Entrevista con Josep Lluís Carod Rovira

El máximo dirigente de ERC ha charlado con los lectores de ELPAÍS.es y CADENASER.com sobre la política catalana y los planes de su partido para la presente legislatura.

1Victoria06/04/2005 05:03:34

Su partido es légitimo.Elección demócratica.No creé que no es bueno tensar tanto la cuerda?.No piensa que sus objetivos totalmente legitimos ha de conseguirse,paso a paso.No piensa que si exije demasiado las demas autonomias pudieran sentrirse oerjudicadas. En fin sr. Carod Rovira,no es bueno unirse todos los partidos de izquierdas,crear unión,para hacerse más fuertes,que fraccionar,cosa que beneficiaria a la derecha?.Muchas gracias.

No puede pedirse a un partido con años de historia que no tenga prisa. El proyecto de ERC es gradualista, por eso nuestro próximo paso es el estado federal. Cuando se habla de unirse todos los partidos de izquierda, ¿de izquierda de dónde?, ¿de Cataluña?, ¿del Estado español?, ¿del sur de Europa? ERC ha hecho lo que debía, un Gobierno de izquierdas en Cataluña, y vota a favor de un presidente también de izquierdas en el Gobierno de España.

2Angel06/04/2005 05:00:43

Si en un futuro se realizara un referendum en Catalunya para saber que tanto por ciento de la población querría la independencia ¿Cual sería el ese tanto por ciento que le legitimaría para seguir luchando por crear un estado independiente?

La pregunta prefigura que en la respuesta de la ciudadanía catalana no estaría una victoria favorable en clave soberanista. Si en el referéndum de Quebec por la soberanía todo el mundo consideró que el ,% del electorado votando no a la soberanía ya legitimaba éste, supongo que en caso contrario todos los demócratas deberían reaccionar de igual manera. Dicho esto, de igual manera preferiría una mayoría social mucho mas amplia. En todo caso, una Cataluña independiente sólo será, si así lo quiere la mayoría de la sociedad catalana, de forma pacífica y expresado democráticamente en las urnas

3EMERSON06/04/2005 04:54:38

¿Cree usted en la absoluta soberanía de Cataluña con respecto al Estado español?

Siempre he defendido el derecho de los pueblos, de todos los pueblos, a la autodeterminación. Si lo hice durante el franquismo, aunque esto me llevara a la carcel, no existe motivo alguno para que deje de hacerlo ahora.

4Celedonio06/04/2005 05:01:36

Sr Carod: yo soy, al igual que Vd. , republicano y de izquirdas; y ,a diferencia, madrileño. ¿Con qué cosas de la política de su partido debería estar ilusionado?

Con la necesidad de una regeneración ética y democrática de la política, con el deseo del acceso real del pueblo al poder económico y político, con la reivindicación de la igualdad absoluta de todos los hombres y mujeres para acceder a todos los cargos, incluido el de jefe del Estado, con la humanización definitiva de las tácticas democráticas y sobre todo con la convicción más firme de que las cosas no son como están, sino que pueden ser de otra forma y que podemos cambiar el curso de la historia.

5Lola06/04/2005 04:56:10

Sr. Carod, en los últimos años se viene hablando de la pérdida de peso de la economía catalana en el conjunto de España, ¿es eso cierto?, ¿cuáles serían las razones? Gracias

Esto es absolutamente cierto, de tal forma que hay quien define la situación de la economía catalana como la de una sociedad estresada. La existencia de un défict fiscal desproporcionado, de unas infraestructuras de transporte y comunicación muy por debajo de las necesidades reales y otros factores,... explican esta situación de paro que es en cierta forma un retroceso evidente.

6maria luisa06/04/2005 05:06:08

Senyor carod-rovira: ¿ qué le parece la campaña de acoso y derribo que el programa Pecado Original está haciendo en el pueblo natal de su padre?

Yo creo que resulta incomprensible. Nunca nadie había sido objeto de algo similar con la excepción del linchamiento del cual yo mismo fui víctima el año pasado, pero creo que ha sido un bumerán. El acoso de hace un año del PP, nos hizo pasar de un diputado a ocho, ya que desde la mentira y el insulto no se construye nada. Ahora una encuesta en la página web de la misma cadena televisiva pone las cosas en su sitio al confirmar que el % de los participantes en esta encuesta mantienen una actitud favorable a mi persona. Una situación así sólo puede resistirse desde convicciones políticas y éticas profundas como son las mías y las de tanta otra gente.

