simplemente por ofrecerle una información complementaria, amigo Chema, la pensión máxima de la Seguridad Social española es la más baja de toda Europa, y los topes de pensión afectan por igual a todas las personas sin excepciones, lo cual no es precisamente frecuente en otros países.
22Maria04/02/2011 11:41:10
Para cobrar la pensión mínima, ¿siguen siendo necesarios 15 años o se irán incrementando paulatinamente?
La pensión se reconoce ahora, y la reforma no va a modificar esta situación, con quince años cotizados, lo que atribuye una pensión del % de la base de cotización. Para cobrar complementos a mínimo es preciso, asimismo, tener un tope de otros ingresos, para evitar que las ayudas vayan a personas que tienen rentas suficientes, y que pueideron cotizar en función de esas rentas.
23Peón preocupado04/02/2011 11:45:04
Sr. Granado. ¿Quién ha contribuido más a la hucha de la S. Social, quien lleva trabajando de peón desde los 14 años o el doctor que comienza a cotizar a partir de los 30 años con una gran nómina? ¿Es lógico que luego exista tanta diferencia entre las pensiones de uno y otro?
En España las pensiones tienen una horquilla de a a partir de los años. En el resto de los países esta horquilla no es de uno a cuatro, sino de uno a quince por término medio. Pagar por una base máxima años contribuye más del triple que pagar por una base mínima , pero el sistema es más generoso, desde luego, con las situaciones más vulnerables (bases más bajas y carreras más cortas) a través del complemento a mínimo. Si hiciera usted el cálculo de cual sería el resultado de aportar sus cuotas a un fondo de pensiones, probablemente el resultado sería todavía más dsfavorable. En todo caso, el sistema intenta combinar, y reconozco que no siempre lo consigue, contributividad y solidaridad.
24Max04/02/2011 11:46:59
Señor Granados: No le pregunto por la cuantia de la pensión, ni por los porcentajes ni por la edad legal. Le pregunto por el derecho a cobrarla ya que, los periodistas hablan de derecho con 15 años de cotización y como usted y yo sabemos eso no es verdad.
El requisito para cobrar una pensión es cotizar quince años, y de ellos dos dentro de los quince últimos. La pensión sustituye cuando se llega a una edad de referencia a los ingresos del trabajo. Si alguien vive de rentas que no tienen su origen del trabajo, por cuenta propia o ajena, es más propio acudir a la revisión social complementaria que al sistema público.
25carmen04/02/2011 11:49:50
Buenos días sr Granados, ¿en la reforma de las pensiones, se ha valorado de alguna forma el presupuesto para sanidad?
No, ya que la asistencia sanitaria es financiada, desde el proceso de separación de fuentes que se inició en y culminó en , por los impuestos, y no por las cotizaciones sociales. Aunque el gasto sanitario crece mucho con el envejecimiento de la población, y es evidente que si el Estado debe financiar la asistencia sanitaria con los impuestos eso disminuye su capacidad de financiar los gastos que deben sufragarse con cotizaciones. los españoles tenemos una alta esperanza de vida, un buen estado de salud y un sistema sanitario bastante equitativo, y esos son logros que debemos mantner a toda costa, porque los primeros que harían un mal negocio siregateamos esfuerzos para la sanidad serían precisamente las personas mayores.
26Antonio04/02/2011 11:52:22
Sr. Granados, mi pregunta es ¿ como queda en la reforma los trabajadores fijos discontinuos, que trabajen ocho o nueve meses? se tiene en cuenta este colectivo que somos muchos, la gran mayoria del sector servicios. Gracias
Hemos buscado alternativas específicas para los trabajadores fijos discontinuos, por sugerencia concreta de las organizaciones sindicales, en el relleno de lagunas y en otros problemas específicos derivados de la intermitencia de su relación laboral. Pero no está toto el trabajo hecho: debemos seguir buscando alternativas a través de convenios especiales, etc, que reduzcan el riesgo de tener menor protección por la intermitencia. Antonio, en esta negociación los trabjadores fijos discontinuos han sido una de las principales preocupaciones de los sindicatos, y han estado muy bien defendidos.
