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Entrevista con José Ignacio Torreblanca

Profesor de Ciencia Política en la UNED y autor del libro 'Asaltar los cielos' sobre Podemos

José Ignacio Torreblanca

1Paul Churchs28/04/2015 11:10:52

¿Llega tarde el libro? Da la sensación de que el momento de Podemos ya ha pasado.

Depende de cómo definas "el momento". Si se trata de ganar las elecciones por mayoría absoluta a la primera, entonces puede que el momento haya pasado. Pero aunque su techo haya bajado, su suelo sigue siendo lo suficientemente alto como para considerarlo un partido muy exitoso.

2Urbinaga28/04/2015 11:14:02

Felipe Gonzalez y Rajoy han necesitado tres elecciones para llegar a la Moncloa, cuantas necesitara Pablo Iglesias?

No creo que Pablo Iglesias vaya a llegar a La Moncloa. No creo que consiga los apoyos que le faltan para hacerlo. Pero me puedo equivocar.

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3enmanuel 28/04/2015 11:16:24

buenos días. donde termina el viaje hacia la moderación de podemos ?, es posible que se conviertan en una opción en permanente adaptación según sus expectativas electorales o mas bien demoscópicas ?

Podemos ha hecho una guerra relámpago muy brillante, pero se ha atascado en el tramo final. Cuando estaba llegando al centro se encuentra con que este está ocupado en parte por Ciudadanos y en parte por el PSOE. Lo que viene es una guerra de trincheras. Toca cavar y prepararse para cuatro años de desgaste y guerra de posiciones. Podemos ocupará un gran espacio (pero limitado) a la izquierda del PSOE. Ahí es donde tiene que jugar y sobrevivir.

4JMP28/04/2015 11:18:50

¿Qué margen tendría Podemos para aplicar su programa económico en el actual marco europeo?Syriza se ha encontrado con un muro, ¿es realista pensar que no le pasará lo mismo a Podemos? Muchas gracias.

Podemos no tiene un programa económico muy definido: sólo retazos. Pero aprende rápido y es flexible. Las lecciones de Grecia son evidentes: no hay margen para experimentos ni provocaciones a los acreedores. Ya ha evolucionado mucho desde el programa de las elecciones europeas y seguirá haciéndolo: busca no asustar a las clases medias, y también buscará no asustar a empresarios e inversores. El énfasis estará en la equidad y en la justicia social.

5Pablo Conejo Torres28/04/2015 11:22:02

Buenos días. ¿Cómo afecta la irrupción de Ciudadanos a la "foto" del mapa político que plasma en Asaltar los cielos? ¿Hasta qué punto siguen siendo válidas sus conclusiones? Muchas gracias.

Cs es como el hermano pequeño que se beneficia de las peleas del hermano mayor con los padres. Podemos ha cambiado el lenguaje de la política, también la estética, y en gran parte la agenda y los temas de los que hablamos (fin del bipartidismo, corrupción etc). Podemos le ha abierto el camino a Cs. Y Cs lo ha aprovechado muy bien gracias a dos fortalezas: ya está en el centro, y tiene un proyecto político nacional. Dos cosas a las que Podemos aspira, pero tiene dificultades para lograr.

6Weber28/04/2015 11:23:48

Hola Jose Ignacio ¿Crees que las expectativas Podemos se resentirán de alguna manera por cómo le está yendo a Syriza y a Varoufakis?

Si, por mucho que se intente vender lo que le está pasando a Tsipras como el castigo de los mercados y Alemania a los bravos griegos que pretendían cambiar las cosas para bien y a acabar con las injusticias y la austeridad, se pone de manifiesto que los experimentos radicales en el seno de la eurozona no son posibles y que la confrontación sin más no conduce a nada.