7gorkans06/04/2005 05:06:52

¿No cree que el plan previsto por su partido para un nuevo estatuto podria agravar las diferencias entre comunidades, promoviendo un mayor sentimiento anticatalan en el resto de las comunidades y que esto podria traer graves consecuencias a las exportaciones catalanas hacia el resto del estado?

Me parece inimaginable que alguien en pleno siglo XXI ponga obstáculos de cualquier tipo al deseo de cualquier pueblo de modificar su estatus institucional. No es ERC sólo el que quiere un nuevo estatuto, sino todos los partidos de Cataluña y por tanto toda la sociedad catalana, y no vamos a renunciar a nuestra voluntad de dar un paso a delante en este ámbito.

8Telesforo06/04/2005 05:41:16

¿Por qué cuando tuvo lugar su reunión con los representantes de ETA en Francia no planteó la idea de que dejaran de matar en todo el país, y no sólo en Cataluña? La experiencia de la desaparición de Terra Lliure en este sentido ha sido positiva para la sociedad.

De mi reunión con Eta no diré nada más de lo que ya he dicho hasta ahora. La desaparición de Terra Lliure es el mejor ejemplo de que para defender una idea no hace falta el uso de la fuerza o la violencia, sea esta idea la unidad de España o la independencia de Cataluña, sea a traves de un ejercito regular o de un grupo armado. Sólo el pueblo en las urnas debe poder decidir su presente y su futuro, y no necesita a ninguna vanguardia que hable en nombre de él.

9leinigo06/04/2005 05:59:34

Ningún resultado electoral da como previsible una mayoría PSOE- PP en el País Vasco. Además algunas afirmaciones del mismo Zapatero como de algunos dirigentes del PSE descartan absolutamente esta posibilidad con lo cual no hará falta que los apoyos puntuales que hemos dado al PSOE en Madrid dejen de producirse por este motivo. Pero si algo semejante tuviera lugar, logicamente tendría una reformulación total de nuestra política de alianzas en Madrid.

10David (L'Hospitalet)06/04/2005 05:47:42

Primer de tot, bona tarda. Áhí va la pregunta: Señor Carod, si le dieran a usted a elegir entre mejorar enormemente las condiciones de los trabajadores y trabajadoras, y la inpedendencia de Cataluña, pero sin las mejoras sociales. ¿Que elegiría? Merces.

Desde que tengo uso de razón política he sido siempre tan independentista como de izquierdas, tan de izquierdas como independentista, y nunca he separado el proyecto de sociedad con el proyecto de país ni voy a hacerlo ahora. Como dijo en en el ateneo de Madrid el dirigente sindicalista catalán Salvador Seguí: "Van a ser precisamente los trabajadores los más beneficiados con la existencia de una Cataluña independiente y la gran burguesía la que va a oponerse a ella"... para mí, mayor soberanía significa mayor bienestar, mayor capacidad para decidir, mejores condiciones de vida para todos y absoluta igualdad de oportunidades, pero para eso hacen falta instrumentos de estado que ahora no tenemos.

11Francisco José06/04/2005 05:43:41

Sr. Carod: ¿Tiene usted fe en que catalanes, gallegos, vascos y demás españoles nos pongamos de acuerdo algún día en construir un Estado a la medida de todos y del que todos podamos sentirnos orgullosos? Si los estados son construcciones políticas de la ciudadanía para su felicidad, ¿acaso no sería esto lo mejor para todos en España? Pero requiere grandes dosis de paciencia. Me gustaría leer sus pensamientos. Muchas gracias.

Sinceramente debo confesarle mi escepticismo ante una posibilidad así que ha tenido siglos de historia para convertirse en realidad. Vivir juntos significa poder decidir juntos y respetar la diferencia de cada uno sin imponer nuestra manera de ser a nadie. Hasta ahora, la práctica totalidad de propuestas pensadas para convivir desde el respeto a la diversidad en el estado español han procedido de la periferia peninsular y muy excepcuionalemnte de las formaciones de ámbito estatal. Debo confesarle que cada vez mas en Cataluña existe una sensación de fatiga de la pedagogía permanente que debemos hacer para ir explicando por que somos como somos, hablamos como hablamos, etc. Nunca hemos visto un esfuerzo así, similar, desde otros puntos del estaso. Ojala la convivencia fuera de este tipo, repestuosa con la diversiddad, con la de todos.

12isabel06/04/2005 05:10:16

¿Que tiene en contra de que se celebren las Olimpiadas en Madrid en el 2012? Gracias

Absolutamente nada, como no tengo nada en contra de que se celebren en otras ciudades europeas o del mundo que tengan infraestructuras, equipamientos y requisistos necesarios. Deseo pues que gane la mejor candidatura.

