"El agua es el principal problema con España"

Jorge Sampalo, de 56, años, candidato socialista a la presidencia de Portugal, recibe e EL PAÍS en su automóvil a primera hora del sábado. Todavía es de noche.Las lluvias han inundado gran parte, del -norte del pais, donde el ex alcalde de Lisboa busca afianzar su previsible victoria en las elecciones del próximo domingo. Su comitiva ha tenido que suspender, por las inclemencias meteorológicas, los actos previstos para la mañana en la zona, de Coimbra. Le acompaña su esposa. Sampalo está optimista. Las encuestas le dan como vencedor. Se desespera por el mal tiempo. "Llevamos una semana entera ...

Jorge Sampalo, de 56, años, candidato socialista a la presidencia de Portugal, recibe e EL PAÍS en su automóvil a primera hora del sábado. Todavía es de noche.Las lluvias han inundado gran parte, del -norte del pais, donde el ex alcalde de Lisboa busca afianzar su previsible victoria en las elecciones del próximo domingo. Su comitiva ha tenido que suspender, por las inclemencias meteorológicas, los actos previstos para la mañana en la zona, de Coimbra. Le acompaña su esposa. Sampalo está optimista. Las encuestas le dan como vencedor. Se desespera por el mal tiempo. "Llevamos una semana entera así ¡hay que tener paciencia....Pregunta. ¿Qué ofrece a los portugueses para que le voten el próximo domingo?

Respuesta. Experiencia política y democrática. Y, por supuesto, capacidad de trabajo. En este próximo mandato presidencial vamos a tener problemas nuevos. El presidente debe ser un garante y un moderador. Pero también me preocupa unir el tejido social. El paro y los problemas de la Seguridad Social, por ejemplo, son asuntos propios de una democracia que se está renovando., Son asuntos que :no se han resuelto antes.

P. ¿Qué hará para resolver esas graves dificultades por Ias que atraviesa Portugal? , R., La situación de incertidumbre que actualmente se vive va a colocar al presidente en, el centro de atención. También existe la esperanza de que pueda servir de referencia nacional. Se escucha por todo el país que el presidente debe ser también el protector de los desempleados, de los jubilados ... La gente quiere un cambio, Yo estoy haciendo un llamamiento a la partícipación y a la reconciliación política. Mi candidatura acoge agente que procede de diversas, referencias ideológicas.

P. ¿Qué diferencias le separan, en concreto, de su rival, Aníbal Cavaco Silva?

R., Dos tipos de experiencias. Una, experiencia, politica del proceso democrático. Todas mis acciones y mis funciones durante treinta años han sido contra la dictadura, contra el totalitarismo, y siempre a favor del proceso democrático. Mi trabajo en el partido, en el Parlamento, en el Gobierno, por poco tiempo, y como alcalde de Lisboa, durante seis años, siempre ha tenido ese mismo objetivo. Y me separa de Cavaco una formación política -totalmente diferente. Mi candidatura pretende unir a los portugueses, no dividirlos. Evidentemente, Cavaco tiene experiencia política en el poder,. pew no tiene experiendia en el proceso democrático.

P. ¿Puede precisar?

R. Cavaco quiere trasponer los atributos que él ha conocido bien como. primer ministro para. una cosa que no tiene nada que ver: la presidencia de laRepública. Por otro lado, el origen de las candidaturas ha sido completamente diferente. Yo me presente solo, sin apoyos, en febrero de 1-995. Me presenté antes de conocerse los resultados de las legislativas de octubre.