7George Farmer28/04/2015 11:27:51

En un principio, Podemos prometía una forma de participación política, digamos, horizontal, inspirada en el ambiente del que surgía, el llamado "15M"; parece que ahora, por algún cúmulo de motivos, practican una forma de organización más vertical, proveniente quizá del bagaje personal de sus líderes. ¿Crees que este "giro" puede haber influido en su reciente silenciamiento social? Un saludo y gracias por tus análisis.

Desde el principio, los líderes de Podemos han tenido claro que "asaltar los cielos" requería supeditar la democracia a la eficacia interna. Vista Alegre y todo lo que vino detrás ha sido una confirmación de este planteamiento. Podemos funciona muy eficazmente gracias a la combinación de una cúpula muy cerrada que diseña la estrategia e impone la disciplina verticalmente junto con una gran asamblea o ágora virtual que ratifica las decisiones tomadas por éstos y las legitima democráticamente. Todo ello, sin oposición interna articulada ni corrientes ni poderes territoriales configura una máquina política sumamente exitosa, sin duda envidiada por otros partidos. Pero claro, para mucha gente, que creía en la participación de abajo - arriba y en cambiar la manera de hacer política, esto puede suponer una gran decepción.

8manolo28/04/2015 11:32:25

A ti tambien te gusta "Juego de Tronos"?

No discuto los méritos cinematográficos de Juego de Tronos pero confieso que es una serie muy poco apta para ilustrar los problemas de la política democrática contemporánea en sociedades avanzadas: monarquías absolutas sin poder judicial, órganos representativos, derechos humanos ni libertad de prensa? Sinceramente, prefiero Borgen: si España se pareciera un poco mas a Dinamarca que a Juego de Tronos, a todos nos iría mejor. Por otro lado, la lectura que los líderes de Podeos hacen de Juego de Tronos está basada en el excepcionalismo es decir, en el hecho de que el fin justifica los medios ... Revelador.

9Pablo Salinas28/04/2015 11:35:50

¿Me puede decir las similitudes y diferencias entre los motivos del ascenso de Podemos y Ciudadanos?

Ambos escenifican y capturan la crisis del bipartidismo, la crisis social y la crisis institucional (corrupción). Los españoles han unido la línea de puntos entre los tres temas y, desde la izquierda, la derecha o el centro, han encontrado dos partidos que captan muy bien el hartazgo, a veces incluso el asco, que la política tradicional genera. Son dos partidos, además, digitales, en sus técnicas, y jóvenes en sus públicos. Sus diferencias son ideológicas: Cs es un partido liberal clásico en lo que se refiere a la economía y la política, Podemos es también basante antiguo ideológicamente en tanto en cuanto que sus ideas económicas se identifican más con la vieja que con la nueva izquierda.

10Ana28/04/2015 11:38:18

Hay muchos electores jóvenes que no se sienten representados por políticos de otra época, con una mirada muy diferente a la suya. ¿Cree que el cambio generacional ha jugado un papel importante en el éxito de Podemos?

Sin duda, Cs y Podemos son dos partidos jóvenes, digitales y con un mensaje nuevo. Muy atractivos frente a PP y PSOE que son partidos generacionalmente viejos y poco atractivos. Si PP y PSOE no se ponen la pilas se arriesgan a la muerte demográfica, es decir a la extinción. Lo interesante es que es la primera vez que la política en España se configura sobre una brecha generacionales (jóvenes digitales frente a mayores analógicos). No sabemos todavía las consecuencias pero merece la pena seguir el fenómeno.

11Pedro28/04/2015 11:40:09

¿Cree que muchos de los que decidieron apoyar a Podemos acabarán por votar a Ciudadanos; una opción que tal vez consideran menos rompedora?