13Alejandro06/04/2005 05:55:19

Desde el Pais Valencià de nuevo ... Josep Lluís, de todos es conocido que ustedes reclaman la independencia de Catalunya, algo respetable y legítimo, pero...¿dadas las dificultades presentes y futuras, usteden serían proclives a aceptar otras tesis como la participación dentro de un hipotético estado federal o confederal con amplias atribuciones para Cataluna?.Saudos y muchas gracias de antemano por su respuesta.

Para nosotros esta propuesta que usted hace es precisamente el siguiente paso que proponemos después de la Autonomía que ahora tenemos. Lo que sucede es que nadie en España, al menos hasta ahora, es partidario de una forma seria de un proyecto así. Nuestra estación final es, como la de todos los pueblos, el deseo de ser un país libre, independiente y soberano, tanto o tan poco como lo sean los demas países europeos. Pero, antes de llegar al final son posibles otras estaciones. No sólo debemos creerlo nosotros sino también los demás. Si la estación del confederalismo y del federalismo nos pudiera satisfacer no tendría sentido ir más alla, pero como nadie propone esto, no vamos a detener el ritmo hasta el fin del trayecto.

14Fernando06/04/2005 05:56:23

Considera usted más importante la nación que las personas. A mi me gusta el tripartito por la posibilidad de hacer politicas progresistas y de izquierdas, pero no le parece que el nacionalismo ya sea español, catalán, francés o manchego (le escribo desde Albacete) no es algo exclusivista y un freno al desarrollo y al bienestar de las personas. MUCHAS GRACIAS, AH más gobernar y menos declaraciones

Seguramente lleva usted razón en lo del nacionalismo, sobre todo al nacionalismo más potente que es al que tiene un Estado tras él. Precisamente por esto nunca he sido nacionalista. para mí una nación es su gente y un país son sus personas sin importar sus orígenes. Por este motivo desde que entré en política activa a los años he luchado para que todas las personas que viven y trabajan en Cataluña encuentren las mejores condiciones de vida, material, democrática y cultural. Precisamente por esto optamos por hacer un Gobierno de izquierdas en Cataluña.

15Bernat06/04/2005 05:56:28

¿Si tuviera que puntuar de 0 a 10 al Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, qué nota le pondría? ¿Cree que las expectativas de futuro son mejores o peores?

Han cambiado radicalmente las formas, en particular las del presidente del Gobierno. Pasar de ser alguien que miente, insulta y criminaliza por el simple hecho de ser y pensar de forma distinta a él, a hablar, escuchar y atender con correción y educación, es un gran cambio. Pero después de un año de cambio de formas llega la hora de la verdad y ver si también en el fondo y los contenidos la izquierda española tiene realmente un modelo de Estado diferente al de la derecha española, que permita una convivencia igualitaria en derechos y deberes para todos los pueblos, todas las culturas y todas las lenguas.

16Flazzy06/04/2005 05:57:57

ERC tiene una vacante en la Ponencia de reforma del Estatut. ¿La ocupará usted?

No está previsto que la ocupe, ya que ningún presidente de grupo parlamentario está en ella y ERC está bien representada de momento.

17Maximiliano06/04/2005 05:10:49

¿Qué se siente al ser la llave del gobierno?

Mi partido tiene la llave del Gobierno en Cataluña y un papel determinante en la mayoría parlamentaria de apoyo al Gobierno de España, por lo tanto nuestro sentimiento es de absoluta responsabilidad política ya que desde los años en plena República no teníamos un rol de este tipo. Esperamos tener la capacidad de utilizar esta responsabilidad a beneficio de la mayoría.

18racerman06/04/2005 05:55:29

¿Su partido es secesionista? y, en caso afirmativo, por favor, digame una razón que, no sea de índole sociocultural, sino de eficiencia ecómico-política, por la que la independencia de Cataluña sería más favorable para los catalanes...

Mi partido es federalista con todos los pueblos de Europa, por tanto no dependiente de ningún otro estado que no sea el propio. Un estado sirve básicamente para dos cosas: asegurar unas condiciones materiales de vida, de bienestar y de progreso dignas y suficientes y garantizar una expresión nacional de la cultura. En el caso catalán, el estado español no nos sirve ni para una cosa ni para la otra. Lo que sí debería alguien decir es por qué motivos a Cataluña le conviene seguir formando parte del Estado español en la condiciones actuales.

19Jose Luis de Madrid06/04/2005 05:57:04

Parece que usted renuncia a su origen no catalán (Aragón), cambiando todos sus apellidos. ¿Le da vergüenza?

