Entrevista:

El movimiento ciudadadano, pieza clave para la configuración de la democracia

EL PAIS: ¿Cuáles son las posibi.lidades reales del movimiento ciudadano de cara a la transformación de la sociedad y cuál es la función que debe tener este movimiento?Jordi Borja: Los movimientos urbanos juegan, ante todo, un papel de agregación social, más aún si como ha ocurrido aquí tienen que organizarse dentro del marco de un Estado autoritario, dentro del que hay una gran desorganización de la vida colectiva. La organización de la sociedad tiene un efecto político. En el Estado autoritario, e incluso en el Estado liberal conservador, el efecto consiste en la creación de una...

Regístrate gratis para seguir leyendo

Si tienes cuenta en EL PAÍS, puedes utilizarla para identificarte

EL PAIS: ¿Cuáles son las posibi.lidades reales del movimiento ciudadano de cara a la transformación de la sociedad y cuál es la función que debe tener este movimiento?Jordi Borja: Los movimientos urbanos juegan, ante todo, un papel de agregación social, más aún si como ha ocurrido aquí tienen que organizarse dentro del marco de un Estado autoritario, dentro del que hay una gran desorganización de la vida colectiva. La organización de la sociedad tiene un efecto político. En el Estado autoritario, e incluso en el Estado liberal conservador, el efecto consiste en la creación de una solidaridad de base. Un segundo efecto político, el disminuir la plusvalía indirecta que se genera en la ciudad, es crear, frente a la alianza de intereses económicos y polítícos que suelen confluir en un municipio, un movimiento que impone transformaciones de la política urbana.

Los movimientos urbanos son los protagonistas fundamentales en el proceso de democratización del Estado. En los países en los que existe un Estado formalmente democrático, los movimientos urbanos han ayudado a plantear la representatividad de los aparatos del Estado, su centralización, etcétera.

Movimiento obrero

EL PAIS: ¿Hasta qué punto pueden trabajar conjuntamente el movimiento obrero y el ciudadano cuál debe ser su relación?Jordi Borja: En principio hay que señalar que son dos movimientos distintos. pero que no necesariamente corresponden a clases sociales diferentes. Yo parto de que es un error el considerar que lo importante es el movimiento obrero v el resto son rnovimientos sociales de apoyo.

La relación consiste en que los rnovimientos urbanos reco!ien a los trabajadores en otra dimensión de su vida social. En este sentido ha habido dos experiencias que a nadie parecen muy interesatites una es la italiana. donde lossindicatos asumen muchas reivindicaciones de tipo ciudadano como son la escuela, la vivienda, transportes y sanidad.

La otra es la española. Ni en Madrid ini en Barcelona ha habido dos movimientos separados, ni dependientes uno de otro. Fundamentalmente son movimientos que coinciden con unos planteamientos pplíticos y sociales básicos pero que cada cual tiene su dinámica propia. El movimiento ciudadano no puede estar subordinado políticamente. Cada cual tiene que tener sus propias organizaciones, unds los sindicatos y otros las asociaciones y deben funcionar independientemente.

Lo que más afecta es lo que sucede más cerca. Para no perderte nada, suscríbete.
SIGUE LEYENDO

Barcelona

EL PAIS: El movimiento asociativo en Barcelona está considerablemente más enraizado que el madrileño. ¿En qué punto se encuentra ahora el movimiento urbano en Barcelona9Jordi Borja: Barcelona ciudad, término municipal pequeño si lo comparamos con Madrid, está totalmente encuadrada en el movimiento asociativo. Hay un centenar de asociaciones de vecinos de las cuales unas cincuenta son may activas y arraigadas el resto son asociaciones de comerciantes y de vecinos de calle. Después en las áreas periféricas de Barcelona. que son zonas industriales, obreras y populares sobre todo, hay un movimiento asociativo más reciente, más parecido al de Madrid, y que está centrado en reivindicaciones urbanas específicas. a diferencia de Barcelona ciudad, donde el movimiento ciudadano tiene unfuerte componente democrático.