27Ricardo04/02/2011 11:54:12
¿Seran computables para la jubilación los contratos formativos o los contratos de practicas?
Ricardo, los programas formativos que hasta ahora no cotizaban cotizarán, e incluso se ha previsto una vía para recuperar cotizaciones por periodos anteriores a la ley. En la actualidad ya los contratos que están basados en una relación laboral cotizan por contigencias comunes, ys us periodos son un periodo de vida laboral considerado a todos los efectos.
28un maestro04/02/2011 11:56:10
Sr. Granado, estoy muy interesado en las jubilaciones anticipadas de los maestros de EGB a los 60 años. Este acuerdo termina este año 2011, ¿es previsible que se prorrogue el acuerdo a esta edad?
Ésta es una cuestión que no afecta a la Seguridad Social, sino a otros departamentos, y permitirá que no me pronuncie sobre temas que no son de mi competencia. No sé si conoce que yo soy un profesor de enseñanza media, en servicios especiales, y en mi opinión personal debemos tender más a la reducción de jornada y a la reducción de riesgos psicosociales que a la jubilación anticipada.
29Arturo Bandini04/02/2011 11:59:49
Me gustaría saber ¿por qué no se ha apostado por la introducción de nuevos impuestos en las familias de rentas más altas, sustentando todo el peso de las reformas en las clases bajas y medias? ¿Se han barajado algún tipo de medidas europeas para beneficiar a la economía nacional? (Ej: Modelo holandés de legalización de consumo de drogas o prostitución en Amsterdam. Sistema de tributación alemán... etc.)
Arturo, como ha contestado a preguntas anteriores el sistema español de Seguridad Social es muy solidario, y sus prestaciones son mucho mejores para salarios medios, no digamos bajos, que para salarios altos, que van a encontrarse con una pensión máxima muy inferior a sus remuneraciones. Pero no hay demsiadas soluciones impositivas "mágicas". En Alemania o en Países Bajos los pensionistas por ejemplo pagan elevadas cotizaciones para sufragar su gasto sanitario, de las que están exonerados en España (de hecho tenemos episodios de fraude de pensionistas de estos países que intentan sortear sus obligaciones fiscales en sanidad dándose de alta en la Seg-Soc española.
30Jose Ramon04/02/2011 12:00:53
Sr.Granados, buenos días: Empece a cotizar a los 14 años (1970), y voy a pasar al desempleo este año después de 41 años cotizados. Seguiré con el Convenio Especial y llegaré a los 64 años con 50 años cotizados. ¿Que pensión alcancaré, siendo que desde 1982 vengo cotizando por las bases máximas, y ahora en el Convenio voy aseguir haciéndolo por dichas máximas? Muchas gracias.
José Ramón, con una carrera de cotización como la suya a los años su pensión, si no es la máxima, está muy próxima.
Mensaje de Despedida
Muchas gracias por sus preguntas. Cuando el anteproyecto pase el informe del Consejo Económico y Social y se apruebe el proyecto definitivo, para su remisión a las Cortes Generales, muchas de las dudas se despejarán. En todo caso debe quedar claro que la reforma entra en vigor el 2013, y que las personas que han sido despedidas con anterioridad mantendrán la regulación actual para las condiciones de su pensión de jubilación. Para las que comiencen a jubilarse de forma ordinaria la reforma continene peridos transitorios suficientemente suaves para qwue añoa tras año su implantación resulte poco significativa. Es una reforma necesaria, porque vivimos más años, cobramos mejores pensiones y entramos más tarde en el mercado de trabajo, pero hacemos la reforma para mantner esta realidad y consolidar el sistema, evitando futuros problemas financieros. Gracias por su comprensión y espero que estas aclaraciones hayan sido de utilidad.
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