No parece que hay mucho transvase de votos de Podemos a Cs: da más bien la impresión de que Cs le está haciendo al PP lo que Podemos le ha hecho al PSOE (y a IU). Eso sí, como hay tanta gente en el centro, desanclada ideológicamente, que rechaza tanto la izquierda como la derecha tradicional, ambos terminan por competir en un espacio similar

12Ruben 28/04/2015 11:44:56

¿Han de sentirse decepcionados los simpatizantes que dieron origen a Podemos con este rápido viraje hacia la socialdemocracia clásica? Pues se ha pasado de %u201Cdevolver%u201D la soberanía a los ciudadanos, reestructurar el orbe financiero y quitas de deuda, reestructurar/nacionalizar sectores estratégicos, aumentar las prestaciones para desempleados,%u2026a tener como referente a Olof Palme.

Entiendo que para muchos de los fundadores de Podemos y primeros seguidores, muchos provenientes de los movimientos sociales y con una fuerte identidad política en la izquierda, ese cambio sea difícil de digerir. Pero no hay que exagerar: los propios líderes de Izquierda Unida han dicho que el programa de Podemos y el suyo es coincidente en un %. Vean las estadísticas en el Parlamento Europeo: Podemos vota siempre con el grupo Izquierda Unida Europea (GUE-NGL). Por tanto, con franqueza, no creo que ese viraje hacia la socialdemocracia sea tan profundo (ni tan sincero). Pablo Iglesias y Podemos están todavía a años luz de la socialdemocracia sueca y de Olof Palme: la socialdemocracia supone la aceptación de la democracia liberal y la economía de mercado con todas sus consecuencias y limitaciones ¿Está ahí Podemos?

13Curro28/04/2015 11:47:14

Teniendo en cuenta que en Podemos: a)raices marxistas de sus dirigentes; b)vocación a la "politica" es sobrevenida; y c)su "poder" (y servidumbre) deriva de un movimiento social, 15M... Pregunta: Crees que su única posibilidad de subsistir es ganar. Imaginas un Podemos en un escenario de pactos y "pasillos".

Pasar de "Juego de Tronos" a "Borgen" va a ser complicado. Eso va a provocar decepciones y rupturas internamente porque los maximalistas gritarán, como hacen siempre, "traición". Es el dilema eterno de la izquiera. Bienvenidos a la política democrática.

14Pepa28/04/2015 11:52:42

Buenos días. ¿Qué opina sobre el anuncio de Monedero de alejarse de la primera línea de la política?

No le queda más remedio. Creo que su partido le ha sacrificado de forma muy dolorosa obligándole a contar una versión sobre el dinero de Venezuela que era buena para el partido pero mala para él. Monedero estaba financiando al partido, no lucrándose personalmente, pero se le ha hecho quedar como un villano para salvaguardar al partido. La otra hipótesis es que él mismo haya asumido que financiar La Tuerka y otras actividades con dinero de Venezuela tenía ese riesgo y que, desde luego, incluía no poder nunca reconocer públicamente el origen de esa financiación. Es el peor episodio de Podemos: resume todos sus problemas y contradicciones.

15francisco rodriguez28/04/2015 11:55:57

Qué opina acerca del nuevo estilo periodistico "arrearle a podemos"? Cree que es una estrategia planificada por algún centro de poder o una reacción de supervivencia instintiva por parte de aquellos que tienen miedo a perder "su queso"?

Podemos utilizó desde el principio la polémica y la confrontación (en las teles digitales de la derecha y contra la clase política) como medio de recabar la atención y configurar un discurso político. Luego se quejó del contra-ataque, demostrando que tenía la piel muy fina. Ahora parecen estar calibrando mejor y aprendiendo a manejarse en escenarios no binarios (furiosamente a favor, furiosamente en contra).

16Anónimo28/04/2015 11:57:32

No hay ningún partido con tantos politólogos en la cúpula. Pero, ojo, son un tipo de politólogos muy concretos, teóricos por un lado y activistas por el otro, con mucho conocimiento sobre táctica electoral pero muy poco conocimiento sobre políticas públicas, es decir, sobre cómo gobernar. Una combinación curiosa.

Mensaje de Despedida

Gracias a todos por el interés. Pena no haber podido responder a todo Hasta la victoria, siempre ;-)

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