Las asociaciones de barrio cat alanas, además de plantear problemas de vivienda. enseñanza, etcétera están muy metidas en todo lo que sea defensa de la cultura catalana. reivindicaciones de autonomía, petición de ayuntamientos democráticos. participación Y control ciudadano sobre la Administración. El peso del movimiento cludadano en Barcelona. en estos monientos y junto con el movirniento obrero. consiste en ser el otro 2 ran eje sobre el qub reside Lina cierta dinárnica.de rnovilización social.

Crisis del poder local

EL PAIS: ¿Cuáles son las conquistas conseguidas hasta ahora por el movimiento ciudadano en Bareclona?Jordi Borja: En primer lugar, muchos movimientos urbano.s han tenido éxito en cuanto a reivindicaciones concretas, ya que son movimientos con una capacidad muy importante para obtener victorias. Esto es muy importante porque trae consigo legitimidad y autoridad a la asociación.

, Hay un segundo éxito, para mí más importante, que es el arraigo de las asociaciones, el que en es1o s momentos en todas-las ciudades importantes de Cataluña haya m firnícrito asociativo, el que en Barcelona no haya ningún' barrio sin asociación, e incluso el que el nuevo alcalde de Barcelona lo primero que haya dicho es que quiere dialogar con las asociaciones.

En cuanto a victorias políticas, las as Iciaciones han sido un medio de canalizar las aspiradiones políticas importantes, como amnistía y autonomía, además de haber sido un medio que ha puesto en crisis a los ayuntamientos. En Cataluña la crisis del poder local es impresionante: no hay alcaldes que se sientan cor! la más mínima autoridad. Puedes encontrarte con casos como el que representaba el alcalde Viola, que intentan mante e las formas autoritarias sin7enerr los medios de ejercer esta autoridad hasta el caso más normal de ahora que consiste en encontrarte alcaldes abiertos a todo tipo de demandas, aunque esa demanda sea,demagógica o. en todo caso, inconsciente, va que los alcaldes no tienen los recursos suficientes para realizar todo aquello a lo que se han. comprometido.

Las asociaciones de vecinos han planteado la

políticó-administratl-va de l., actuales a-vuntamientos. entidades que. al no ser representativas y depender de la burocracia central. no pueden funcionar N, además han planteado la falta de recursos finaweros junto con la mala orientac'Ón de la política urbana.

- Se ha seguido una política deasistencia social en los barrios. Prueba de ello es el Plan de Urgencia en Barcelona o el Plan Urgente de Acondicionamiento de barriadas en Madrid, que. sólo se explican por razones políticas coyunturales, para que en el plazo de unos meses unos hombres políticos, una determinada clase política, adquieran un prestigio que puede ser muy útil de cara a esas próximas elecciones.

Pero al margen de esto, esos planes no tienen ninguna finalidad ope aliva porque no resuelven nada, si no cambian los mecanismos de especulación del suelo, de urbanismo, etcétera; las deficiencias que puedan tapar los planes de acondicionamiento volverán a surgir.

EL PAIS: ¿Qué defectos de funcionamiento interno ve al movimiento ciudadano, que de alguna manera Vesten popularidad a las asociac«ones)

Jordi Borja: ay tr"es defectos fundamentales. El primero parte de que las asociaciones se han constituido en un período de autoritarismo sobre una base activista con militantes políticos de izquierda en un contexto de débil movilización social. Esto es un mérito para estos hombres, pero también es cierto que este movimiento está en una crisis de crecimiento consistente en que el funcionamiento de esas asociaciones está hecho a la medida de los militantes políticos y no de los vecinos normales. Son más un brazo legal de los grupos políticos sobre el barrio que una organización del barrio.

El segundo defecto es una cierta tendencia a quedarse en la denuncia y la protesta, sin incidir en lo que se pide. Hay casos excepcionales como es el de Orcasitas en Madrid o Las Palmas, donde las asociaciones han conseguido dinero del fondo municipal para dar trabajo a los parados y que éstos hagan obras para el barrio.

El tercero es la dificultad de algunas asociaciones de ver la necesidad de pasar del movimiento de barrios al movimiento ciudadano. Esto es lo iniportante de las federaciones, porque los problernas hay que arreglarlos a nivel de ciudad e Incluso a nivel de región. no si, pueden quedar en el localismo del barrio.

Archivado En