P. ¿Qué opina sobre la teoría de Cavaco de que él sería un contrapoder frente a los socialistas?

R. Cavaco tiene una concepción. de la democracia como poder concentrado, pero la democracia no es . un órgano con el poder concentrado sino que existen diversos poderes. Yo no llevo mis colores a la presidencia. Llevo los colores de, la bandera nacional. Y esto lo sabe la gente de mi propio partido, que esperan de mí el distanciamiento necesario. Las simples ideas del contrapoder que utiliza Cavaco, son una distorsión total de lo que es efectivamente el presidente de la República. Me parece que esto es negativo y provoca inestabilidad.P. Pero habrá una gran concentración de poder en manos socialistas si gana las, elecciones.R. Todos los poderes del Estado están bien. divididos. y compartimentados. El presidente de la República es el garante de todo el Estado. No puede ser la representación de un poder contra un poder legislativo o, ejecutivo. El presidente, en el sistema constitucional portugués, no tiene funciones ejecutivas como en Estados Unidos. Tiene una función moderadora y unificadora.

P. ¿Es partidario de revisar las relaciones con la Unión Europea ` o el Tratado de Maastrich?

R. Yo he sido uno de los pocos, como Mario Soares, que, cuando se discutía ese tratado dijo que la Constitución portuguesa no permite un referéndum retroactivo. No es legal. Lo que he dicho es que sería útil una consulta sobre los elementos innovadores o futuros dél Tratado de Maastricht'.

Relaciones con España

P. ¿Su posible elección facilitará las relaciones Con España?R. Siempre he tenido buenas relaciones con España, con los españoles. Me siento muy bien con España. Me parece que la aventura europea ha sido particularmente positival pero tenemos problemas bilaterales muy complejos y esto requiere una gran autoridad para su resolución. El problema del agua, sin duda, va a ser un problema crucial aunqueexisten muchos otros.., Por tanto, estoy a favor de estrechar seriamente alas relaciones culturales, económicas y políticas porque me parece que los dos países tenemos culturas paralelas. Pero tenemos que saber resolver los contenciosos pendientes y, sin duda, el más graye, es el del agua.

P. ¿Es necesario entonces mejorar esas relaciones? R. Hay que cambiar ese refrán, popular que dice que de España no llegan buenos vientos. La integración europeá debería haber empezado por las nuevas generaciones. Teníamos que haber realizado un buen in tercambio cultural. Porque he mos vivido de espaldas y ahora empezamos a conocernos. Hay mucha gente que viene como turista a Portugal y ahora nos conocemos más. Los lazos en

"Sería útil una consulta sobre, los elementos innovadores,del Tratado de Maastricht

treaíses son muy, muy positivos, pero España tiene posibilidades de unirse a otro tipo de estatuto europeo y lo va a reivindicar siempre. Pero tiene que recordar que en el extremo atlántico hay un país con su propia identidad que no puede ser tratado como una cosa lejana, como algo que no tiene importancia. Portugal tiene importancia. Por tanto, tenemos que hacer posible que el buen clima entre los, dos países se pueda consolidar. Tenemos que ganar la confianza de la gente paria que no piense que estamos perdiendo recursos y que no podemos resolver los problemas bilateralmente. El problema del agua es el típico asunto bilateral que el marco europeo ha resuelto en el norte. Este va a ser el problema de los dos países.

R. ¿Tiene buenas relaciones con los socialistas españoles?

R. Siempre las he tenido. Pero yo estoy distanciado ahora (le la práctica política. Vamos a tener que trabajar desde bases muy estrechas, fecundas y positivas. Pero Portugal va a tener con certeza un protagonismo muy fuerte y tenemos muchos derechos que reivindicar. La pesca será otro problema. Nosotros no queremos dejar. a nuestra gente sin empleo. Entendemos perfectamente los problemas y las reivindicaciones españolas pero no podemos concebir que todo esto sea completamente avasallador. Tienen que compartirse los problemas.

P. ¿El apoyo de los comunistas puede darle la victoria?

R. Yo no he pedido apoyos de ningún sitio. No los he reclamado, ni siquiera de mi partido. Esta es una candidatura independiente. Y esa es la gran diferencia con la otra. Yo no me dijo a los partidos, me dirijo a los ciudadanos. Esto mismo me lo preguntó Cavaco en un debate y yo le respondí: ¿Usted rechazaría el apoyo de los comunistas? Y no dijo que no. Si los comunistas me quieren votar, yo tengo mucho gusto en aceptarlos, como a otros.