Lo que me da verguenza es que en una España del siglo XXI con gente que se supone que ha superado la etapa de escolarización obligatoria, alguien persista en creerse determinadas mentiras. Una simple consulta a la campaña electoral mía como candidato hace años hubiera bastado para conocer la primera frase de mi eslogan: "Hijo de padre aragonés y madre catalana". En todos los mítines y actos públicos he reivindicado mis orígenes no catalanes y sólo quien quiera acercarse a mí de mala fe o desde la ignorancia puede aún hoy seguir manteniendo semejantes tonterías.

20JBR06/04/2005 05:44:55

Intantaré ser tan bueno como mi capacidad de pecar y caer en la tentación me lo permita... Creo que las relaciones entre Cataluña, Valencia y las Baleares deberían basarse en estos momentos de manera muy prioritaria en aspectos de caracter económico, social , infraeetructuras, transportes y no sólo en la lógica relación que debe existir entre territoriros que hablan la misma lengua aunque a esta la llamen de formas distintas.

21Pepe06/04/2005 05:51:45

¿No cree que a veces les falta a su partido un poco de "mano izquierda" para gobernar en Cataluña junto al PSC, ya que a veces sus formas de decir las cosas parecen radicales y siempre son titulares en la prensa?, Un saludo. Pd. Vd. me cae bien

Gracias por la afirmación final. Es posible que nuestro estilo de hacer las cosas pueda parecer radical en ciertos puntos de España e incluso en Cataluña, aunque en este último caso no lo creo. Nuestras formas son a veces transgresoras y por eso no son previsibles ni convencionales.

22Treburer06/04/2005 05:55:41

Vivo en Alemania...me gustaría saber si el nacionalismo que usted dirige sería igual en el caso de que Cataluña no fuese una comunidad económicamente sobresaliente? No cree que es un poco insolidario? Que pasaría con la ex DDR si aquí se mirasen al ombligo como muchos de uds.? Gracias

En primer lugar yo no soy nacionalista ni lo he sido nunca. He sido y soy independentista hasta el momento en que sea como todos los países normales es decir, independiente. ¿Mirarse el ombligo es hablar un mínimo de dos lenguas como habla todo el mundo en Cataluña o hablar sólo una? El proyecto nacional catalán nunca ha sido ni será étnico. Sino democrático, civil, integrador, inclusivo... Para nosotros ser catalán no es una herencia genética, sino una elección democrática; es catalán quien quiere serlo, con independencia de su lugar de nacimiento, sus apellidos o la lengua familiar.

23Borja Ulises06/04/2005 05:36:06

Una pregunta de caracter personal.¿Tiene alguna amistad en el PP?

Pues sí. Dos días después de las elecciones y de nuestro gran resultado electoral fui a celebrarlo con un par de amigos, uno era socialista y otro del PP. Desde entonces ha pasado de todo, pero siguen siendo amigos porque las personas están por encima de las opciones políticas.

24Rafael06/04/2005 05:58:50

¿Tiene usted la sensación de que es un personaje "no grato" cuando sale fuera de Cataluña?, me gustaría que me dijeese las últimas ciudades españolas donde ha estado

Tengo una sensación de acogida y familiaridad esplendidos cuando estoy en el País vasco y las últimas ciudades de la península en donde he estado fuera de Cataluña son: Zaragoza, Vigo, Madrid y Lisboa. Estoy seguro que en algunos de estos sitios tienen una imagen totalmente distorsionada de mi persona, a las antipodas de lo que sucede en Cataluña. Esto explica que a veces cuando me conocen por primera vez se sorprendan de encontrar a alguien que no responde al arquetipo de tópicos, prejuicios y mentiras que han dicho sobre él.

25Unzetabarrenetxeagoikolea06/04/2005 05:42:24

Para cuando calcula la independencia de Catalunya? Puede un movimiento independentista tener legitimidad moral despues de casi un siglo sin cuajar? En Europa los procesos independentistas modernos duran mucho menos.

La legitimidad moral sólo puede venir determinada por la voluntad democrática de una sociedad en las urnas. Eslovenia nunca fue independiente hasta que consiguió serlo por primera vez. ¿ Acaso el hecho de que en los dos milenios anteriores Eslovenia no se hubiera planteado la independencia le disminuia la legitimiada moral? Sólo soy un polítco demócrata, no un adivino o futurólogo. La independencia de Cataluña se producirá cuando así lo quiera la mayoría de la sociedad catalana y estoy seguro que ningún demócrata español se opondrá a una decisión tomada democráticamente